Hace 4 años | Por Peka a lasexta.com
Publicado hace 4 años por Peka a lasexta.com

Tres varones, de entre 18 y 21 años, han sido detenidos en Bilbao por una presunta agresión sexual a una niña de 13 años que se habría producido en la zona de Solokoetxe de Bilbao, según ha informado el Departamento vasco de Seguridad.

Niñorrata

En fin... he borrado lo que había escrito. Mas de lo mismo

D

de ser cierto los datos que se muestran, no deberiamos mantener de manera gratuita a esta escoria, el techo, la comida asi como los gastos que ocasionen durante su condena deberian ganarselos de alguna manera

D

#2 Es lo que tenemos en Bilbao (y no sólo en Bilbao): gente con listas interminables de antecedentes que siguen campando a sus anchas, porque cuando son detenidos, el juez los pone en libertad a la espera de juicio, y mientras tanto, a robar móviles.

TheIpodHuman

#1 #2 #4 La mejor solución para estos casos

oso_69

"Sin embargo, la denuncia presentada ante la Policía por la familia de la víctima indica que en un momento dado, la joven se quedó sola y los supuestos agresores le dieron una bebida, tras lo que la víctima perdió la conciencia."

Sé que este comentario va a ser malinterpretado malintecionadamente, pero aún así lo escribo. Sin excusar, ni justificar, ni culpar a la víctima en ningún momento, la historia está coja. La parte de la bebida y la droga es plausible, pero lo que no lo es tanto es que una chica de trece años se beba lo que le ofrecen unos desconocidos por la calle. Mi impresión es que la adolescente salió de marcha con sus amigos, como dice la noticia. Que luego se separó de ellos y se encontró a estos tres. Que tonteó, o flirteó, o coqueteó o como quieran decirlo con ellos (una adolescente o casi una niña de trece años es normal que se sienta halagada si unos chicos mayores le tiran los tejos) y les aceptó la bebida.

Con esto, como digo, no quiero culpabilzar a la víctima, pero sí llamar la atención en que el primero que tiene que tener cuidado es el más vulnerable. Yo no tengo hijas, pero he criado a la hija de mi exnovia como si lo fuera, desde los seis años hasta los veinte. Sé que es imposible controlar lo que hacen, y más cuando están en la calle, pero pienso que se les puede educar para ser un poco más precavidas. Desde luego a mi ahijada no se le hubiera ocurrido aceptar una bebida, posiblemente alcohólica, de tres desconocidos. Es que ni se le hubiera pasado por la cabeza pararse con ellos siquiera. Es imposible erradicar totalmente el riesgo y el peligro, pero sí se puede atenuar con la educación adecuada. No se trata de prohibir, ni de intentar asustar. Se trata de explicar y hablarles como lo que son, casi adultos. Por supuesto que habrá muchos adolescentes que sigan siendo unos descerebrados -algo propio de la pubertad- que piensan que ellos ya lo saben todo, pero si podemos reducir el riesgo creo que merece la pena intentarlo.

m

Si es morito,no es delito.

D

No se menciona la nacionalidad... Vaya qué cosas ehh!!!?

M

Tres, ¿eso es manada o minimanada?

D

Es lo que votaron, que les cunda.

Enésimo_strike

#8 no me creo eso, como va a ocultar la sexta eso roll

thorin

#7 Vaya victimismo que gastas.

yoma

#8 El contenido de ese enlace es exclusivo para suscriptores y no puedo comprobar lo indicado. Pero vamos que en ningún momento dudo de tu afirmación.
Veo que aparece en diversos medios de comunicación pero en ninguno veo el rorigen étnico de los detenidos.

D

#5 Bueno, es lo que habeis elegido, no se de que te quejas ahora.

Gurtubay

¿Por qué son varones y ella una niña? ¿Por qué no puede ser una hembra?

#7 Vamos que medio justificas la agresión por que se haya ido con algunos adultos y tu interpretas que es por flirteo.

Y si fuera a sí,qué? Con que derecho agredes a alguien por coquetear como tú dices?

En fin... Habrás cuidado de una niña pero claramente no era tuya y tras tus comentarios queda claro.

Pedrito71

Si alguno de ellos fuera guardia civil, militar o cura las calles estarían llenas y el titular de la noticia lo tendría en mayúsculas.

samuelCan

Estas noticias en los mass media españoles demuestra que se han convertido en 'El Caso'
Que meneame suba esto a portada, demuestra que han ganado.

t

#1 Me pregunto si en este caso habrá habido cooperación necesaria...

rsoldevila1

#2 ¿Cómo puede ser que alguien con robo con violencia y otros delitos este suelto a los 21 años?

¿Si lo ha cometido digamos a los 18 le han caído menos de 3 años para que luego vuelva a estar suelto? Flipo, que puto asco.

Tuatara

#8 Si la noticia se utiliza con intención de generalizar hacia una procedencia concreta, pues si. Si la noticia se utiliza para simplemente informar, pues no.

A mi lo que más me sorprende, después de que a día de hoy sigan ocurriendo este tipo de barbaridades, es que un generoso % de gente entra a estas noticias únicamente para buscar un conflicto racial.
Unos para ofenderse como locos cuando se indica la nacionalidad o procedencia, otros para utilizarla como arma arrojadiza y marcar a todo un grupo social.

Mientras tanto, poco a poco, la víctima va pasando a un segundo plano.

D

#7 La historia no está coja. Si ella flirteo tonteo o ligó con ellos no aporta absolutamente nada a la historia, como tampoco aportaría nada si llevaba una minifalda o un escote más o menos pronunciado.

La noticia está bien planteada: informa de una detención y sus motivos y respeta la presunción de inocencia. Punto.

Y para tu opininón sobre lo que hará tu ahijada, te recomiendo este video:

D

#18 Todo minimo detalle cuenta en la progrelengua.

Leslie_Knope

#8 No hace falta que lo pongas. Si está en portada de meneame tiene todas las papeletas de que sean extranjeros. Cuando son espanyoles son otros los que negativizan la noticia.

jobar

#7 Ya se les dice a los niños que no acepten caramelos de desconocidos en furgonetas y siguen pasando barbaridades, y aún así no creo que nadie les llame descerebrados...

Batko

#7 No querías malinterpretar, no, pero tu comentario me ha dado arcadas.

Joseph_Nash

#8 Un secreto. La nacionalidad, creencias, origen, aspecto fisco o cualesquiera de los rasgos que posea a un violador ( acosador u otros delitos ) a la victima no le importa. De hecho aqui se nos olvida un pequeño detalle si queremos jugar a eso . Los autores de ese tipo de sucesos son hombres y si pretendemos establecer alguna relacion de causa y efecto entre su origen y sus acciones, por esa misma regla podriamos establecerla entre los hombres y los autores de esos delitos. Cuando se realiza en el 2 caso nos ponemos a la defensiva y usamos mil argumentos para escurrir el bulto. Por tanto dejemos de usar la premisa de : los foraneos son violadores, acosadores y los nacionales angelitos. Por favor. Cuando planteemos ese tipo de hipotesis nos importa poco o nada la victima y lo hacemos con otros objetivos

maria1988

#4 ¿Estás pidiendo que se vuelva a los trabajos forzados de los presos?

j

#7 "Con esto, como digo, no quiero culpabilzar a la víctima, pero"


Aunque hubiera "flirteado" como apuntas (en serio, es vomitivo) cual sería el problema? El problema son los despojos que le han hecho esto.

r

#9 Y si no lo es, machete al machito

f

#7 Tres adultos con antecedentes penales, drogan a conciencia a una NIÑA y la agreden, son unos hijos de puta, ya puedes buscar las justificaciones que quieres, el contexto que quieras.

M

#17 Y a quien hay que elegir para solucionar esto?

thorin

#18 Porque "hembra" se usa principalmente para animales y "varón" para personas.

Mírate las primera acepción de cada una de esas palabras en la RAE...

maria1988

#18 En el lenguaje estándar, la dicotomía es macho/hembra (para animales) y varón/mujer. Naturalmente, con trece años no es una mujer, por lo que se dice "niña"; del mismo modo que ellos con veinte ya no son "niños".

Batko

#8 Está bien aclararlo, pero insinuar que no se pide la misma dureza en la pena por ser magrebíes es de juzgado de guardia.

ElPerroDeLosCinco

Tengo claro que hay que endurecer la pena por multi-reincidencia. Cada condena debería llevar un castigo adicional de un 30% de todas tus condenas anteriores (incluyendo los recargos anteriores). De esta forma, la gente que cometa múltiples delitos, pronto vería que la pena que le puede caer por el siguiente sería tan grande que no le compensaría intentarlo.

Attanar

#7 No estoy completamente de acuerdo con lo que dices, pero te voy a dar positivo por todos los borregos que te están friendo a negativos sin dedicarse 5 minutos a pensar.

maria1988

#23 A lo mejor está a la espera de juicio y ha salido bajo fianza, o bien está cumpliendo condena en libertad vigilada, etc.

Berlinguer

#11 Tampoco dicen si juegan al Fornite, o si tienen el pelo rubio o moreno.

Sabes por que? porque es irrelevante parala noticia.

Solo es relevante (el origen) para los que quereis justificaciones a vuestro racismo.

K

#36 Pues hay un solo partido politico que habla de inmigración...

maria1988

#42 ¿Estás seguro de que son trabajos forzados? Normalmente, lo que se ofrece a algunos presos es trabajar de forma voluntaria, por un sueldo y, en muchos casos, les ayuda a reducir la condena.

L

#26 Estaba pensando justo en ese vídeo mientras leía a #7.

Y probablemente su ahijada haya aceptado más de una vez quedarse a hablar o tomar algo con un desconocido (aunque para un adolescente, alguien a quien conoces hace media hora ya no sea un desconocido).

Berlinguer

#46 Trabajadores cautivos que no tienen otra opcion (morirse de asco?) y a los que se les paga miserias (si se les paga?)

Bastante seguro la verdad.

D

#6 Me pillaste matando jipis en las Cíes y no tenía 4G.

rsoldevila1

#43 Joder la cosa funciona mal mal... si opciones hay muchisimas supongo pero esta todo muy mal

maria1988

#48 Tienen la opción de no trabajar. Lo que proponía #4, en cambio, era obligarles a trabajar para "pagar" su techo y comida en prisión (o sea, encima de obligarles, sin sueldo).

Berlinguer

#14 Aqui, ante un pavoroso ejemplo de racismo, ya no eres tan neutral.
Es curioso como funciona la supuesta neutralidad o indiferencia verdad?

Batko

#1 Ojalá se mueran en breve y así no tengamos que pagarles el hotel por mucho tiempo.

Pobre niña y qué hijos de puta. En fin, desearle una pronta recuperación.

oso_69

#15 ¿Qué victimismo?

Berlinguer

#52 En ningun caso defiendo lo que dice #4.

Tampoco creo que "la opcion de no trabajar" haga q sean menos trabajos forzados.
Se les paga un salario correspondiente a ls tareas que desempenhan y respetando el amrco laboral?
Pueden sindicarse? Pueden negociar sus salarios?
Pueden escoger otro trabajo? Tienen medios para defenderse en caso de que haya abusos?

baronrampante

#44 Es relevante para quienes quieren justificar el control migratorio.

U

#2 No, lo que no deberían es estar ni en España. Pero nada, la tierra es del viento, las fronteras son blabla y tal.

d

#44 ¿entonces porque cojones si lo dicen cuando son españoles? casualmente en ese caso si es relevante el origen

Berlinguer

#58 De eso no hay duda alguna.

Lo increible es lo extendidas que estan las ideas racistas para que haya tanta gente apoyando lo q se plantea sin preguntarse lo que implica.

D

#25 es que puede que haya otra víctima de violación, de robo, intimidación y los agresores ser los mismos. Por eso se habla más de los agresores.

M

#45 #17 Entiendo que me hablais de VOX. Ok.

Pero si yo estoy a favor de un sistema publico de pensiones, de una sanidad y educación publicas, de leyes progresistas como el matrimonio homosexual o la de eutanasia, de medidas contra el cambio climático, etc. ... pero en contra de que los inmigrantes puedan delinquir tan impunemente sin que se les expulse, que hago? A quien voto?

Os pregunto porque parece que sois el tipo de personas que tienen soluciones simples a problemas bastante complejos.

Berlinguer

#57 Si eres un racista, no hace falta que busques excusas para ello.

No las hay.

O.OOЄ

#22 Cuando eres mayor de edad y alguien de 13 años te pide sexo la respuesta es NO. Siempre NO. Y si suplica por tener sexo, entonces es DOBLE NO por doble motivo, primero por ser menor y segundo por no demostrar no tener ni idea de como se gestiona.
Aparte de eso, es enfermizo que vengas a "sugerir de forma inocente" que hubo cierta cooperación. Pones pensamientos y actos en alguien que no conoces, y añades descarga a alguien que no lo merece. Luego os enfadais mucho cuando os cantan lo de "La culpa no era mía, ni donde estaba, ni cómo vestía".

Berlinguer

#61 Es igual de irrelevante en ambos casos.

Y me aprece que la afirmacion de que "solo lo dicen cuando son espanholes" te la sacas de un estudio de la@TannedBallsU

ailian

#7 De los creadores de "yo no soy racista, pero...", llega "yo no culpabilizo a la víctima, pero..."

¡Ahora con mas cinismo! ¡No te lo pierdas!

D

#24 No veo sentido a tu comentario, María.

Lo que se enseña habitualmente en la sociedad patriarcal es precisamente respeto a las mujeres. "no pegues a una mujer" "deja pasar a una mujer" "debes proteger a una mujer". Obviamente por motivos totalmente contrarios a la igualdad, sino basándose en una falsa debilidad de las mujeres respecto al hombre. Pero lo que se enseña es eso: proteger a la mujer, no abusar de ellas. Por cada abusador encontrarás otros tantos hombres que en esa situación irían sin dudar a ayudarla aun a riesgo de su propia integridad física.

No conozco ni creo que existan casos, más allá de entornos marginales, en los que haya padres que enseñen a sus hijos a abusar de mujeres en España.

Y lo de tocar el culo no es exclusivo de los hombres. A mi me tocó el culo una desconocida en una fiesta de universidad (y eso que soy muy normalito) y tampoco creo que nadie le enseñara o animara a hacerlo.

Yo a mis hijos les enseño a respetar al resto de personas. A todas. No distingo por sexo.

D

#44 No, no es irrelevante. La edad, genero, y origen son relevantes. Si juegan al fornite, no.

Gurtubay

#37 Los humanos son animales. Checkmate.

thorin

#55 Lee tu propio comentario y verás a qué me refiero.

Batko

#17 ¿Insinúas que elegimos que unos criminales peligrosos y reincidentes anden sueltos por las calles dedicándose a lo suyo?

K

#51 En este caso en concreto es un problema la inmigración ilegal.

Enésimo_strike

#53 que me estás contando ?

No sé si se puede, pero si se puede mira cuando he meneado yo la noticia y cuando me he enterado de que eran magrebies y verás que la he meneado sin saber su origen. Una agresión es una agresión y punto. Eso es un tema.

Y otro tema distinto es que se use el incivismo importado de esta gente (y con esta gente me refiero a los tres de la notica) para afirmar que la sociedad Vasca (en este caso) es machista y hetero patriarcal cuando a la vista está que el origen es otro.

oso_69

#19 No justifico absolutamente nada. Digo que supongo que la niña flirteó con los tíos estos. ¿O es que ahora las chicas de trece años se beben lo que les ofrecen los adultos por la calle por que sí?

¿Y quién ha hablado de tener derecho a agredir a alguien porque haya coqueteado contigo? ¿En que parte de mi comentario he dicho que estos tres tuvieran derecho a hacer nada?

Me encantaría que explicases la última parte de tu comentario. ¿Qué significa que "claramente no era mía"? ¿Sabes como la eduqué para opinar eso? Con diez u once años ya estaba muy desarrollada físicamente pero seguía siendo una niña mentalmente. En cuanto tuvo un poquito más de edad le expliqué que tuviera cuidado con los hombres. Que muchos, cuando ven unas tetas más o menos crecidas no se paran a mirar la edad. Le expliqué que enseguida queremos sexo y que no se fiara. ¿Podrías decirme cual es el problema con eso? Porque su madre no lo veía, y le decía a ella que eso lo decía yo, que era un hombre y sabía de lo que hablaba.

thorin

#71 Gracias por intentarlo.

Berlinguer

#59 Quereis? No sabia yo que estaba empleado por los medios de comunicacion.
Que te hace pensar que defiendo el resto del sensacionalismo que hay en la noticia?

Que el lugar de origen no influya para nada en el crimen no exime de que otra informacion tp lo haga. No es incomaptible.

El unico dato? El unico dato para los que quereis explicarlo desde el racismo. Porque no pondran muchos mas datos digo yo. Su situacion laboral, sus hobbies, las mascotas que tenian, donde tenian parientes, su nivel de educacion, cual era su equipo favorito...Porque no los "Ponen" porque al igual que su origen son irrelevantes.

Y si, que un dato sea irrelevante no es garante de que no lo empleen por su sensacionalismo.

oso_69

#24 Por supuesto. Pero yo prefiero confiar en mí prevención antes que en la buena voluntad de los demás.

Batko

#45 Igual rasero para estos que para la manada, sólo que a estos cuando acaben su condena se les devuelve por donde han venido. No es la inmigración.

Personalmente por mí que se mueran mañana.

Larusin

Pues yo lo que me pregunto es que hacía una chavala, que no niña, de 13 años con esa gentuza, es que no les enseñan nada en el colegio, ni sus padres, es que es retrasada?

kumo

#7 No te han entendido una mierda.


Por cierto, para todos los indignados de palo, ni uno habéis venido a hablar aquí de la víctima. No pongaís caras y gestos, todos estáis por vuestro libro. Estas noticias que no son más que mierda de sucesos que no le importan a nadie no se mandan a MNM más que por un sólo motivo. Y el que no lo quiera ver está cegato perdido.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#44 Kamarada, yo estoy totalmente a favor de la censura. Lo que no entiendo es por que se dice que son varones, eso es irrelevante tambien. Suerte que tenemos gente como tu o los periodistas que saben que partes de las noticias son relevantes y cuales hay que evitar.

Que dicen las directivas del partido al respecto?. Tengo el correo-e roto y hace tiempo que no las recibo pero ya he llamado al tecnico.

shake-it

#64 Mira, si me dices que también a los "nacionales" los expulsamos cuando cometan algún delito, estamos de acuerdo.

oso_69

#26 No es lo mismo que una chica vaya sola por la calle, la asalten y la violen que el que se vaya con un desconocido a casa de él y la violen. Lo primero es mucho más difícil de prevenir, lo segundo un poco menos. Si no miramos la historia completa es más difícil de evitar. Es como la violencia de género. Si culpamos de todo al machismo y obviamos otros posibles factores, como el alcoholismo, por ejemplo, difícilmente podremos solucionar el problema.

D

En esta noticia se dan varios factores que no puede asimilar el meneante medio, que son:

* Delincuentes magrebíes (esto nunca se ha visto, no puede ser, y en caso de ser cierto es indecente publicar su nacionalidad, es algo muy racista)
* Violación en grupo a una menor (todos sabemos que siempre son falsas, en todo caso sería ella la que les violó, o la culpable por hablar con ellos).
* La echaron una sustancia en la bebida adormecedora (esas sustancias no existen porque soy ingeniero y es científicamente improbable).

Jesulisto

#22 Por parte de la policía? De un camarero o segurata?

Porque entiendo que no estas pensando en la niña, nadie puede ser tan retorcido por no emplear una palabra de strike.

maria1988

#69 Pero es que eso que dices es diferente, yo hablo de un respeto basado en la igualdad. O sea, que las mujeres merecen el mismo respeto que los hombres. No está reñido ser muy "caballeroso" y "proteger" a las mujeres con tratarlas como seres inferiores; de hecho, son conductas bastante relacionadas.

Imag0

#2 De lo que tienes que quejarte es del código penal, los jueces y policías sólo hacen su trabajo.

oso_69

#29 Llamo "descerebrados" a los adolescentes porque todos sabemos, de primera o segunda mano, lo difíciles que son. Ellos ya lo saben todo -igual que nosotros cuando teníamos su edad-. A ellos no les va a pasar nada. Ellos controlan.

D

#23 Puede ser el sistema de justicia, las leyes, los políticos que hicieron esas leyes, o los ciudadanos que no exigen a los políticos que cambien esas leyes.

Maestro_Blaster

#45 Te corrijo:
Pues hay un sólo partido político que habla de medidas racistas. Y es VOX.
De inmigración hablan todos.

Berlinguer

#75 Te estoy contando que tienes ante ti un ejemplo perfecto de racismo y tu reaccion, el que se muestra "neutral , es aplaudir esta.
Por la ventana tu neutralidad y equidistancia. (Ninguna sorpresa por otra parte)

Que mas dará cuando la meneaste? El hecho es que no te conmueve una sola celula el que alguien correlacione el origen de los presuntos culpables con el crimen. Asi que no hablo de tu meneo sino de tu comentario.

Importado? Como sabes que es importado? Como sabes cuanto llevan en Espanha?Y en el hipotetioco caso de que llevasen dos dias, que leches mas dara? Y porque motivo piensas q su origen tiene algo que ver? Si fueran franceses dirias lo mismo? Bah, menuda perdida de tiempo

Desde cuando el heteropatriarcado se restringe a "la sociedad vasca"?

Berlinguer

#85 Cuentame, de que forma es relevante el origen.
Venha, dale una vuelta a ver como lo justificas sin ser un racista de carallo.

epound

#44 a ver, si un chaval de otro país, con otra lengua, con otra religión, sin ningún respaldo familiar, sin ninguna expectativa de futuro; roba, agrede, reincide... Lo que resulta cómico es que se resalte su masculinidad y no el resto de condicionantes.

hazardum

#91 No he culpado a nadie en concreto, solo digo que no podemos permitir que gente que esta claro que su modo de vida es delinquir y delinquir violentamente, estén en las calles como si nada, porque al final gente inocente sufre las consecuencias de sus actos.

Y si para eso hay que cambiar el código penal, pues habría que hacerlo, claro. Perfecto.

t

#89 Viendo que no has sido el único que no sabe de lo que estoy hablando:

https://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAAUMTM0MztbLUouLM_DxbIwMDCwNzA0uQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoApRfoCTUAAAA=WKE

Repito: En el código penal, el concepto de cooperación necesaria se utiliza para referirse al hecho de que el delito de agresión sexual en grupo no podría haberse realizado sin la cooperación entre los agresores.

#66

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