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#24:
#12 Pero los compañeros de ese policía no son parte, y declararán como testigos. Como siempre, se pondrán de acuerdo para declarar que vieron al acusado pegando patadas a la víctima, y ya está.
Con Isa Serra hicieron exactamente eso, y terminó condenada. Fue condenada con la única prueba del testimonio coincidente de varios policías compañeros del policía supuestamente agredido. El resto de testigos que vieron otra cosa, no fueron tenidos en cuenta.
Con Isa Serra hicieron exactamente eso, y terminó condenada. Fue condenada con la única prueba del testimonio coincidente de varios policías compañeros del policía supuestamente agredido. El resto de testigos que vieron otra cosa, no fueron tenidos en cuenta.
#6:
SI fuera culpable habría dormido en comisaria la noche de autos.
Si veis el video de la manifestación Alberto Rodríguez saca una cabeza de altura al siguiente mas alto. Es imposible que no lo identificaran ese mismo día.
Si veis el video de la manifestación Alberto Rodríguez saca una cabeza de altura al siguiente mas alto. Es imposible que no lo identificaran ese mismo día.
#8:
Y por este motivo los policías y justicia se niega a que lleven cámaras de vídeo.
La palabra de los cuerpos de seguridad vale Cero
La palabra de los cuerpos de seguridad vale Cero
#1:
Lo que diga el poli. Democracia plena.
#2:
Seis años investigando una patada. Que pais.
#15:
Enésimo caso de abuso policial y de abuso de la presunción de veracidad.
No hay ni un solo vídeo, ni una sola prueba de la acusación que hace la Policía, y aún así el juez tiene que creerse lo que dicen.
Es lamentable que en pleno SXXI estemos así.
No hay ni un solo vídeo, ni una sola prueba de la acusación que hace la Policía, y aún así el juez tiene que creerse lo que dicen.
Es lamentable que en pleno SXXI estemos así.
#12:
#1 #10 falso, en casos donde la policía es parte no se aplica la presunción de veracidad.
https://twitter.com/chemadepablo/status/1253282013643186179
https://twitter.com/chemadepablo/status/1253282013643186179
#170:
#28 No intentes negarlo. El corporativismo de la policía es salvaje. Cualquiera que conozca el cuerpo, desde dentro o desde fuera, lo sabe. Si tienen que mentir 10 agentes para cubrir a un compañero "sobrado", lo hacen. Si tienen que coordinar falso testimonio 10 agentes para culpar en juicio a un manifestante de izquierdas, lo hacen. Y el compañero que no baile esa música, cuidado, que se la juega. Ídem para GC, militares, seguratas, y cualquier grupo de trabajo con privilegios de violencia. Llevan el compañerismo grabado a fuego, porque lo necesitan para ser más eficaces en su labor; pero demasiadas veces lo anteponen a la justicia y al propio servicio público. No todos, y no siempre, evidentemente; pero sí una gran mayoría, y sí demasiadas veces.
Comentarios
Lo que diga el poli. Democracia plena.
Seis años investigando una patada. Que pais.
Es lo que pasa por utilizar presuntamente la violencia, que puedes ser condenado.
#3 Será presuntamente condenado o presuntamente inocente
#2 en este pais no se investiga el delito, se investiga al (presunto) delincuente.
SI fuera culpable habría dormido en comisaria la noche de autos.
Si veis el video de la manifestación Alberto Rodríguez saca una cabeza de altura al siguiente mas alto. Es imposible que no lo identificaran ese mismo día.
#5 Vaya... nunca lo habria imaginado (presuntamente).
Y por este motivo los policías y justicia se niega a que lleven cámaras de vídeo.
La palabra de los cuerpos de seguridad vale Cero
#1 Será lo que diga el juez, supongo que la víctima podrá denunciar a quien según él es su agresor, o ni eso.
#9 Da igual. El policía tiene presunción de veracidad. Arreglao.
#10 Pero al final decidirá el juez, además no me creo que con la de cámaras que hay (móviles incluidos) no haya ni un video.
#1 #10 falso, en casos donde la policía es parte no se aplica la presunción de veracidad.
#10 La presunción de veracidad es únicamente para faltas administrativas, saltarte un stop por ejemplo. En juicios penales la palabra de un policía es igual a la de otro testigo.
#1 Lo lógico será lo que diga el tribunal, tras valorar las evidencias en un juicio.
Pero podemos cambiarlo a lo que digáis los votantes de cada partido, seguro que es mucho mejor.
Enésimo caso de abuso policial y de abuso de la presunción de veracidad.
No hay ni un solo vídeo, ni una sola prueba de la acusación que hace la Policía, y aún así el juez tiene que creerse lo que dicen.
Es lamentable que en pleno SXXI estemos así.
#10 Arreglao.
Otro titular contra podemos en todas los periódicos e nformativos que quedará en nada. Pero el sobreseimiento no será noticia.
este delito no va a prescribir fijo
#2 si la patada la da el policía, tarda 2 min. en investigarse. Ale, circulen
Esperemos que en el juicio oral responda a más preguntas que las que respondió aquí...
#11 Es 2014 entonces no habia tanta mania de filmarlo todo y ver el mundo en una pantallita.
#12 La justicia depende mucho de llevarse bien con la policía, con los que trabajan a diario, en la ley no pondrá que tenga presunción de veracidad pero ante la duda el juez siempre fallara en favor del policía.
#2 Se han esperado a que fuese diputado para investigarlo, porque cuando esto pasó este jambo no era nadie.
Si es que son de un patético que dan ganas de darles de hostias. Como no tienen nada que sacarles tienen que rebuscar y rebuscar hasta el absurdo.
#12 Pero los compañeros de ese policía no son parte, y declararán como testigos. Como siempre, se pondrán de acuerdo para declarar que vieron al acusado pegando patadas a la víctima, y ya está.
Con Isa Serra hicieron exactamente eso, y terminó condenada. Fue condenada con la única prueba del testimonio coincidente de varios policías compañeros del policía supuestamente agredido. El resto de testigos que vieron otra cosa, no fueron tenidos en cuenta.
#21 La época del iphone 6, instagram, tumblr, twitter, Facebook, youtube, pinterest, etc
#23 Si le hubiesen juzgado al dia siguiente dirias que es por ser diputado de Podemos. Tienes razon, patetico.
Mucha policía, poca diversión.
#24 la presunción de veracidad solo vale para casos administrativos realmente, y en todo caso, no ocurriría eso que dices, el caso que he enlazado viene a ser lo mismo, y no, los policias testigos cuentan como un testigo normal.
#11 Los jueces deciden lo que pone la ley, ellos sólo buscan no tener problemas por una prevaricación. Luego por otro lado tenemos la famosa interpretación dependiendo del juez.
Si una ley permite ambigüedades para poder tener una interpretación la ley está mal hecha.
#26 #23 #2 El alto tribunal inició el procedimiento una vez que el Congreso de los Diputados aceptó el suplicatorio en diciembre de 2020 https://es.wikipedia.org/wiki/Alberto_Rodr%C3%ADguez_Rodr%C3%ADguez
La causa se comenzó a investigar en un juzgado canario, que llegó a dictar auto de apertura del juicio oral contra Alberto Rodríguez, que quedó sin efecto cuando fue elegido diputado. https://www.elmundo.es/espana/2020/12/17/5fdb4cccfdddffa4078b46dc.html
#6 si claro, porque siempre pillan inmediatamente a todos los que en manifestaciones pegan a agentes.
Para los disturbios de Vallecas mismo tienen grabado en video a muchos, y todavía están con las detenciones https://www.elmundo.es/madrid/2021/04/12/60743f22fc6c83f1328bfd7f.html?cid=BESOCYEM01&utm_source=twitter&utm_medium=social_besocy&utm_campaign=BESOCYEM01
#15 #24 #31 esto es UN JUICIO POLÍTICO, en realidad se busca reducir el activismo (el activismo que no les simpatiza). Si, acabo de ver "El juicio de los 7 de Chicago".
#32 tú dices eso, cualquier otro puede decir que lo que se busca es reducir los disturbios.
#33 claro, todo activismo produce disturbios, pero que casualidad que se empeñen con estos y no con los abascales que cargan contra cordones policiales.
#34 ¿cruzar un cordón policial es equiparable a tirar piedras o dar patadas?¿Ese es el baremo que quieres usar?
Porque tampoco lo pones muy dificil, hay quien podría decir que tendrían que haber cargado antes, ya que antes de que el Abascal bajara, ya estaban lanzando objetos.
#35 No, no "cruzar un cordón policial", astuto y avieso meneante, "CARGAR contra un cordón policía" para deshacerlo e iniciar un conflicto violento contra otros manifestantes.
#31 Igualito las acciones.
#36 "cargar", ¿con porra o cómo?
#37 no sé, espérate 6 años a ver.
#38 con unos gorilas enormes y peor seguramente votantes de VOX.
#40 ¿sí?¿tienes imágenes de los porrazos/golpes que dieron en su carga? Para ver ejor la comparación que quieres hacer.
¿O te refieres sólo al aspecto de las personas que lo acompañaban?¿Crees que hay que detener a gente por su aspecto?
#31 En el incidente aquel detuvieron a alguna persona y fue juzgada. Es imposible que siendo tan diferente a los demás (altura y rastas) no estuviera en búsqueda y captura, vamos, que era muy muy identificable y la denuncia no salió hasta que se metió en Podemos y estaban haciendo un super rastreo de todos los podemitas para ver si rascaban algo
#41 de alguna forma rompieron el cordón policial y yo no vi que fuera mediante razones. Que si hubiera sido mediante razones también sería malo.
#42 vaya pajas mentales te formas tú solito. Puestos a hacerse pajas mentales, algo más racional sería decir que no consiguieron identificarle, pero cuando empezó a salir en los medios, alguien lo hizo y pudieron dar con él.
Que igualmente, seguro que no es la versión real y que le estaban persiguiendo de antes, pero bueno, con que digas que lo que has dicho de ir a la cárcel el mismo día es una trola, después de que yo te haya puesto ejemplos que demuestran que eso no ocurre en la realidad, ya avanzamos algo.
#41 queda otra posibilidad -->
#43 ¿no hay imágenes entonces? Asumimos que lo de la carga era un bulo y que simplemente iban caminando, como sale en los vídeos vamos, que está grabado.
#46 si, si que hay imágenes. Yo lo vi!
#39 No me hace falta esperar, llega con ver los videos...
Qué de cosas pasan antes de elecciones...
¿Por qué cada vez que se habla de policía en España me viene a la cabeza un dóberman?
#44 Has visto las imagenes y el video? Es imposible que no lo identificaran en el momento. Mira lo que han tardado en identificar y detener al de la patada de vallecas.
#12 y envias un enlace donde dice que fue acusada por el testimonio de otros policias, y el reconocimiento fotografico que hicieron otros policias, y ademas dice mas adelante que no hay ninguna prueba de que lanzara cometiera el delito mas alla del subjetivo de la policia. Vamos, que el policia no decide pero no ponemos en duda la palabra del resto de sus compañeros.
Como se demuestre sin sombra alguna de duda que efectivamente le metió una patada en la rodilla a un antidisturbios a lo mejor tengo que reconocer que me equivoqué, tragarme muchas de las cosas que he dicho en los últimos años y afiliarme a Podemos.
#50 Pues no tienen mucho sentido, que yo sepa a los doberman no les gusta la cocaína.
#44 tus excusas para meter mierda gratuita son tan graciosas como patéticas. Es claramente una persecución judicial sin pruebas así como una vendetta política. Sólo los fanáticos como tú pueden ver otra cosa en este caso.
#10 Tu lo de "presunción" no lo entiendes del todo verdad... Dejando aparte que la presunción de veracidad de las autoridades está presente en todos los sistemas legales del mundo.
Es posible que se lo esté inventando (de hecho estoy convencido de que es el caso).
Pero hasta donde yo se (corregidme si no es el caso), los diputados de Podemos tienen pactado dimitir si son imputados de algo.
#17 otra noticia en menéame en la que la razón la tiene el manifestante violento sí o sí, cuando vemos agresiones a policías parece que la hacen siempre otros, nunca los acusados
#24 Porque la posibilidad de que efectivamente haya pegado la patada, eso ni entra en tu cabecita verdad...
#8 Es el ejemplo vivo de un pais donde la policia sigue haciendo y deshaciendo a su gusto. En EEUU, donde por mucho que digan, la paranoia estatalista empuja a tener un control bastante mas riguroso de lo que hace la policia, el tema de las camaras lleva siendo norma desde hace tiempo.
#52 Hay pruebas de que hubo lanzamiento de objetos, pruebas forenses de que hubo heridas, y finalmente las testificiales, son varias cosas.
También está la parte en la que el testimonio que dan los de la defensa es falso, proque se contradice con las propias imágenes que ellos mismos aportaron, mientras que el testimonio de los varios policías, es consistente y acorde con las grabaciones.
#29 Eso es discutible. Lo jueces que dictan sentencias con cero consideración por las circunstancias específicas frecuentemente hace pensar en que son psicópatas más que personas.
Está bien que haya un ordenamiento. Más que correcto, es necesario, claro. Pero por aquellas veces en las que lo legal no es exactamente lo justo, está bien que haya humanidad y flexibilidad en la sala.
A quién voy a creer ¿A un policía o al perro flauta?
Los mismos policías que acusaron a una anciana necesitada de un andador para desplazarse de haberlos lesionado en una manifestación por las preferentes. Me parto.
#51 ¿de dónde lo iban a identificar exactamente? Que la vida real no es CSI.
Incluso identificado, ¿quién dice que son capaces de averiguar donde vive o encontrarle cuando van en su búsqueda? De verdad, que pasa a menudo, no son gente especial.
Está claro en el caso de Isa Serra y en este caso. Cómo hagas LO MÍNIMO por lo que te puedan imputar, te imputan. Y luego igual te ponen una multa,pero de la pena de inhabilitación para cargo público no te libras fijo.
#8 Depende mucho del caso, me temo.
En el fondo, a todo el mundo le parece bien que la Autoridad sea eso, la Autoridad. Y que haya que forzar legalmente que se respete. Es lo mejor, si no quieres acabar pareciendo a esos países donde la policía va de la mano con el crimen organizado.
Lo que no se ve bien es que estén sobrerrepresentadas algunas corrientes ideológicas en los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado.
#47 pon las imágenes venga, te ayudo:
#9 Sí, vete tú a denunciar que un policía te pegó una patada en una manifestación hace siete años y luego nos lo cuentas.
#64 En Bilbao el día que mataron a Cabacas había miles de personas en la calle.
En menos de 24 horas habían detenido a dos que se habían pegado.
Igual no lo pudieron detener por que se escapó al extranjero o algo, pero identificado seguro. Estamos hablando de la policia y del siglo XXI
#61 No puedes condenar a alguien porque se haya cometido un delito. Las pruebas del lanzamiento de objetos y las pruebas forensen serviran para identificar la naturaleza del delito y ademas la gravedad. Las unicas pruebas que incriminan en este caso a la acusada son subjetivas y pertenecen ademas a un mismo cuerpo de seguridad.
En un juicio es normal que haya contradicciones en las declaraciones. Lo que no es normal es que la declaraciones de la policia siempre esten alineadas, lo unico que demuestran es que hay un procedimiento sistematico por parte del cuerpo de policia para encubrir a sus miembros.
#62 un juez no puede anteponer su opinión personal en una sentencia, es prevaricacion, no? Es normal que parezcan psicópatas, deberíamos sustituirlos por IA que calcule un resultado con un nivel de certeza sobre las pruebas introducidas y la pena varíe en función de los cargos y la certeza de la IA, siendo necesario por ejemplo un 75% mínimo de certeza para encarcelar a alguien.
Nunca sabrás si un juez esta juzgando por su función, por sus ideales o por hacer un favor a alguien, salvo contadas ocasiones (realmente muy pocas) donde el fallo ha sido clamuroso y luego se ha juzgado la actuación del juez.
Alguna vez has visto a un árbitro de fútbol ser castigado por sus decisiones? Como acusarte de llamar "negro de mierda" a alguien, por poner un ejemplo tonto.
#70 de verdad, que te he puesto un ejemplo de como tardan días en hacer detenciones, aunque esté perfectamente grabado y se ha difundido como la pólvora, que no cuela decir que en el mismo momento o 24 horas va a haber detención sí o sí cuando te pongo ejemplos documentados que lo desmienten.
¿Tan dificil es de entender?¿Te parece normal intentar contradecir lo que pongo?
Este es un país de policías llorones. Debe de haber una afición nacional para agredirlos, o, lo más probable, que todas las agresiones sean denuncias falsas, ya que no parece muy lógico agredir a alguien armado.
normal, es lo que tiene ser aforado.
#35 Vamos que tu te crees que si uno del lado contrario intentase cruzar el cordón policial y la parte donde estaba Abascal dando el mitín lo iba a pasar y con esa tranquilidad... Claro que si. El que no se engaña solo es porque no quiere.
#71 no es que las declaraciones de la policía esten alineadas, es que concuerdan con la realidad que se muestra en los vídeos, mientras que los otros dicen cosas, que no son reales.
¿Cómo crees que se condena a alguien que te ha atracado en la calle si no hay una grabación suya que lo identifique? Lo identificas tú, junto a otras pruebas que lo relacionen, como su presencia en el lugar de los hechos u otros testigos. No estamos inventando la rueda.
#41
¿En serio tanto has bajado el nivel de tus requiebros que pretendes hacer creer que “cargar” significa aporrear o dar golpes?
Cargar puede significar embestir. Que es exactamente lo que hicieron los monos de tu partido.
#33 los disturbios son necesarios, dime un solo (uno!) gran avance social conseguido a base de charlar en una mesa. (Y me refiero a avance social, no por ejemplo a subirel smi o ampliar las ayudas existentes).
Yo vivo en Cataluña y no soy separatista, pero me hace gracia la gente que dice que la forma que tiene los indepes no es la forma correcta. Nombradme un sólo pueblo que haya conseguido su independencia de forma pacífica cuando su estado "padre" no quiere "dejarlo ir" (otra cosa son las desconolizaciones pacíficas por intereses económicos, geopoliticos o la falta de estos)
#38 pegar a un policía? Con el puño? Lo nunca visto.
#35 Pero tío, tú que nos estás queriendo vender aquí?
Que en una mani te acercas a la policía y con mirarles mal ya la tienes montada. Que nos estás contando, de verdad???
#73 Lo que yo digo es que el dia de autos no estaban buscando a nadie alto y con rastas (y feo). Que si había uno o dos que detuvieron y juzgaron. Creo que con este no tenían ningún problema hasta que se metió en podemos. Estamos hablando de una patada a un policía, de los delitos mas graves.
Y este no solo no se escapó al extranjero, si no que se puso a trabajar de cámara en el congreso de los diputados en Madrid y supongo que participaría en mas protestas posteriores a esta y por los videos no parecen muy multitudinarias.
Y luego viendo el acoso y derribo que ha habido contra podemos (facturas falsas y un largo etc) mi explicación me parece la mas sensata de creer.
#78 con el hombro y un balón de rugby embestían.
Los patéticos sois los que defendeis que está al mismo nivel ""provocar"" que agredir con todas las letras, que ya con el ejemplo de la falda os debería caer la cara de vergüenza.
#13 Excepto... Si son policías.
Que lo que diga que sea, pues será. En el papel. La realidad es el corporativismo.
#81 invent, en mil manis he estado yo, mirado mal a maderos, e incluso les he increpado pidiendo que se pusieran la identificación. Vete a engañar a otro.
Vamos, en la de Vallecas se lanzaban objetos sin que hubiera cargas mismamente.
#56 Invent.
#11 si alguien tiene un vídeo, es la policía, ellos mismo suelen grabar y son los que tienen acceso a las cámaras de seguridad o pueden pedirlas a los comercios o edificios cercano. Si no sacan por algo es. Siempre que les afecta a ellos o no funcionaban las cámaras, o se perdió la grabación o de las comió el perro.
#82 tú afirmas cosas que no sabes simplemente, y las adoras con mentiras como la de decir que en 24 horas hay detenciones sí o sí, cuando la realidad demuestra que eso no ocurre.
#10 Totalmente injusto, en democracia la presunción de veracidad la deberían tener los meneantes y twitteros, y los jueces deberían impartir penas en base a sus opiniones y lo bien que argumentan.
#2 No habrían sido 6 años si el procedimiento no hubiese tenido un vaiven de organismos derivado del aforamiento intermitante del señor Alberto Rodríguez.
Si tan molesto le resulta, bien podría haber solicitado renunciar a su condición de aforado, esa que tanto criticaban antes de ocupar sillón.
la mal llamada justicia no es mas que la saurda de los corruptos
#67 Ese vídeo es un poquito posterior. Además una carga no lo es por su velocidad. Las cargas pueden ser lentas o rápidas. Una carga de falange de hoplitas puede ser muy lenta, mientras que una carga de infantería moderna es mucho más rápida. Siempre esta usted cambiando las palabras o utilizándolas para que parezcan otra cosa!
#77 Si el delincuente no es cogido con parte de tus pertenencias para poder relacionarlo directamente con el delito, sin más pruebas que tu palabra, no se le puede acusar, ya no digamos condenar.
Si eres policía si. Punto.
#90 Pero han sido.
#10 a ver si te enteras q el policía solo tiene presunción de veracidad en cuestiones administrativas, que en un juicio es un testigo/victima/acusado más.
Pero claro repites el mismo mantra mil veces a ver si cuela y vienen tus palmeros a aplaudirte
#92 cargas en slow-mo, la nueva excusa de Aznar para invadir Irak.
El video esta desordenado, la "carga" está por la mitad o mas adelante.
#93 ah, que si el delincuente es pillado, está acreditado que me han robado, hay grabaciones que le sitúan en la escena del crimen y hay testigos que dicen que le vieron robandome, según tú, no se condenaría......
Pues mira, no, toda esa carga probatoria sería suficiente para condenar.
#94 Porque ha preferido estar aforado como La Casta
#96 lo que vemos en ese vídeo es la carga de la policía, la carga de Abascal y sus gorilas esta antes
#98 ¿Se conoce algún caso de político que se desafore voluntariamente para que le procesen?