Hace 6 años | Por daniel.gm a telegraph.co.uk
Publicado hace 6 años por daniel.gm a telegraph.co.uk

Tropas sirias van en rumbo de colisión con una base de entrenamiento de las fuerzas especiales de Estados Unidos en al-Tanf. El contingente incluye tropas iraníes, sirias y combatientes de Hezbolá y contaría con apoyo aéreo ruso.

Comentarios

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#4 La dictadura de Assad es de todo, menos soberana.... hace casi 47 años del GOLPE DE ESTADO MILITAR en Siria.

D

#5 Hay países, como Irak, que parece que necesitan un dictador para no matarse entre ellos, y parece que Siria es uno de ellos.
#2 Si la base está en suelo Sirio ¿no es eso una invasión? Ojo... pregunto ...

D

#11 Es que #2 da la impresión de que piensa al contrario... o igual es su redacción que no me queda claro.

D

#7 Y Rusia e Iran tienen intereses por los Derechos Humanos?

Te voy a recordar que Rusia es uno de los 15 paises mas violentos del mundo, e Iran es el pais que mas ejecuciones per capita realiza en todo el planeta....

D

#5 claro, las invasiones yankis
de tanto repetirse
se adecúan al derecho internacional

D

#5 el concepto de soberanía no lo tienes muy claro ¿no?

D

#15 Dices que Franco tuvo soberania para someter a media españa durante 4 decadas? Estoy seguro de que no piensas eso... la doble vara!

D

#18 sigues sin utilizar correctamente el termino soberanía.

D

#28 Tu solo hablas de la soberania chií en toda Siria que reprime a sunies y kurdos durante los ultimos 47 años. El que no tiene ni p*** idea de los términos que se emplean, eres tú.

D

#29 no se que interés puedo tener en seguir conversando con alguien que es incapaz de utilizar correctamente los términos sobre los que se debate...
Cómprate un diccionario.

D

#31 Tu eres tonto.

landaburu

#18 x #15 "rebeldes" religiosos eran los de Franco... pfff, menuda empanadilla llevas.

Más dictadura son Arabia Saudí, Bahréin o Qatar, o Turquía si me apuras?, nuestros Hamijos.

Veo que recurres a la asquerosa falacia ad consecuentiam: PUESTO QUE el gobierno al parecer no cumple los estándares de las democracias occidentales ENTONCES puede justificarse una guerra de agresión contra Siria (o contra Iraq, Irán o contra Libia).

Joder, seguro que te creíste lo de las armas de destrucción masiva de Irak, o lo de Gadafi masacrando manifestaciones

D

#34 Rebeldes religiosos los de franco? Lo de franco fue algo contra la asesina II Republica en la que estaba parte de pueblo, religiosos y parte del ejercito.

Arabia Saudi no es ninguan dictadura, es una monarquia absolutista... en Siria hay una dictadura fruto de un golpe de estado de un oficial de la fuerza aerea de Siria en el 1970. Turquia puede ser muchas cosas, peor una dictadura no.

No, de Iraq me crei que habia un dictador genocida que masacraba a las minorias chiies y kurdas.... hoy algunos de los oficiales de Hussein dirigen el cotarro de grupos terroristas por allá Gadafi claro que perseguia a su pueblo, pro favor, no me vengas con el ridiculo IDH a mencionar que Libia tenia el mas alto de Africa, por que hoy Arabia Saudi tiene le IDH mas alto de todo el mundo musulman, mucho mas alto del que habia con Gadaffi, y estas echando pestes sobre Arabia Saudi

Nunca lograré comorender el por que mierdas defendeis a dictaduras totalitarias y asesinas como la de Iraq, Libia o Siria, sois unos enfermos mentales y desde luego que os mereceis disfrutar de lo que es vivir bajo una dictadura como la de esos locos.

landaburu

#35 mi modelo de democracia favorito es el modelo en inglés. creo que el modelo a seguir, el futuro, siempre será la democracia parlamentaria.

Dicho esto, te diré que el imperialismo sigue muy vigente, las guerras de cuarta generación se basan en mentiras de destrucción masiva, el poder es un triángulo de tres caras, mediático, financiero, y político. de ahí provienen ciertos consensos que nos quieren colar...

Es fundamental respetar la soberanía de los pueblos, y no dejarse guiar por mentiras destrucción masiva. Libia, Siria, o Rusia, son aquello que, puesto que no es controlado, debe ser destruido. no se trata de derechos humanos, sino de geoestrategia.

Aunque Assad fuera un dictador, son justificaría una agresión externa, Y mucho menos convertirnos en las fuerzas áreas de Yihadistas.

Aunque Assad fuera un dictador, cabría decir que los sirios luchan por sus libertades, por sus familias, por sus vidas, como luchaban los rusos en la IIGM contra los nazis.

Viva Siria

D

#37 Tu modelo favorito es una monarquia?

Dices que lo fundamental es respetar la soberania de los pueblos, mientras que defiendes a un dictador chii que entre el y su padre llevan mas de 4 decadas oprimiendo a las minorias en Siria.....

Es fundamental respetar la soberania? Joder, como si en Siria existiera soberania alguna...

En el año 2000 Assad gano con el 99,7% de los votos, en 2007 gano con el 97,62% de los votos.... son unos resultados bastante surrealistas.
Elecciones 2000: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecci%C3%B3n_presidencial_de_Siria_de_2000
Elecciones 2007: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecci%C3%B3n_presidencial_de_Siria_de_2007

Lo justifiques como lo justifiques, Siria es una jodida dictadura, una dictadura GENOCIDA... Vamos, Franco es un asesino aficionado si lo comparamos con el genocida de Assad.

Aunque Assad fuera un dictador? No, Assad ES un dictador, en base a los hechos, su padre dio un golpe de estado militar y le paso el cargo a su hijo tras su muerte. No, los sirios no luchan por nada, no se si te has dado cuenta pero sin la ayuda de los rusos, los iranies y otros grupos terroristas, Assad no puede mantenerse en el poder.... en fin, eres libre de dar tus vivas a dictadores genocidas como Assad, la realidad es que tarde o temprano van a caer, la guerra economica contra Rusia funciona a las mil maravillas, Rusia cada dia es mas debil y llegará el dia en el que sean incapaces de seguir defendiendo a Assad, ese dia ese regimen dictatorial caerá, y espero que toda la familia Assad sufra lo que le han dado a los sirios durante decadas, muchisimo dolor.

Como luchaban los rusos contra los nazis? Viendo datos, los rusos fueron mucho mas genocidas que los nazis, sin olvidar que los rusos y los nazis firmaron un pacto en el que planearon repartirse todo el Este de Europa entre los dos, empezando por repartise Polonia, como ya sabemos todos..... Rusia es una basura que tarde o temprano caerá, por gran suerte todos los gobiernos de Europa hemos impuesto sanciones economicas a ese fascista de Putin.... fascista por que financia movimientos neonazis y fascistas por toda Europa, incluyendo una docena de grupos neonazis y fascistas rusos en el Este de Ucrania, financiados y armados por el Kremlin.

Viva Siria y muerte al dictador genocida Assad!

Espero que respetes a los franquistas y otros tipos que defiendan sus dictaduras, tu no te diferencias en nada a esa gente.

landaburu

#38 pero qué me estás contando por favor si conoces a un rebelde moderado señálamelo en el mapa.

Apoyas a la destrucción de Siria como pasó con Siria. Me vengas dedemócrata

D

#39 Claro, como si el dictador fuera moderado..... el bando de Assad tiene mas muertos a sus espaldas que todos los grupos terroristas juntos... pero uqé mierdas me estas contando!

No voy de democrata, voy de anti dictadura GENOCIDA, y lo que apoyo es la destruccion de la dictadura criminal y genocida que hay en Siria. Hoy Iraq está repleto de terroristas yihaidistas, que resulta que antes estaban en el gobierno de Hussein, di que si, ASÍ Sí.

landaburu

#40 vaya veo que eres el destructor de mundos, que te den, agur

D

#41 Me acusa de nada el que defiende la dictadura genocida de Siria. Vete a freir espárragos!

landaburu

#42 vete a inmolarte con un camello lleno de explosivos. Pero oye, lo más seguro es que los sirios den buena cuenta de ti antes de llegar a objetivo

D

#44 Yo he trabajado con refugiados sirios, casualidad o no, todos decian odiar a muerte al dictador genocida Assad, que les habia asesinado unos cuantos familiares... Jordi Evole fue a un campamento de refugiados, y buala, la mayoria estaban en contra del dictador genocida. Solo tarados con graves deficiencias como tu, apoyais una dictadura como la de Assad.

landaburu

#46 ja ja ja, tú y el Évole (la Sexta) sois super fiables en estas cosas. Y los refugiados y migrantes que dicen lo que quieres oír también.

El pueblo está con su gobierno, el pueblo defiende las libertades que tenga.

D

#47 Solo veo a mercenarios en esa imagen, mercenarios en su mayoria extranjeros para defender el regimen dictatorial de Assad. Una lastima que mas pronto que tarde todos esos tipos vayan a morir.

Los refugiados y migrantes no suelen defender al dictador Assad, casualidad, no crees!?

Asumelo, la dictadura genocida de Assad caerá, es imposible que Rusio o Iran esten eternamente protegiendo al dictador... Assad ha hecho demasiado daño al pueblo sirio, es cuestion de tiempo.

Noeschachi

#5 Derrocando un régimen instaurado por otro golpe de estado militar. En fin, el único garante de la soberanía nacional es el estado sirio y eso viene muy mal para dar vía libre a ciertos intereses. No hay más que mirar a Libia, que gracias a la OTAN es un estado fallido cuya soberanía y voz en el mundo se ha ido por el retrete.

D

#16 Libia lleva decadas siendo un estado fallido. Y no me vengas con lo de que Libia tenia el mayor IDH de africa, por que ahora mismo Arabia Saudi, con mucha diferencia, es el pais musulman con mayor IDH de todos. Libia ya era un estado fallido con el genocida de Gadafi, y no existia soberania alguna en Libia, ni en otros muchos paises musulmanes.

Por que cojones defendeis dictaduras? De verdad, se sale de mi comprensión.

Noeschachi

#17 Libia ya era un estado fallido con el genocida de Gadafi

Lo que ocurre es que no tienes ni puta idea de lo que es un estado fallido

Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros:

1)Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.
2)Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
3)Incapacidad para suministrar servicios básicos.
4)Incapacidad para interactuar con otros Estados, como miembro pleno de la comunidad internacional.

https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido

Las cuatro condiciones se cumplian en el régimen de Gaddafi, las cuatro faltan en el caos medieval que hay hoy.

Lo que sale de mi comprensión es porque cojones preferís mandar a pueblos un par de siglos atrás y apoyar el terrorismo wahabita en vez de garantizar un paso histórico natural hacia regímenes más abiertos. Después sois los mismos a los que les encanta nuestra "ejemplar transición". Si la alternativa que ofreceis es esa ya puedes ir comprendiendo porque no le hace gracia a nadie.

Btw, Arabia Saudi no puede haber tenido jamás el mayor IDH de África

D

#21 No te confundas, lo que ocurre es que los cínicos teneis una doblevara de medir.

Curioso, Siria encaja a la perfeccion en esos 4 puntos que has puesto
No, esas 4 condiciones no se cumplian en el regimen de Libia, tampoco se cumplian en el regimen de Iraq, tampoco en el actual regimen de Siria.. lo que pasa, es que eres un cínico que tienes una doble vara de medir.

Siria, Iraq, Libia y demas ya estaban con regimenes total y absolutamente cerrados que van varios siglos por detrás. Alternativa? Cual supones que es mi alternativa? Apuesto a que tu alternativa son los terroristas, como si no lo viera venir.
Assad es un dictador genocida hijo de la grandisima puta, y va a caer, es tecnicamente imposible que gane esta guerra en Siria, al igual que es imposible que la pobre y decayente economia rusa pueda mantener ese apoyo al regimen dictatorial sirio por mucho mas tiempo, el pueblo ruso se empobrece a pasos agigantados, con salarios mas cercanos a paises tercermundistas que a paises occidentales como España, si, en Rusia tienen salarios mas de 10 veces mas bajos que en España. Tan solo espero que pillen a toda la familia Assad, y los maten de las formas mas terribles que existan.

Noeschachi

#22 Pues claro que Siria encaja hoy en la definición de estado fallido melón, eso es lo que pretende Al Nusra, ISIS, Arabia Saudi, Catar y quienes les lamen la polla. La experiencia en Irak ha demostrado que el expolio es dificil con una ocupación militar y unas elecciones que te pueden salir rana, con un chií cercano a Irán gobernando. Tener un pais soberano enfrente limita la capacidad de expoliarlo a tu antojo. La nueva receta es la Libia: meter armas y yihadistas a piñon en el pais y disfrazarlo de oposición moderada, dar apoyo aéreo y una vez el páis este sumido en un conflicto tribal y religioso las puertas están abiertas a hacer lo que te salga con los recursos del pais. Lo consiguieron en Libia, pero en Siria les ha salido rana con China, Irán y Rusia apoyando la supervivencia del gobierno sirio.

Apuesto a que tu alternativa son los terroristas, como si no lo viera venir.
Apuesto a que tú comprensión lectora la has dejado hoy en casa

D

#23 Siria es de todo, menos soberana. Solo un tarado se creeria unas elecciones en las que el dictador gana con el 97,62% de los votos... https://es.wikipedia.org/wiki/Elecci%C3%B3n_presidencial_de_Siria_de_2007
En el 2000, el dictador gano con el 99,7% de los votos: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecci%C3%B3n_presidencial_de_Siria_de_2000

Los resultados son surrealistas si analizamos la situacion democgrafica en Siria, gran porcentaje de kurdos, sunies, chiies... y todos votaron a favor de un dictador chii? Por favor, no pienses con el culo.

Siria no ha salido rana, ese regimen va a caer tarde o temprano, es imposible que el dictador Assad gane la guerra y se mantenga en el poder, Rusia no puede estar eternamente apoyando al dictador. Fijate en el caos de las zonas controladas por el dictador, atentados bomba cada dos por tres, muertos todas las semanas.... es imposible que el regimen de Assad se mantenga en el poder de forma estable.

Noeschachi

#24 Sigues sin entender lo más básico de la discusión, que cojones tendrán que ver conceptos como estado soberano con el tipo de régimen, dictadura o lo que sea y después dices que Assad es chií x10

O eres un chaval con una película malísima de buenos y malos en la cabeza o simplemente has venido a trollear, paso de seguir perdiendo el tiempo contigo

D

#25 https://es.wikipedia.org/wiki/Bashar_al-%C3%81sad
Religion: Musulman chii (alaui)

No le tengo aprecio a dictaduras genocidas que reprimen y exterminan a las minorias. Assad es mas asesino que todos los grupos terroristas juntos.

i

#19 Con la peli que te has montado, no me extrañaría nada que el asalto final al Kremlin lo hicieran Satllone y Schwarzenegger...

D

#27 Peli que me he montado? Las verdades duelen, eh!!!? Rusia, pais 32 veces mas grande y 3 veces mas poblado, con una economia mas pequeña y mas debil en terminos de PIB Nominal. No me digas que son brutales en recursos, por que proporcionalmente Venezuela le da mil patadas a Rusia, y son extremadamente pobres y violentos, un salario en venezuela no da ni para comprar un pollo... Quitales el gas y petroleo a los rusos unos 210 mil millones de $ exportaciones frente a los 110 mil millones de industria y agricultura, no llega ni a la mitad de las exportaciones españolas que rondan los 255 mil millones. En cuanto a salarios, el salario minimo ruso es de 72€ al cambio, en España es de 824€.. el salario medio en Rusia ronda los 300$ y en España ronda los 2225€. Que Rusia se vuelve mas y mas pobre, lo dicen todos los indices, Rusia es de los paises menos democraticos, en los que menos libertades hay, a la altura de dictaduras... la situacion social y economica rusa está mas cercana a paises subdesarrollados que a España. Riete de los recortes que han hecho los independentistas y Rajao, Putin ha recortado salvajemente en sanidad, educacion, y todos los ministerios, recorte brutal del 30% al programa espacial ruso que ya está condenado a muerte... todo mientras paga las guerras de Siria y Ucrania, paga el robo de Crimea.... esto va a tener fin, y Rusia va a salir muy mal parada, economicamente hablando.

En fin, eres un ignorante de cabo a rabo, tu solo ves propaganda y seguro que no podrias ni si quiera argumentar tu postura que es fruto del adoctrinamiento.

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#30 Te voy a poner enlaces de wikipedia que explican muy bien por qué Rusia no va tan mal como dices. También habla de la imagen que tienen los rusos de su líder, que son quienes le votan.

https://es.wikipedia.org/wiki/Imagen_p%C3%BAblica_de_Vlad%C3%ADmir_Putin
https://es.wikipedia.org/wiki/Rusia#Econom.C3.ADa

Para debatir de geopolítica creo que las ideologías y los odios viscerales hay que dejarlos aparte. Hablemos de hechos, y tú has enumerado una serie de "cifras" sobre la economía rusa sin poner ningún enlace a estudios o estadísticas que los sustenten.

Por otro lado, no hace falta insultar.

D

#33 En enlace de wiki que habla sobre la economia de Rusia, hace referendias a datos del 2016, a hace 11 años.. hoy la situacion es mucho mas jodida, Rusia es el pais 11 mas violento del mundo, el dato del salario minimo es el oficial de su gobierno, los datos de pobreza dejan a mas de 70 millones de rusos con ingresos por debajo de los 100$ al mes... y bueno, el programa espacial ruso lo estamos viendo, en este 2017 no ha subido ni una sola carga comercial, ha subido a dos tandas de astronautas a la ISS, y punto. Mira las aspiraciones futuras de programa de roscosmos, cohetes mas pequeños y menos potentes para cargas mas pequeñas. Anoche SpaceX lanzo un satelite de los grandotes, satelites que hasta ahora lanzaba Rusia... la tecnologia sovietica espacial ya tiene los dias contados, Rusia no tiene dinero para I+D+I.

Te he dado cifras que son facilmente contrastables. Ademas, hace casi 1 año que España adelantó en PIB a Rusia... mientras España crece por encima del +3% anual, Rusia se hunde por debajo del -2% anual del PIB. Putin está jugando a superpotencia con una situacion socioeconomica mas cercana a paises subdesarrollados que a España, Portugal o incluso Grecia Y lo de la violencia, en Rusia hay mas de 25.000 asesinatos todos los años, ni si quiera sumando todos los paises de Europa llegamos a esa cifra

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#36 Te iba a pedir enlaces de las chorradas de datos que sueltas, pero no hace falta. La mayoría de los que pones son desmentidos por los enlaces de WIKIPEDIA (nada rusófila, por cierto) que te he mandado, pero es que ni te los has leído.

Vale. Tienes razón. Déjame en paz.

D

#43 Los enlaces de wikipedia usan datos de qué año, 2006? hace 11 años? Si ni si quiera te has leido el enlace que has mandado....

Por en Google, "salario minimo en Rusia 2016"... http://www.datosmacro.com/smi/rusia En lo que llevamos de año, el salario en Rusia ha caido mas de un 20%... todo un exitazo del hijo puta de Putin.

ur_quan_master

Con un poco de suerte los invasores leen el Telegraph y abandonan la base.

P

#2 Los que sean atacados querrás decir, no los invasores... no ?

M

#3 te has perdido algo

D

Leí "fuerzas espaciales", se me encendió una alarma, espeté un WTF, releí cuidadosamente, y respiré aliviado. ¡Mierda, que susto!

D

¿Y qué hacen Estadounidenses y Británicos en suelo Sirio sin permiso alguno? INVADIR.

D

Una buena excusa para una invasión a gran escala por la parte de la OTAN. Estos rusos y su lacayo Assad son estúpidos, tienen todas las de perder

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#1 La excusa se la daría cualquiera de los grupos terroristas a sueldo con los que cuenta allí la OTAN. Primero pones un contingente de soldados y luego de repente son atacados por terroristas. Para el ejército sirio es de vital importancia ocupar esa franja sureste, ya que conecta Irak con Siria. Parece ser que los americanos y británicos han sabido dónde colocarse, impidiendo la conexión entre los ejércitos de Siria e Irak y de las milicias populares que los apoyan.

Creo que sobreestimas a la OTAN, si el eje Rusia-Siria-Irán tuviese todas las de perder, ya habría perdido.

D

#9 Rusia se vuelve un pais mas y mas pobre, mas y mas violento... la economia rusa ya es mas debil y mas pequeña que España... el eje Rusia y Siria tiene todas las de perder, esto es una carrera de fondo, y es obvio que Rusia no puede. En serio piensas que Putin podrá estar eternamente apoyando al dictador? El dia que Rusia se vea forzada a salir de Siria, el dictador genocida caera en medio asalto.