Se trata de dos varones de 18 y 55 años que agredieron a tres menores de edad, marroquíes, de 13 a 17 años, con un palo de grandes dimensiones, tras una concentración por los atentados de Cataluña. Los denunciantes presentaron partes de lesiones en donde se reflejaban las heridas sufridas destacando traumatismo craneoencefálico, heridas abiertas en la cabeza, traumatismo lumbar, contusión torácica y pérdida de conciencia.
#97:
#2 Por lo que me cuentan amigos navarricos que estuvieron en el evento, los chavales no pararón de burlarse de las victimas durante el minuto de silencio, lo que creó bastante malestar entre la gente.
Uno de los agresores se la tenía guardada a los adolescentes marroquíes porque meses antes estos le robaron el móvil con violencia a su hermana y la policía los dejó libres por ser menores a pesar de tener multitud de delitos similares a sus espaldas. Por lo que el tema ya estaba calentito, y esto terminó de colmar el vaso.
Esto no es una afirmación de los hechos, simplementen lo que me han contado. Puede ser cierto o no puede serlo. Que cada uno crea lo que quiera.
#75:
#24parece que hay dos opciones o estar a favor del islam o en contra
Eso es mentira y ese pensamiento dicotómico es de lo que se alimentan los ultras. No tienes más que ver lo que te ha respondido #27, que en #37 ya se quita la careta del todo.
Yo estoy en contra de todas las putas religiones y a favor de la convivencia. No estoy en contra de que la gente profese una religión concreta más que otra, ni por supuesto a favor de que el estado las subvencione. Estoy a favor de la igualdad (si se da catequesis de una religión en la escuela, habrá que dar las demás si hay demanda) y del laicismo (mejor que no se dé ninguna).
No es tan difícil.
#17:
Pues la juez de Tudela ni tan siquiera lo ha considerado un delito de odio:
#3:
Los radicales islámicos están logrando lo que pretendían: que aumenten los delitos de odio contra todo el que parezca musulman y así poder justificar el discurso victimista que usan siempre: es que odian el Islam y nos odian a nosotros, por eso hemos de combatirlos.
#61:
#54 - No me gustan los macarrones.
- A mí tampoco, te vienes a quemar los trigales y las fábricas donde los producen?
- Ahm...
- Puto defensor de la pasta, eres como ellos!
- ...
Y así...
#312:
#1#2#3 "la juez de guardia de Tudela ha descartado que las agresiones denunciadas por los menores marroquíes en Fitero correspondan a una agresión islamófoba".
Y no sabemos lo que ha pasado, si son víctimas, mi solidaridad con ellos, pero toda agresión a un musulmán NO va a ser islam o fobia, o delito de odio, puede haber otras situaciones, rencillas, peleas callejeras, discusiones, o también posible que sean los tipos que van buscando bronca (según #97)
Cuidado con los medios, que pone la lupa donde quieren, y manipulan a placer
#6 esos son fantasías tuyas, vives en un mundo donde hay unos malos muy malos, que son "nazis", y los buenos sois vosotros "antifas", o cualquier mierda de esas. La mayoría de las personas son normales
#307:
#6 Vamos, lo que estás haciendo tú con el mensaje este que has escrito.
Por cierto lee a #97 y a #17 si no lo has hecho ya, al parecer según dice se pasaron por el forro los minutos de silencio burlándose y demás.
Y por otro lado han denunciado las dos partes, tanto los marroquíes como los de navarra, así que no está nada clara la cosa, por lo que mejor deja de acusar a la gente hasta que se sepa lo que realmente ha ocurrido, ya que igual no ha sido por temas de racismo ni xenofobia.
#54:
#50 Así que confundes no discriminar por religión con estar a favor del Islam. Imagino que podría llamarte de la derecha progre por pensar así. Es fácil etiquetar.
#2:
¡Pero que cojones tienen que ver esos pobres jóvenes con los terroristas!
#6:
Me imagino que los usuarios que llevan días llamando a la cruzadas estarán contentos y masturbándose con esta noticia.
#304:
#62 Habría que pasar un test de silogismos y falacias para abrirse una cuenta en meneame. En plan: "No soy un robot, ni un completo imbécil".
#217:
#97 o simplemente eran unos delincuentes que le robaron o le habían robado, y estos se desquitaron ...
pero claro...si a demás de que son menores, ademas pueden alegar lo del delito de odio e islamofobia ..iros preparando...
cuando os atraque un marroquí le dais el dinero e intentad que no se enfade ... y si le pillas violando a tu hermana, no lo apartes
por la fuerza ...a ver si apareces en todas las portadas de los periodicos por islamofobia ...
era un comentario irónico ...vengo a decir que la presunción de inocencia y los demás derechos que tenemos no pueden ponerse en entredicho ... han agredido a unos chicos ..si, como pasa todos los días en discotecas etc y no sale en los periódicos ni detienen a nadie...
a ver si porque son islamistas ahora les vamos a dar un trato especial y mayor dotación de medios de la policía ...
#117:
#89 Lo que te digo es que NO VEO NORMAL esto tal y como ha pasado. Que alguien le parta la cara a 3 menores así como así sin más y por la buenas no me cuadra. Hay algo que creo que la escueta noticia NO nos está contando.
Me llama la atención que la agresión haya sido JUSTO DESPUÉS del minuto de silencio. Por eso la explicación del meneante #51 "me da a mi que los jóvenes se pasaron el minuto de silencio por el forro y suscitaron la ira de unos cuantos. " No me parece descabellada.
De ahí que pregunto: "A ver si alguien puede dar más luz sobre el tema."
Venga llama a la GESTAPO... cómo sois los fascistas joer.
#209:
#97 Si sucedió como comentas, los del pueblo los agredieron como represalia por sus burlas. Sin embargo, lo que dice el enlace de #17 es que afirman que los agresores fueron los menores y ellos sólo se defendieron.
Salvo que aparte de burlarse además iniciarán la pelea los menores, ambas versiones se excluyen. A ver qué se va sabiendo.
#59:
#48 En Euskadi y Navarra la gente no va con la "txapela apretada que les corta el riego". Que por cierto, antes de andar acusando de xenofobia revisa tu propio comentario, que sí apesta a xenofobia.
Lo que sí suele ocurrir es que en Euskadi y Navarra la gente no se anda con gilipolleces. Quien busca problemas, los encuentra.
Y en el caso de estos tres marroquíes, está claro quien se ha llevado las ostias gordas, pero no está claro quien ha iniciado la agresión. Ambas partes han denunciado.
Hay una costumbre actual de asumir que la parte que se lleva la peor parte suele ser la víctima, y NO es así. Puede ocurrir que quien inicia la agresión termine haciendo una visita a urgencias. Especialmente, si se dedican a tocar los cojones al personal en el lugar equivocado.
#2 Por lo que me cuentan amigos navarricos que estuvieron en el evento, los chavales no pararón de burlarse de las victimas durante el minuto de silencio, lo que creó bastante malestar entre la gente.
Uno de los agresores se la tenía guardada a los adolescentes marroquíes porque meses antes estos le robaron el móvil con violencia a su hermana y la policía los dejó libres por ser menores a pesar de tener multitud de delitos similares a sus espaldas. Por lo que el tema ya estaba calentito, y esto terminó de colmar el vaso.
Esto no es una afirmación de los hechos, simplementen lo que me han contado. Puede ser cierto o no puede serlo. Que cada uno crea lo que quiera.
Los radicales islámicos están logrando lo que pretendían: que aumenten los delitos de odio contra todo el que parezca musulman y así poder justificar el discurso victimista que usan siempre: es que odian el Islam y nos odian a nosotros, por eso hemos de combatirlos.
#24parece que hay dos opciones o estar a favor del islam o en contra
Eso es mentira y ese pensamiento dicotómico es de lo que se alimentan los ultras. No tienes más que ver lo que te ha respondido #27, que en #37 ya se quita la careta del todo.
Yo estoy en contra de todas las putas religiones y a favor de la convivencia. No estoy en contra de que la gente profese una religión concreta más que otra, ni por supuesto a favor de que el estado las subvencione. Estoy a favor de la igualdad (si se da catequesis de una religión en la escuela, habrá que dar las demás si hay demanda) y del laicismo (mejor que no se dé ninguna).
#54 - No me gustan los macarrones.
- A mí tampoco, te vienes a quemar los trigales y las fábricas donde los producen?
- Ahm...
- Puto defensor de la pasta, eres como ellos!
- ...
#50 Así que confundes no discriminar por religión con estar a favor del Islam. Imagino que podría llamarte de la derecha progre por pensar así. Es fácil etiquetar.
#48 En Euskadi y Navarra la gente no va con la "txapela apretada que les corta el riego". Que por cierto, antes de andar acusando de xenofobia revisa tu propio comentario, que sí apesta a xenofobia.
Lo que sí suele ocurrir es que en Euskadi y Navarra la gente no se anda con gilipolleces. Quien busca problemas, los encuentra.
Y en el caso de estos tres marroquíes, está claro quien se ha llevado las ostias gordas, pero no está claro quien ha iniciado la agresión. Ambas partes han denunciado.
Hay una costumbre actual de asumir que la parte que se lleva la peor parte suele ser la víctima, y NO es así. Puede ocurrir que quien inicia la agresión termine haciendo una visita a urgencias. Especialmente, si se dedican a tocar los cojones al personal en el lugar equivocado.
#50 La mayoría de la izquierda está en contra de todas las religiones pero como hay que aguantaros la vuestra y no tenemos ganas de malos rollos aguantamos las de los demás pero básicamente yo cogía y las prohibía todas una detrás de otra, ponía a imanes y curas en una patera (acompañados con unos cuantos islamistas radicales y fachillas de turno si me dejan) y les echaba al atlantico a que se matasen ellos solitos y soy de izquierdas
#89 Lo que te digo es que NO VEO NORMAL esto tal y como ha pasado. Que alguien le parta la cara a 3 menores así como así sin más y por la buenas no me cuadra. Hay algo que creo que la escueta noticia NO nos está contando.
Me llama la atención que la agresión haya sido JUSTO DESPUÉS del minuto de silencio. Por eso la explicación del meneante #51 "me da a mi que los jóvenes se pasaron el minuto de silencio por el forro y suscitaron la ira de unos cuantos. " No me parece descabellada.
De ahí que pregunto: "A ver si alguien puede dar más luz sobre el tema."
Venga llama a la GESTAPO... cómo sois los fascistas joer.
#5 ¿En que te basas para afirmar que es un brote de islamofobia?
Ambas partes han denunciado a la otra como agresora. Lo único que se puede afirmar con seguridad es que los marroquíes se han llevado la peor parte, pero eso no significa que no sean ellos quienes hayan iniciado la agresión.
A no ser, claro, que el simple hecho de tener un conflicto con marroquíes es islamófobo, da igual que seas agresor o que te defiendas. Si te pegan, quédate quieto y deja que te peguen una paliza, que no hacerlo es un brote de islamofobia!
Brotes de islamofobia, miedo, odio... extremos, polarización...
En fin, mal asunto.
Espero que la Justicia actúe rápido contra los agresores. No se puede agredir a nadie por el hecho de que desee rezar a tal o cual versión de dios (o a ninguna)
Espero que los obispos salgan a la palestra condenando esta agresión y no se escondan tras los púlpitos mientras arengan desde sus medios a esa islamofobia. (Véase 13Tv, La Cope...)
#96 Pues se lo dices a ellos. Si miras mi historial verás que me cago de manera bastante homogénea en todas las creencias absurdas y peligrosas, desde el Islam hasta la homeopatía sin dejarme al Catolicismo o al Neoliberalismo.
#75Yo estoy en contra de todas las putas religiones y a favor de la convivencia.
Lo que llama la atención es que algunos solo están en contra de todas las putas religiones, en genérico, cuando se habla del Islam. Cuando se habla del Catolicismo o de los curas, entonces que cabrones son los curas.
Es como los simpatizantes del partido político X, que cuando su partido tiene casos de corrupción entonces están en contra de la corrupción así, en genérico y metafórico, mientras que cuando se trata del opuesto, entonces se olvidan de las metáforas y que cabrones ese partido en particular.
El ISIS ha sembrado la semilla del odio, y nosotros estamos dejando que germine, ayudándoles en su objetivo y convirtiéndonos en cómplices directos y aliados de estos malnacidos.
¿Qué creeis que buscan matando a 15 personas? ¿Un exterminio? ¿Desolar España? Por favor.
Lo que buscan es sembrar el terror, asentar el odio y utilizarlo, todo, a su favor.
Dejan imágenes cruentas que (saben) serán compartidas y comercializadas por los grandes medios de comunicación. Se sirven de ellos para que su "obra" llegue a los ojos de todo el mundo. La publicidad de su macabro producto llega hasta el último rincón del mundo y sin pagar nada. Los medios les dan la difusión que quieren, les ayudan a sembrar miedo en los corazones de la gente.
Por otro lado, tenemos las reacciones de la población. Temerosa, ignorante, analfabeta y movida por el odio ya germinado. Atacan a los musulmanes, desprecian el Islam, y le dan la razón al ISIS cuando en sus mezquitas le dicen a los suyos que les odian. Que los de occidente les desprecian a ellos y a su fe. Y al final sale la cuestión: o ellos o nosotros. Y ambas partes comparten la respuesta.
#51 Es una posibilidad y eso mismo he pensado yo. No es normal que alguien se chine de esa manera. Seguro que hay una parte que no nos han contado.
No, no tengo pruebas. Pero no veo a nadie en su sano juicio que de repente se le cruce el cable y vaya partiendo bocas a tres menores así como así. A ver si alguien puede dar más luz sobre el tema.
#6 Vamos, lo que estás haciendo tú con el mensaje este que has escrito.
Por cierto lee a #97 y a #17 si no lo has hecho ya, al parecer según dice se pasaron por el forro los minutos de silencio burlándose y demás.
Y por otro lado han denunciado las dos partes, tanto los marroquíes como los de navarra, así que no está nada clara la cosa, por lo que mejor deja de acusar a la gente hasta que se sepa lo que realmente ha ocurrido, ya que igual no ha sido por temas de racismo ni xenofobia.
#1#2#3 "la juez de guardia de Tudela ha descartado que las agresiones denunciadas por los menores marroquíes en Fitero correspondan a una agresión islamófoba".
Y no sabemos lo que ha pasado, si son víctimas, mi solidaridad con ellos, pero toda agresión a un musulmán NO va a ser islam o fobia, o delito de odio, puede haber otras situaciones, rencillas, peleas callejeras, discusiones, o también posible que sean los tipos que van buscando bronca (según #97)
Cuidado con los medios, que pone la lupa donde quieren, y manipulan a placer
#6 esos son fantasías tuyas, vives en un mundo donde hay unos malos muy malos, que son "nazis", y los buenos sois vosotros "antifas", o cualquier mierda de esas. La mayoría de las personas son normales
#53 que sean ellos las victimas les da argumentos, y a la larga, soldados. Que dos vascos hayan agredido a tres chavales por lo que parece islamofobia es una victoria mas para el isis
Si señor así se hace. Y dentro de 3 años cuando tengan la mala suerte de que venga un hijo de puta a comerles la cabeza para inmolarse se acordarán de este día y dirán: 'Que les follen'. Ya lo dijo Metallica, fight fire with fire.
#23 Que les han zumbado a los chavales parece que lo acepta el juez. Que les haya zumbado por moros no lo acepta. A saber cuáles son los motivos de los garrotazos... (Supongo que en la versión de los chavales será que por moros y en la de los otros por cualquier otro motivo, pero esta parte del artículo puede dar unas pistas: "se disponían a entrar en un establecimiento".)
#50 Pues bien contentos estaban la derecha y los empresarios cuando abrieron las puertas de par en par a la inmigración en los 90s. Mano de obra barata. Anguita ya alertaba de las consecuencias, pero nadie le hizo caso.
#75 pues yo estoy a favor de la libertad de credo y conciencia y no creo en dios ni apoyo los privilegios a las organizaciones religiosas de ninguna índole sino la absoluta laicidad del estado y esto es en definitva lo que nos permite convivir y asi se ha demostrado.
Lo que hay que hacer es fortalecer la prevalencia del estado, perseguir y erradicar el proselitismo de variantes belicistas yviolentas de cualquier religion controlar a sacerdotes e instituciones y limitar el rito salvo en momentos muy señalados al templo. Y por supuesto quitarle pompa y boato al tema.
#92 claro que si, guapi, es un libro magico que si lo lees automaticamente te pones a matar gente porque lo pone ahi, seguro que no necesitan argumentos, ni el hecho de que se les margine y golpee ayuda ni nada asi, es un libro santo despues de todo, mágicamente una persona sana y sin problemas lo lee y se ata un cinturon de bombas a la cintura. Todo el mundo lo sabe
#64La mayoría de la izquierda está en contra de todas las religiones
Aquí un mensaje de twitter con Ahora Madrid / Podemos celebrando alegramente el Ramadán.
Con la coña además de poner el "luchar contra la islamofobia y descubrir cómo Madrid es una ciudad donde cabemos todas" en un tweet que incluye un video de la manifa Islámico-podemita... donde no hay una sola mujer a la vista
#97 Si sucedió como comentas, los del pueblo los agredieron como represalia por sus burlas. Sin embargo, lo que dice el enlace de #17 es que afirman que los agresores fueron los menores y ellos sólo se defendieron.
Salvo que aparte de burlarse además iniciarán la pelea los menores, ambas versiones se excluyen. A ver qué se va sabiendo.
#57 No necesitan argumentos para radicalizarse, tienen un libro santo que literalmente les indican que sometan a los infieles para que el islam se propague.
#98 Pues te estás creyendo la versión del periódico a pies juntillas... ¿Eso sí es una prueba?
Porque claro... los periódicos siempre dicen la verdad...
Y si eso que cuenta el compañero es cierto cambia radicalmente la noticia es decir, no contarlo es manipularla, es decir, engañar, mentir.
Si es cierto lo que dice el meneante de arriba creo que cambia un poco bastante la noticia ¿no? No es que no sea un eximente de culpabilidad pero sería un atenuante.
#96 Estar en contra de todas las religiones es una opcion legítima y hasta se podria compartir , pero intentar comparar cristianismo actual con Islam es como comparar el culo con las témporas.
En Arabia saudi, sin ir mas lejos , no estariamos aqui opinando, para muestra un botón, http://www.elmundo.es/internacional/2017/08/22/599c544646163f19638b45bd.html
#54 Digamos q se mandan mensajes confusos muchas veces. Por ejemplo protestar en capillas, negarse a acudir a misas de fiestas de la ciudad, pero después participar en el Ramadán. Se q no son las mismas personas y q cada uno puede ir a dónde le apetezca, pero siendo representantes de un partido queda contradictorio. Creo q falta mucha autocrítica últimamente.
#97 o simplemente eran unos delincuentes que le robaron o le habían robado, y estos se desquitaron ...
pero claro...si a demás de que son menores, ademas pueden alegar lo del delito de odio e islamofobia ..iros preparando...
cuando os atraque un marroquí le dais el dinero e intentad que no se enfade ... y si le pillas violando a tu hermana, no lo apartes
por la fuerza ...a ver si apareces en todas las portadas de los periodicos por islamofobia ...
era un comentario irónico ...vengo a decir que la presunción de inocencia y los demás derechos que tenemos no pueden ponerse en entredicho ... han agredido a unos chicos ..si, como pasa todos los días en discotecas etc y no sale en los periódicos ni detienen a nadie...
a ver si porque son islamistas ahora les vamos a dar un trato especial y mayor dotación de medios de la policía ...
Aquí veo a muchos que ante la aparición de una tragedia se llenan la boca diciendo que no culpen al islam/ árabes sin saber que ha pasado y que son unos racistas por hacerlo, ahora sin aun saber que ha pasado están llamando racistas a los tres agresores y lo consideran un delito de odio, insultan, despotrican... Yo ya no tengo duda que los extremos se tocan y en este caso casi se abrazan. Ánimo que estais creando dos equipos en España y a este paso no creo que sea para jugar al fútbol...
#6 ya sabemos lo susedido? iban por la calle y pensaron... vamos a pegar a esos...
porque el otro dia en el metro casi le parto la boca a un choriso por meter la mano en el bolso de una señora, espero que no fuese marroqui porque saldria en las notisias.
#1 lo que están consiguiendo es que España se divida en dos, porque España está polarizada, y parece que hay dos opciones o estar a favor del islam o en contra.
Lo preocupante es que se acerca el tema de Cataluña.
Cuando hablo del islam, principalmente del islam arabe.
#24 España siempre se divide en dos, en todo. Izquierda VS Derecha, Apple VS Android, Real Madrid VS Barsa, Software Libre VS Software Propietario, DC VS Marvel, Star Wars VS Star Trek, PlayStation VS XBox, etc...
#100 No, no me tocará elegir. Sigues con la misma falacia. No todo el mundo es subnormal, la inmensa mayoría de la gente pasa de acuchillar al vecino porque tenga una u otra religión. Dar por sentado que la polarización es inevitable es o muy estúpido o muy perverso.
¿Qué motivos hay para ser xenófobo? Nos vamos a reir.
#111 Yo también. Y precisamente porque estoy a favor de la libertad de credo y de conciencia para mí inculcarle a un menor una religión, cuando no tiene las herramientas necesarias para procesar algo así, roza la corrupción de menores.
Como vivo en un país de cultura teísta me tengo que joder y ver como el vecino le dice a su hijo que si es maricón irá al infierno, pero tengo la esperanza de que las cosas mejoren.
#314 Nunca creo a pies juntillas algo que se dice por internet y de ahí que en el comentario haya dicho "al parecer, según dice 97..."
Pero de todas formas la Jueza ya ha confirmado que no se trata de islamofobia.
#132 Por aquí la parte que ejerce algún tipo de violencia (más si tiene pinta de ancestral :-)), siempre es culpable!! Pero... la convivencia en los grupos sociales de humanos no se regulan por el código de circulación y "el que que da por detrás, paga"... (esto da para una reflexión más larga que viene al caso, pero no es el momento).
Nadie quiere mirar los "grises", como en el caso aquel de Murcia, donde unos vecinos echaron a pedradas a una o dos familias gitanas que querían ocupar una vivienda vacía, donde ellos vivían.
Hay, y lo sabemos, grupos que todos conocemos (pueden ser clanes o bandas); que en determinados lugares o momentos, exhiben una "chulería" poco compatible con la convivencia y la tolerancia... y aquí podríamos hablar de, clubes de "neonazis"; bandas juveniles de adolescentes y jóvenes "hispanos" (da igual si son inmigrantes o nacieron aquí, se trata de sus formas de expresión); de clanes gitanos; de bandas de "rumanos, búlgaros, albaneses, kosovares, ucranianos..."; que se las apañan para escapar a la acción de la justicia (y de la policía).
Y a veces, en lugares o momentos determinados, su chulería tropieza contra un puñado de piedras, una docena de palos, o unos puños más duros de lo habitual!! y "cobran"!! Y por arte de magia, pasan a ser "víctimas" para una parte de la sociedad que cree que a esta gente hay que tratarla con cariño, a besos o poniendo la otra mejilla.
Seré sincero... tanto en la reacción de los murcianos con los "ocupas", como esta de los navarros con los "mahometanos"; hay una parte de mi cerebro que me dice: no está bien usar la violencia; y otra parte que me dice: midamos el alcance de los daños físicos... las lesiones son muy graves?? no??, bien, entonces ahora vamos a dirimir el asunto (por el que se originó el brote violento) a los juzgados.
También tú podrías leer otro poco. Esa noticia es errónea desde el momento que dicha jueza ha descartado claramente que las agresiones no tienen nada que ver con la islamofobia.
Pero claro que quizás también la Jueza de Tudela se acaba de convertir en racista porque no te gusta lo que ha dicho...
#98 Y si lo pone un periódico te lo crees? Como lo de que el niño estaba vivo en un hospital? Lo de la mossa que al final era mosso? O que los terroristas tenían rehenes en un bar?
#75 "si se da subvención para la catequesis que se la de a los demás..." ese el problema, a final harán un lobby todas las religiones para chupar todo lo que puedan del estado. Yo estoy por la IGUALDAD, igualdad con no creyentes, es decir, subveciones para nadie. Los vicios que se los pague cada uno de su bolsillo.
#71 Que sean marroquíes no significa que sean musulmanes, al igual que yo soy española y no soy cristiana.
Soy islamofoba y no voy agrediendo a nadie, la religión es algo independiente de las personas.
Comentarios
Esto es una victoria mas del DAESH.
Malditos hijos de puta.
#2 Por lo que me cuentan amigos navarricos que estuvieron en el evento, los chavales no pararón de burlarse de las victimas durante el minuto de silencio, lo que creó bastante malestar entre la gente.
Uno de los agresores se la tenía guardada a los adolescentes marroquíes porque meses antes estos le robaron el móvil con violencia a su hermana y la policía los dejó libres por ser menores a pesar de tener multitud de delitos similares a sus espaldas. Por lo que el tema ya estaba calentito, y esto terminó de colmar el vaso.
Esto no es una afirmación de los hechos, simplementen lo que me han contado. Puede ser cierto o no puede serlo. Que cada uno crea lo que quiera.
#37 Falacia del falso dilema.
Los radicales islámicos están logrando lo que pretendían: que aumenten los delitos de odio contra todo el que parezca musulman y así poder justificar el discurso victimista que usan siempre: es que odian el Islam y nos odian a nosotros, por eso hemos de combatirlos.
Pues la juez de Tudela ni tan siquiera lo ha considerado un delito de odio:
La juez de Tudela descarta que la agresión a tres menores de Fitero tenga que ver con la islamofobia
http://navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/juez-descarta-islmofobo-tudela-detenidos/20170823133029138485.html.
#24 parece que hay dos opciones o estar a favor del islam o en contra
Eso es mentira y ese pensamiento dicotómico es de lo que se alimentan los ultras. No tienes más que ver lo que te ha respondido #27, que en #37 ya se quita la careta del todo.
Yo estoy en contra de todas las putas religiones y a favor de la convivencia. No estoy en contra de que la gente profese una religión concreta más que otra, ni por supuesto a favor de que el estado las subvencione. Estoy a favor de la igualdad (si se da catequesis de una religión en la escuela, habrá que dar las demás si hay demanda) y del laicismo (mejor que no se dé ninguna).
No es tan difícil.
¡Pero que cojones tienen que ver esos pobres jóvenes con los terroristas!
#54 - No me gustan los macarrones.
- A mí tampoco, te vienes a quemar los trigales y las fábricas donde los producen?
- Ahm...
- Puto defensor de la pasta, eres como ellos!
- ...
Y así...
Me imagino que los usuarios que llevan días llamando a la cruzadas estarán contentos y masturbándose con esta noticia.
#50 Así que confundes no discriminar por religión con estar a favor del Islam. Imagino que podría llamarte de la derecha progre por pensar así. Es fácil etiquetar.
#4 la del pulpo les cayo a los de Altsatsua.. Estos no se si llegan al juzgado
#51 ¿Tienes pruebas de ello? ¿O es una #cuñalada?
#48 En Euskadi y Navarra la gente no va con la "txapela apretada que les corta el riego". Que por cierto, antes de andar acusando de xenofobia revisa tu propio comentario, que sí apesta a xenofobia.
Lo que sí suele ocurrir es que en Euskadi y Navarra la gente no se anda con gilipolleces. Quien busca problemas, los encuentra.
Y en el caso de estos tres marroquíes, está claro quien se ha llevado las ostias gordas, pero no está claro quien ha iniciado la agresión. Ambas partes han denunciado.
Hay una costumbre actual de asumir que la parte que se lleva la peor parte suele ser la víctima, y NO es así. Puede ocurrir que quien inicia la agresión termine haciendo una visita a urgencias. Especialmente, si se dedican a tocar los cojones al personal en el lugar equivocado.
#37 me gusta como simplificas las cosas, al gusto del consumidor
Esperemos que a estos valientes abusones les caiga la del pulpo.
Visto lo visto cualquiera de estos dos podría ser alguno de los xenofobos malnacidos que comentan por Meneame últimamente...
#50 La mayoría de la izquierda está en contra de todas las religiones pero como hay que aguantaros la vuestra y no tenemos ganas de malos rollos aguantamos las de los demás pero básicamente yo cogía y las prohibía todas una detrás de otra, ponía a imanes y curas en una patera (acompañados con unos cuantos islamistas radicales y fachillas de turno si me dejan) y les echaba al atlantico a que se matasen ellos solitos y soy de izquierdas
#89 Lo que te digo es que NO VEO NORMAL esto tal y como ha pasado. Que alguien le parta la cara a 3 menores así como así sin más y por la buenas no me cuadra. Hay algo que creo que la escueta noticia NO nos está contando.
Me llama la atención que la agresión haya sido JUSTO DESPUÉS del minuto de silencio. Por eso la explicación del meneante #51 "me da a mi que los jóvenes se pasaron el minuto de silencio por el forro y suscitaron la ira de unos cuantos. " No me parece descabellada.
De ahí que pregunto: "A ver si alguien puede dar más luz sobre el tema."
Venga llama a la GESTAPO... cómo sois los fascistas joer.
#5 ¿En que te basas para afirmar que es un brote de islamofobia?
Ambas partes han denunciado a la otra como agresora. Lo único que se puede afirmar con seguridad es que los marroquíes se han llevado la peor parte, pero eso no significa que no sean ellos quienes hayan iniciado la agresión.
A no ser, claro, que el simple hecho de tener un conflicto con marroquíes es islamófobo, da igual que seas agresor o que te defiendas. Si te pegan, quédate quieto y deja que te peguen una paliza, que no hacerlo es un brote de islamofobia!
Brotes de islamofobia, miedo, odio... extremos, polarización...
En fin, mal asunto.
Espero que la Justicia actúe rápido contra los agresores. No se puede agredir a nadie por el hecho de que desee rezar a tal o cual versión de dios (o a ninguna)
Espero que los obispos salgan a la palestra condenando esta agresión y no se escondan tras los púlpitos mientras arengan desde sus medios a esa islamofobia. (Véase 13Tv, La Cope...)
#96 Pues se lo dices a ellos. Si miras mi historial verás que me cago de manera bastante homogénea en todas las creencias absurdas y peligrosas, desde el Islam hasta la homeopatía sin dejarme al Catolicismo o al Neoliberalismo.
#75 Yo estoy en contra de todas las putas religiones y a favor de la convivencia.
Lo que llama la atención es que algunos solo están en contra de todas las putas religiones, en genérico, cuando se habla del Islam. Cuando se habla del Catolicismo o de los curas, entonces que cabrones son los curas.
Es como los simpatizantes del partido político X, que cuando su partido tiene casos de corrupción entonces están en contra de la corrupción así, en genérico y metafórico, mientras que cuando se trata del opuesto, entonces se olvidan de las metáforas y que cabrones ese partido en particular.
El ISIS ha sembrado la semilla del odio, y nosotros estamos dejando que germine, ayudándoles en su objetivo y convirtiéndonos en cómplices directos y aliados de estos malnacidos.
¿Qué creeis que buscan matando a 15 personas? ¿Un exterminio? ¿Desolar España? Por favor.
Lo que buscan es sembrar el terror, asentar el odio y utilizarlo, todo, a su favor.
Dejan imágenes cruentas que (saben) serán compartidas y comercializadas por los grandes medios de comunicación. Se sirven de ellos para que su "obra" llegue a los ojos de todo el mundo. La publicidad de su macabro producto llega hasta el último rincón del mundo y sin pagar nada. Los medios les dan la difusión que quieren, les ayudan a sembrar miedo en los corazones de la gente.
Por otro lado, tenemos las reacciones de la población. Temerosa, ignorante, analfabeta y movida por el odio ya germinado. Atacan a los musulmanes, desprecian el Islam, y le dan la razón al ISIS cuando en sus mezquitas le dicen a los suyos que les odian. Que los de occidente les desprecian a ellos y a su fe. Y al final sale la cuestión: o ellos o nosotros. Y ambas partes comparten la respuesta.
Haciéndole el juego al DAESH. ¿Son tan estúpidos para no ver que es eso, precisamente, lo que quiere el DAESH?
#1 hay que entender a los agresores. La sociedad navarra les ha fallado.
#37 y que hacían en la calle esos niños si habían matado a 15 personas?
Zurrar a tres menores de edad con un palo, qué valientes...
El de 18 yo qué sé, pase... pero tener 55 añazos y el estómago para pegar de hostias a unos chavalines...
#51 Es una posibilidad y eso mismo he pensado yo. No es normal que alguien se chine de esa manera. Seguro que hay una parte que no nos han contado.
No, no tengo pruebas. Pero no veo a nadie en su sano juicio que de repente se le cruce el cable y vaya partiendo bocas a tres menores así como así. A ver si alguien puede dar más luz sobre el tema.
#6 Vamos, lo que estás haciendo tú con el mensaje este que has escrito.
Por cierto lee a #97 y a #17 si no lo has hecho ya, al parecer según dice se pasaron por el forro los minutos de silencio burlándose y demás.
Y por otro lado han denunciado las dos partes, tanto los marroquíes como los de navarra, así que no está nada clara la cosa, por lo que mejor deja de acusar a la gente hasta que se sepa lo que realmente ha ocurrido, ya que igual no ha sido por temas de racismo ni xenofobia.
#1#2 #3 "la juez de guardia de Tudela ha descartado que las agresiones denunciadas por los menores marroquíes en Fitero correspondan a una agresión islamófoba".
#STOPfakenews
Y no sabemos lo que ha pasado, si son víctimas, mi solidaridad con ellos, pero toda agresión a un musulmán NO va a ser islam o fobia, o delito de odio, puede haber otras situaciones, rencillas, peleas callejeras, discusiones, o también posible que sean los tipos que van buscando bronca (según #97)
Cuidado con los medios, que pone la lupa donde quieren, y manipulan a placer
#6 esos son fantasías tuyas, vives en un mundo donde hay unos malos muy malos, que son "nazis", y los buenos sois vosotros "antifas", o cualquier mierda de esas. La mayoría de las personas son normales
#53 que sean ellos las victimas les da argumentos, y a la larga, soldados. Que dos vascos hayan agredido a tres chavales por lo que parece islamofobia es una victoria mas para el isis
#1 #3 #2 #6 #4 #21 #5
Leed a #97 y #59
Si lo que dicen es cierto, estamos haciendo el imbécil.
#27 el problema es tenerlo claro
No hs sido en Alsasua -donde, por cierto, no hay bolardos-. No pasa nada. Circulen.
Si señor así se hace. Y dentro de 3 años cuando tengan la mala suerte de que venga un hijo de puta a comerles la cabeza para inmolarse se acordarán de este día y dirán: 'Que les follen'. Ya lo dijo Metallica, fight fire with fire.
La España profunda pasa factura.
#23 Que les han zumbado a los chavales parece que lo acepta el juez. Que les haya zumbado por moros no lo acepta. A saber cuáles son los motivos de los garrotazos... (Supongo que en la versión de los chavales será que por moros y en la de los otros por cualquier otro motivo, pero esta parte del artículo puede dar unas pistas: "se disponían a entrar en un establecimiento".)
#50 Pues bien contentos estaban la derecha y los empresarios cuando abrieron las puertas de par en par a la inmigración en los 90s. Mano de obra barata. Anguita ya alertaba de las consecuencias, pero nadie le hizo caso.
#75 pues yo estoy a favor de la libertad de credo y conciencia y no creo en dios ni apoyo los privilegios a las organizaciones religiosas de ninguna índole sino la absoluta laicidad del estado y esto es en definitva lo que nos permite convivir y asi se ha demostrado.
Lo que hay que hacer es fortalecer la prevalencia del estado, perseguir y erradicar el proselitismo de variantes belicistas yviolentas de cualquier religion controlar a sacerdotes e instituciones y limitar el rito salvo en momentos muy señalados al templo. Y por supuesto quitarle pompa y boato al tema.
#92 claro que si, guapi, es un libro magico que si lo lees automaticamente te pones a matar gente porque lo pone ahi, seguro que no necesitan argumentos, ni el hecho de que se les margine y golpee ayuda ni nada asi, es un libro santo despues de todo, mágicamente una persona sana y sin problemas lo lee y se ata un cinturon de bombas a la cintura. Todo el mundo lo sabe
En base a lo aportado por #17 este meneo queda bastante sensacionalista
#97 Alguna referencia. Es que sin pruebas no me creo nada.
Repito lo que dije ayer. Los patrioteros siempre atacan a niños y mujeres, nunca van a la mezquita ni a la carnicería halal.
Vergüenza.
#87 mada webos!, ahora expresar una opinión educadamente es incitación al odio.
Pues nada, mira, me pones un ignore y así vives feliz en tu mundo flower.
#64 La mayoría de la izquierda está en contra de todas las religiones
Aquí un mensaje de twitter con Ahora Madrid / Podemos celebrando alegramente el Ramadán.
Con la coña además de poner el "luchar contra la islamofobia y descubrir cómo Madrid es una ciudad donde cabemos todas" en un tweet que incluye un video de la manifa Islámico-podemita... donde no hay una sola mujer a la vista
#62 Habría que pasar un test de silogismos y falacias para abrirse una cuenta en meneame. En plan: "No soy un robot, ni un completo imbécil".
#97 Si sucedió como comentas, los del pueblo los agredieron como represalia por sus burlas. Sin embargo, lo que dice el enlace de #17 es que afirman que los agresores fueron los menores y ellos sólo se defendieron.
Salvo que aparte de burlarse además iniciarán la pelea los menores, ambas versiones se excluyen. A ver qué se va sabiendo.
Navarra, concentración contra el terrorismo, agresiones... ¿Cuándo los llevan a la Audiencia Nacional?
#72 Se parecen mas entre ellos que se diferencian del resto de la sociedad.
#36 Exacto, aquí parece que todo el mundo lo tiene claro, les han zurrado por moros y punto
#18 es "motu proprio"
#57 No necesitan argumentos para radicalizarse, tienen un libro santo que literalmente les indican que sometan a los infieles para que el islam se propague.
#98 Pues te estás creyendo la versión del periódico a pies juntillas... ¿Eso sí es una prueba?
Porque claro... los periódicos siempre dicen la verdad...
Y si eso que cuenta el compañero es cierto cambia radicalmente la noticia es decir, no contarlo es manipularla, es decir, engañar, mentir.
Si es cierto lo que dice el meneante de arriba creo que cambia un poco bastante la noticia ¿no? No es que no sea un eximente de culpabilidad pero sería un atenuante.
#96 Estar en contra de todas las religiones es una opcion legítima y hasta se podria compartir , pero intentar comparar cristianismo actual con Islam es como comparar el culo con las témporas.
En Arabia saudi, sin ir mas lejos , no estariamos aqui opinando, para muestra un botón,
http://www.elmundo.es/internacional/2017/08/22/599c544646163f19638b45bd.html
Espiral de violencia. Que bonito es el mundo...
Salu2
#56 Positivo por el término. Me lo apunto
#54 Digamos q se mandan mensajes confusos muchas veces. Por ejemplo protestar en capillas, negarse a acudir a misas de fiestas de la ciudad, pero después participar en el Ramadán. Se q no son las mismas personas y q cada uno puede ir a dónde le apetezca, pero siendo representantes de un partido queda contradictorio. Creo q falta mucha autocrítica últimamente.
#97 o simplemente eran unos delincuentes que le robaron o le habían robado, y estos se desquitaron ...
pero claro...si a demás de que son menores, ademas pueden alegar lo del delito de odio e islamofobia ..iros preparando...
cuando os atraque un marroquí le dais el dinero e intentad que no se enfade ... y si le pillas violando a tu hermana, no lo apartes
por la fuerza ...a ver si apareces en todas las portadas de los periodicos por islamofobia ...
era un comentario irónico ...vengo a decir que la presunción de inocencia y los demás derechos que tenemos no pueden ponerse en entredicho ... han agredido a unos chicos ..si, como pasa todos los días en discotecas etc y no sale en los periódicos ni detienen a nadie...
a ver si porque son islamistas ahora les vamos a dar un trato especial y mayor dotación de medios de la policía ...
#60 primero
Aquí veo a muchos que ante la aparición de una tragedia se llenan la boca diciendo que no culpen al islam/ árabes sin saber que ha pasado y que son unos racistas por hacerlo, ahora sin aun saber que ha pasado están llamando racistas a los tres agresores y lo consideran un delito de odio, insultan, despotrican... Yo ya no tengo duda que los extremos se tocan y en este caso casi se abrazan. Ánimo que estais creando dos equipos en España y a este paso no creo que sea para jugar al fútbol...
#6 ya sabemos lo susedido? iban por la calle y pensaron... vamos a pegar a esos...
porque el otro dia en el metro casi le parto la boca a un choriso por meter la mano en el bolso de una señora, espero que no fuese marroqui porque saldria en las notisias.
#1 lo que están consiguiendo es que España se divida en dos, porque España está polarizada, y parece que hay dos opciones o estar a favor del islam o en contra.
Lo preocupante es que se acerca el tema de Cataluña.
Cuando hablo del islam, principalmente del islam arabe.
#24 España siempre se divide en dos, en todo. Izquierda VS Derecha, Apple VS Android, Real Madrid VS Barsa, Software Libre VS Software Propietario, DC VS Marvel, Star Wars VS Star Trek, PlayStation VS XBox, etc...
#64 No creo que se matasen. Opusianos y follacabras se harían amigos.
#83 depende, si los curas tienen barba de chivos y los imanes aspecto infantil de proto cuela
#2 me da a mi que los jóvenes se pasaron el minuto de silencio por el forro y suscitaron la ira de unos cuantos.
#0 Por favor que alguien vaya a #17 que la noticia puede no ser lo que parece (veo que ya han cambiado el titular pero no las entradillas)
#307 #6 Me encanta que me pongas negativo porque no quieres ver la realidad, porque quieres seguir cegado en tu mundo.
De verdad, que lástima. Si ya lo dicen que no hay más ciego que el que no quiere ver...
#40 Sí.
#53 mejor tengamos víctimas, aunque sean inocentes, que así podremos calmar nuestra sed de venganza.
#100 No, no me tocará elegir. Sigues con la misma falacia. No todo el mundo es subnormal, la inmensa mayoría de la gente pasa de acuchillar al vecino porque tenga una u otra religión. Dar por sentado que la polarización es inevitable es o muy estúpido o muy perverso.
¿Qué motivos hay para ser xenófobo? Nos vamos a reir.
#119 la ley del menor es estatal y debe prevalecer, se debe regular en base a ella cualquier actividad religiosa. Estoy de acuerdo.
Es complejo sin embargo fuera del contexto institucional. Es decir fuera de colegios y fuera del templo.
Esta es la tónica general de la España profunda. Mientras que los 100 atentados en Europa no son más que casos aislados
#11 Yo no puedo, pero ayúdame.
#111 Yo también. Y precisamente porque estoy a favor de la libertad de credo y de conciencia para mí inculcarle a un menor una religión, cuando no tiene las herramientas necesarias para procesar algo así, roza la corrupción de menores.
Como vivo en un país de cultura teísta me tengo que joder y ver como el vecino le dice a su hijo que si es maricón irá al infierno, pero tengo la esperanza de que las cosas mejoren.
#111 Yo también, y parece mentira que haya que explicarlo a estas alturas.
Cómo se nota que precisamente eso es lo que nos diferencia de ambos.
A saber qué ha pasado. Ojalá la instrucción judicial pueda poner algo en claro.
#22 Comunicados oficiales, se han visto en muchos de los minutos de silencio.... Macho... si hasta sus familiares han salido a manifestarse en Ripoll.
Por cierto, tampoco ha habido "manifestaciones multitudinarias" de españoles. ¿Quieres decir que los españoles apoyamos el terrorismo islamista?
#235 La religión no es más que una ideología, a menudo se elige
Es verdad, tan a menudo que lo habitual es que la gente no profese la religión de sus padres.
Nas tardes.
#10 o la "Navarra profunda". Solo usáis la palabra españa para lo malo.
#80 Anguita es uno de los políticos más clarividentes del siglo XX (y nadie le ha hecho ni puto caso)
#307 #298 #297 #284 #275 #249 #217 #209 #179 #158 #134
Cuidado y no useís mi versión como la verdadera, porque puede que mis amigos me hayan mentido.
Primera regla de Internet: No os creaís nunca lo que escriba un anónimo en la red.
#152 A eso me refiero, mejor esperar a que se sepa la verdad.
#noseascuñado
#17 Viva la libertad de prensa y el rigor periodístico.
#314 Nunca creo a pies juntillas algo que se dice por internet y de ahí que en el comentario haya dicho "al parecer, según dice 97..."
Pero de todas formas la Jueza ya ha confirmado que no se trata de islamofobia.
La juez de Tudela descarta que la agresión a tres menores de Fitero tenga que ver con la islamofobia
http://navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/juez-descarta-islmofobo-tudela-detenidos/20170823133029138485.html
#132 Por aquí la parte que ejerce algún tipo de violencia (más si tiene pinta de ancestral :-)), siempre es culpable!! Pero... la convivencia en los grupos sociales de humanos no se regulan por el código de circulación y "el que que da por detrás, paga"... (esto da para una reflexión más larga que viene al caso, pero no es el momento).
Nadie quiere mirar los "grises", como en el caso aquel de Murcia, donde unos vecinos echaron a pedradas a una o dos familias gitanas que querían ocupar una vivienda vacía, donde ellos vivían.
Hay, y lo sabemos, grupos que todos conocemos (pueden ser clanes o bandas); que en determinados lugares o momentos, exhiben una "chulería" poco compatible con la convivencia y la tolerancia... y aquí podríamos hablar de, clubes de "neonazis"; bandas juveniles de adolescentes y jóvenes "hispanos" (da igual si son inmigrantes o nacieron aquí, se trata de sus formas de expresión); de clanes gitanos; de bandas de "rumanos, búlgaros, albaneses, kosovares, ucranianos..."; que se las apañan para escapar a la acción de la justicia (y de la policía).
Y a veces, en lugares o momentos determinados, su chulería tropieza contra un puñado de piedras, una docena de palos, o unos puños más duros de lo habitual!! y "cobran"!! Y por arte de magia, pasan a ser "víctimas" para una parte de la sociedad que cree que a esta gente hay que tratarla con cariño, a besos o poniendo la otra mejilla.
Seré sincero... tanto en la reacción de los murcianos con los "ocupas", como esta de los navarros con los "mahometanos"; hay una parte de mi cerebro que me dice: no está bien usar la violencia; y otra parte que me dice: midamos el alcance de los daños físicos... las lesiones son muy graves?? no??, bien, entonces ahora vamos a dirimir el asunto (por el que se originó el brote violento) a los juzgados.
Me imagino que con estos hijos de puta no tenemos que ponernos a pensar en el contexto para intentar comprender a los agresores.
#97 pues si eso es verdad, fuenteovejuna les ha dado las dos ostias que parece que no les han dado ni en casa ni el sistema.
#91 Perdón por el negativo se me escapó el dedo. Compenso.
#310 No hombre no, al SUB trampa tuyo ni loco.
También tú podrías leer otro poco. Esa noticia es errónea desde el momento que dicha jueza ha descartado claramente que las agresiones no tienen nada que ver con la islamofobia.
Pero claro que quizás también la Jueza de Tudela se acaba de convertir en racista porque no te gusta lo que ha dicho...
La juez de Tudela descarta que la agresión a tres menores de Fitero tenga que ver con la islamofobia
http://navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/juez-descarta-islmofobo-tudela-detenidos/20170823133029138485.html
#81 No es lo mismo , los sincebollistas deberian pasar por campos de reeducacion como minimo.
#98 Y si lo pone un periódico te lo crees? Como lo de que el niño estaba vivo en un hospital? Lo de la mossa que al final era mosso? O que los terroristas tenían rehenes en un bar?
¿Hubo algún desencadenante de la agresión o fue totalmente de motu propio por parte de los agresores?
España profunda paleta en estado puro.
Seguro que son militantes del Pp.
#6 Y tu masturbandote mirandolos a ellos. Que montón de pervertidos.
#47 Yo rotundamente ,no.
#97 Puede que esa version sea cierta, pero la conducta de los jovenes no justifica una agresion tan brutal.
#173 Si no lo hizo, deberia; se supone que es su labor contrastar datos.
#75 "si se da subvención para la catequesis que se la de a los demás..." ese el problema, a final harán un lobby todas las religiones para chupar todo lo que puedan del estado. Yo estoy por la IGUALDAD, igualdad con no creyentes, es decir, subveciones para nadie. Los vicios que se los pague cada uno de su bolsillo.
#71 Que sean marroquíes no significa que sean musulmanes, al igual que yo soy española y no soy cristiana.
Soy islamofoba y no voy agrediendo a nadie, la religión es algo independiente de las personas.