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#20:
#18 #15 No sé si habéis visto la serie The Newsroom, en HBO. Es del creador de El Ala Oeste De La Casa Blanca y alguna otra más.
Es una serie excelente, y además es una de las series más criticadas de la historia por la prensa (también hay que decir que algún personaje es algo histriónico, pero no la criticaban por eso...)
Es una serie que cuenta cosas reales que ya han pasado y como debería haberlas afrontado una agencia de prensa real que operase por la buena fé, la profesionalidad y etc. Le dedican un capítulo entero a cómo habría que haber contado de verdad la tragedia del golfo de méxico si fueran profesionales y realmente investigasen el tema. Ponen varios ejemplos a lo largo de ese capítulo en el que se ve que si unos pocos empleados simplemente hacen bien su trabajo y no se creen lo que les cuentan se podría haber dado la noticia desde el minuto 1 con la importancia que realmente tenía y no lo que se hizo en su día, que la cosa empezó en plan "hay unos hilillos de algo por ahí".
Por ese motivo odian esa serie todos los medios de comunicación americanos y le han hecho algunas de las críticas más salvajes y feroces que he visto nunca.
Y no sé yo si viendo la mierda de cobertura de lo que ha pasado ese capítulo no está más actual que nunca...
Es una serie excelente, y además es una de las series más criticadas de la historia por la prensa (también hay que decir que algún personaje es algo histriónico, pero no la criticaban por eso...)
Es una serie que cuenta cosas reales que ya han pasado y como debería haberlas afrontado una agencia de prensa real que operase por la buena fé, la profesionalidad y etc. Le dedican un capítulo entero a cómo habría que haber contado de verdad la tragedia del golfo de méxico si fueran profesionales y realmente investigasen el tema. Ponen varios ejemplos a lo largo de ese capítulo en el que se ve que si unos pocos empleados simplemente hacen bien su trabajo y no se creen lo que les cuentan se podría haber dado la noticia desde el minuto 1 con la importancia que realmente tenía y no lo que se hizo en su día, que la cosa empezó en plan "hay unos hilillos de algo por ahí".
Por ese motivo odian esa serie todos los medios de comunicación americanos y le han hecho algunas de las críticas más salvajes y feroces que he visto nunca.
Y no sé yo si viendo la mierda de cobertura de lo que ha pasado ese capítulo no está más actual que nunca...
#5:
Si hubiera sido en rusia o china ya habría series y documentales.
En occidente nos han puesto los globitos para ir disimulando o "mira para arriba".
En occidente nos han puesto los globitos para ir disimulando o "mira para arriba".
#23:
#13 Es completamente imposible ocultar un hecho así en un país como Estados Unidos. Lo que sí se puede, y es lo que da la impresión de que ha estado ocurriendo, es darle un tratamiento de noticia local menor, con lo cual se oculta de hecho para el gran público. Han pasado 10 días y ahora se está empezando a conocer masivamente, cuando los hechos son extremadamente graves desde hace ya días.
#1:
¡¡¡El maquinista de Alvia, echadle la culpa al maquinista de Alvia!!!!
#7:
#4 Joder macho, una puta búsqueda en google, esto se publicó el 4 de febrero (ampliado el 5):
https://apnews.com/article/pennsylvania-ohio-evacuations-fires-5d399dc745f51ef746e22828083d8591
https://apnews.com/article/pennsylvania-ohio-evacuations-fires-5d399dc745f51ef746e22828083d8591
#17:
"hablar de un "Chernóbil químico" es claramente precipitado". Iros a la mierda, gente de Xataka. A la mierda! Entonces para que lo poneis en el título del artículo? Para hacer click bait verdad?
Comentarios
Si hubiera sido en rusia o china ya habría series y documentales.
En occidente nos han puesto los globitos para ir disimulando o "mira para arriba".
#5 También habría gente diciendo que no ha sido un accidente, si no un atentado yanki.
#21 Si bien nunca está de más pensar en atentados, esto es causa directa de la dejadez y deterioro de la infraestructura americana.
Según la normativa esos químicos ni podían ir en esos trenes, todo esto ha pasado por chapuzas. Como Chernóbil, pero esta vez los buenos.
#5 Bueno, no se... tengo un amio precisamente en Ohio, y dice que acaban de soltar en las noticias locales 10 minutos de noticias sobre el tema: que si van a demandar a la empresa, que pasa con la gente que vive justo fuera de la zona de evacuacion, que la EPA (medio ambiente) ha hecho publico el plan para compantimentalizar las zonas de agua subterranea, que la EPA esta haciendo examenes toxicologicos en toda la zona, que estan limpiando el terreno de toda esa zona, ... y eso es lo de ahora mismo en las noticias de la noche (a las 6). Dice que llevan las noticias locales desde la semana pasada, que el Gobernador da ruedas de prensa sobre el tema ...
#5 lo tienes en todos los noticieros, otra cosa es que a la gente se la traiga floja, porque ya solo faltaba que tuvieramos que andar preocupados de Ohio. Yo lo sigo por una amiga española que vive en Cleveland, y Chernobil poco.
#5 Si buscas en Google:
"accidente tren ohio": Aproximadamente 1.950.000 resultados
"train derailment ohio": Aproximadamente 55.000.000 resultados
Súper secreto...
c/c #14
#79 La corrupción mediática no es contar lo que pasa si no el orden de importancia al tratar depende que.
Globitos voladores -10
Accidente de Ohio -2 escaso
¡¡¡El maquinista de Alvia, echadle la culpa al maquinista de Alvia!!!!
#1 pobre hombre...
#1 Zombis, que hay Zombis!!!!!
#13 Es completamente imposible ocultar un hecho así en un país como Estados Unidos. Lo que sí se puede, y es lo que da la impresión de que ha estado ocurriendo, es darle un tratamiento de noticia local menor, con lo cual se oculta de hecho para el gran público. Han pasado 10 días y ahora se está empezando a conocer masivamente, cuando los hechos son extremadamente graves desde hace ya días.
#23 exacto, eso ha pasado. se le llama bajarle el perfil.
#23 #20 yo no digo nada pero...
https://treneando.com/2011/08/28/super-8-un-accidente-de-tren-cinematografico/
Está claro que quieren ocultar la noticia, no sale ni Xataka.
#2 Bueno, el día 3 fue el accidente, el seis la ignición, ayer las evacuaciones y hoy estamos a 13.
#4 Joder macho, una puta búsqueda en google, esto se publicó el 4 de febrero (ampliado el 5):
https://apnews.com/article/pennsylvania-ohio-evacuations-fires-5d399dc745f51ef746e22828083d8591
#7 Se te reconoce. Recojo cable. Pero en esa fecha y en AP es todavía una noticia tipo "algo ha pasado".
#12 Ni yo digo que no sea un hecho grave ojo, pero que no parece un caso de ocultar información.
#13 no veo prácticamente la tv y no sé si por ahí salió, pero ahora por internet hay posibilidades de sacar eso al momento y no fue el caso. Si hubiera salido el mismo día en todos los medios de
EE.UU. como la catástrofe que es, hubiese salido en por todos los lados medios del mundo al momento, lo que no fue el caso.
#15 Del día 4, esto no es un caso de ocultación:
https://apnews.com/article/pennsylvania-ohio-evacuations-fires-5d399dc745f51ef746e22828083d8591
#18 #15 No sé si habéis visto la serie The Newsroom, en HBO. Es del creador de El Ala Oeste De La Casa Blanca y alguna otra más.
Es una serie excelente, y además es una de las series más criticadas de la historia por la prensa (también hay que decir que algún personaje es algo histriónico, pero no la criticaban por eso...)
Es una serie que cuenta cosas reales que ya han pasado y como debería haberlas afrontado una agencia de prensa real que operase por la buena fé, la profesionalidad y etc. Le dedican un capítulo entero a cómo habría que haber contado de verdad la tragedia del golfo de méxico si fueran profesionales y realmente investigasen el tema. Ponen varios ejemplos a lo largo de ese capítulo en el que se ve que si unos pocos empleados simplemente hacen bien su trabajo y no se creen lo que les cuentan se podría haber dado la noticia desde el minuto 1 con la importancia que realmente tenía y no lo que se hizo en su día, que la cosa empezó en plan "hay unos hilillos de algo por ahí".
Por ese motivo odian esa serie todos los medios de comunicación americanos y le han hecho algunas de las críticas más salvajes y feroces que he visto nunca.
Y no sé yo si viendo la mierda de cobertura de lo que ha pasado ese capítulo no está más actual que nunca...
#20 no crees que la serie peca de capitán posteriori?
A toro pasado...
#25 Ummm... Si la prensa fallase poco y la serie se hubiera tirado a degüello a por esos fallos, pues tal vez.
Pero tal y como funcionan, pues no, a mi me sonaba más bien a que una persona usaba un guión para quejarse amargamente del lamentable estado de la prensa.
#20 no la he visto, pero con ver lo que pasa en España, ya uno se da cuenta de como la prensa no hace el trabajo que debería hacer.
#20 Visto lo visto, en USA ya no quedan periodistas.
#13 Eso es porque el gobierno Ruso oculta los muertos y acalla los periodistas.
Ah, espera, que lo de Chernobil era para darle un toque apocalíptico, que es en EEUU.
Bueno, pues entonces todo bien, nunca ocultarían un incidente así. Y si lo ocultan no pasa nada, en 50 años desclasifican y nos enteramos.
#13 Esto no lo digo, ni por ser abogado de que se quiera ocultar información, ni lo contrario. Evidentemente "ocultarlo" es imposible, pero eso sería más bien una visión del mundo estilo 1984, tiene mucho más sentido invisibilizarlo, mitigarlo, y hacer como que no ha pasado nada.
#7 es fácil encontrar con una búsqueda activa. ese no es el problema, el problema es que si hubiese sido en otro país ya te sabías hasta el nombre del maquinista.
#29 ¿Cómo cual país? Por favor ejemplos. Y no me digas Rusia o China que igual muero del ataque de risa.
#29 Habría fotos de satélite espía (con dos OO), acusaciones de miles de muertes ocultadas e insinuación de que lo que llevaban estaba prohibido por Ginebra y era para matar civiles contrarios al gobierno que conviene derrocar ya, empezando por un paquete de sanciones e incautaciones de bienes en los bancos occidentales.
#7 #37 Están deteniendo a los periodistas que se acercan.
#69 Joder otra puta busqueda en google, se expulsó de un recinto durante una rueda de prensa a un periodísta por algo acontecido allí, el tipo no quiso irse tras la expulsión y lo arrestaron. Un periodísta en un suceso aislado y fortuito:
https://edition.cnn.com/2023/02/10/us/newsnation-reporter-arrest-ohio-body-camera-video/index.html
#4 Las evacuaciones empezaron el dia del accidente y las ampliaron el dia 6 cuando hiceron la expulsión controlada para evitar explosiones. Eso de que empezaron ayer va a ser que no.
#2 Joder, es que solo hay 1100 millones de resultados. Es un tema absolutamente acallado y del que no se ha enterado nadie.
Y pelín exagerado compararlo con Chernobyl, o siquiera con Bhopal.
#37 Lo que es un poco raro es que parezca que únicamente lo ha cubierto un periodista. A mí me gustaría saber cuántos periodistas han ido allí de verdad y cuál es el alcance del problema, si es que existe. A ver si esto va a ser otra vez como el desastre del golfo.
"hablar de un "Chernóbil químico" es claramente precipitado". Iros a la mierda, gente de Xataka. A la mierda! Entonces para que lo poneis en el título del artículo? Para hacer click bait verdad?
#17 En este caso estoy con ellos. Nos hubiesemos quedado sin algunos pidiendo peliculas y las conpiraciones de los globos.
PD: Atentos al accidente catastrofico que estan ocultando en China (pista, tambien estan empezando a hablar de globos)
#19 La pelicula la hicieron el año pasado
#17 cuando lo lees Por segunda vez es peor: te da la impresión que tienen algún colega en la Norfolk Southern esa.
#17 Hasta donde sabemos, si es un Chernóbil por la absoluta falta de información que se está recibiendo, cuando a todas luces si parece haber algo más de lo que han ido contando a los residentes.
A nivel de catastrofe ambiental, ya no lo se
#17 ademas es muy cutre hacer referencia a Chernobil, podrian decir Bopal.
#17 ademas es muy cutre hacer referencia a Chernobil, podrian decir Bopal.
Chernobyl de EEUU?? Joder si ellos tuvieron el Three Mille Island… también to guapo
#3 y palomares..
Poco se habla de que a los yankis se les cayeron cuatro pepinos nucleares en una playa española...
#6 Y lo peor no es que se les cayeran, es que se niegan a limpiar sus restos, demostrando que para ellos no somos más que unos simples lacayos.
Y los muy españoles y mucho españoles aplaudirán con las orejas.
#8 Lo de ser unos lacayos lo demostramos "nosotros". Si no tenemos problema en comportarnos así, lo normal es que ellos nos traten conforme a "nuestros gustos".
#8 aplaudirán?
Son los primeros lamebotas de los Yankis,llevan aplaudiendo 60 años. Bien saben que su querido Paco Monohuevo se hubiera ido por el retrete de la historia mucho antes de no haber vendido a España a los yankis...
#6 no paso, nada, Fraga se baño en una playa en la otra punta de España, los estadounidenses se llevaron chorrocientas toneladas de tierra radiactiva y a cambio de no decir nada, nos enseñaron a montar reactores nucleares
#10 Ese luego hasta fue presidente de un partido y una comunidad Autónoma. Si si, ese es el nivel.
#10 nada hombre, un accidente transportando cabezas nucleares lo tiene cualquiera...
Ah, no.
Solo le pasa al Tio Sam.
Pero nada, pelillos a la mas, que son colegas...
Sabe bien la polla la Polla de la OTAN?
#84 no creo que hayas pillado el enorme contenido irónico de mi post.
#3 Exageradito lo de Chernobyl... Y mira que la contaminación por dioxinas es peligrosa y persistente. Pero, pongamos que haya habido muertos. Yo que sé, la mitad del pueblo afectado: 2500 personas.
En Bhopal, que sería un accidente similar por ser con contaminación química murieron 15000 personas y hubo medio millón de heridos.
En Chernobyl se ignora cuanta gente realmente murió (oficialmente 31 que hace falta ser memo para creerse esa cifra) y se generó un área de exclusión de 2500km2 más todo un perímetro de control añadido.
Un poco pronto para tanto alarmismo. Y eso que de la información gringa me fio entre poco y nada.
#3 Los conspiranoicos ya están informándose.
#47 A ver, los piraos es lo que tienen, que siempre van a estar piraos, pero las coincidencias son llamativas.
Y remarco, COINCIDENCIA. Que no hace falta hombres topos, matixes, ordenes mundiales, iluminatis, ni nada para que se den coincidencias que te dejen flipao.
Por ejemplo se me viene a la memoria que dos semanas antes del accidente de Three Mile Island se había estrenado "El síndrome de china" que guarda muchos paralelismos (y más diferencias aunque eso no es tan llamativo) con el accidente inmediatamente posterior.
Edito: En la propia pagina de la wiki sobre el accidente de TMI
https://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_de_Three_Mile_Island
Muy visionaria la película "ruido de fondo" era demasiado rara para que solo fuera una película.
Y a quien le importa esto??? Lo importante es que no hay extraterrestres sobre EEUU!!
Casa Blanca: no hay extraterrestres sobre los Estados Unidos (EN)
Casa Blanca: no hay extraterrestres sobre los Esta...
twitter.comMañana en A3 hablarán de lo que realmente importa: "los bomberos de X han tenido que rescatar a un gato que no sabía bajar" (donde X es cualquier sitio de USA aleatorio y la no-ticia dura 5 minutos)
#28 ¿Tú ves las noticias de A3?. ¿No te da vergüenza?
#50 para poder criticar algo lo suyo es conocerlo. Así que, cuando veo la tele (cosa muy excepcional) suelo poner A3, Telemadrid o TVE24h. Con T5 y la sexta no puedo, por mucho que lo intente. Las otras, para verlas los 10minutos que tardo en comer se pueden aguantar, si no me pillan los 10 minutos de anuncios, entonces, he perdido 10 minutos de mi vida.
#61 no necesito comer mierda para saber que no me gusta
"las fotos que han ido trascendiendo de las afueras de East Palestine, el pueblo (de unas 5.000 personas) donde se han producido los hechos son terribles."
Los medios, siempre silenciando la causa palestina.
Esto es lo que dicen que quieren tapar con los OVNIS? Ah pues sí que está tapado, sí.
#56 Si llevas todo en un tren con 50 vagones, puede ir a velocidad diferente y tomarse precauciones especiales durante su ruta.
Si no, con tu lógica absurda lo ideal sería enviar cajitas pequeñitas en cada tren y camión para minimizar el riesgo al máximo.
#58 lo ideal seria enviarlos de tal forma que de haber un accidente el desastre sea facilmente recuperable, a ti te parece una logica absurda, pero evitaria graves desastres evitables.
#59 Lo ideal son ideas, pero la realidad es terca.
#51 probablemente si, porque el desastre en caso de 1 vagon en vez de 50 seria muchisimo menor, aunque claro, el coste del transporte seria mucho mas alto.
Traducción automática de la cobertura de NewsNation (red relacionada con el periodista detenido):
( NewsNation ) — La Agencia de Protección Ambiental de EE. UU. les dijo a los residentes cerca del descarrilamiento del tren tóxico en el este de Ohio que es seguro regresar a casa, pero los residentes están alarmados y preocupados, ya que los peces en los cuerpos de agua locales están muriendo.
Aproximadamente 50 autos, incluidos 10 que transportaban materiales peligrosos, descarrilaron el 3 de febrero en la aldea de East Palestine en Ohio. Nadie resultó herido en el descarrilamiento que, según los investigadores, fue causado por un eje roto.
Tres días después del accidente, las autoridades quemaron cloruro de vinilo dentro de cinco camiones cisterna, enviando al aire cloruro de hidrógeno y el gas tóxico fosgeno. Dijeron que la quema era preferible a la amenaza de una explosión mayor si no se hacía nada.
Los reguladores ambientales han estado monitoreando el aire y el agua en las comunidades aledañas y han dicho que hasta ahora la calidad del aire sigue siendo segura y los suministros de agua potable no se han visto afectados.
Pero algunos residentes se han quejado de dolores de cabeza y malestar desde el descarrilamiento.
Descarrilamiento de Fiery Ohio plantea dudas sobre seguridad ferroviaria
Las autoridades advirtieron que el cloruro de vinilo en llamas que estaba en cinco de los autos descarrilados podría enviar cloruro de hidrógeno y fosgeno al aire.
NewsNation habló con especialistas en materiales peligrosos que dijeron que algunos de los químicos liberados son cancerígenos.
“Hay muchas situaciones hipotéticas, y estaremos observando esto dentro de 5, 10, 15, 20 años y preguntándonos: 'Caramba, podrían aparecer grupos de cáncer, ya sabes, el agua de pozo podría estropearse. ”, dijo Silverado Caggiano, especialista en materiales peligrosos.
NewsNation también obtuvo un video de peces muertos en el río Ohio, cerca del este de Palestina. Los residentes dijeron que también han visto animales enfermos y que sus casas y el pueblo todavía están cubiertos de escombros.
Es posible que la contaminación haya reducido los niveles de oxígeno disuelto en el agua, básicamente asfixiando a los peces, pero eso no se ha confirmado, según el supervisor del oficial de vida silvestre, Scott Angelo.
El Departamento de Recursos Naturales de Ohio aún deberá evaluar qué causó la muerte de los peces, lo que podría demorar hasta un mes mientras la agencia se ocupa de la respuesta de emergencia.
La EPA dice que se han realizado cientos de pruebas que confirman que el agua y el aire están en buenas condiciones de vida.
“El cloruro de vinilo: sé que es lo más común que se escucha en este momento. Eso estuvo por debajo del límite detectable”, dijo Scott Wolfe, superintendente de Agua y Aguas Residuales de Palestina Oriental.
Brockovich: Descarrilamiento de tren genera preocupaciones sobre la calidad del agua
Los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades advierten que respirar el gas durante largos períodos de tiempo podría estar relacionado con cánceres de cerebro, pulmón y sangre.
La reconocida defensora de los consumidores, Erin Brokovich, dijo a NewsNation que no cree en esas pruebas y que los residentes deberían tomar fotografías y videos de todo lo que ven.
“Después de 30 años de lo que he pasado y de lo que está pasando esta comunidad, ellos lo saben. Vamos, es cloruro de vinilo, está en el aire, los peces se están muriendo. ¿En realidad? ¿Eso te da consuelo de que deberías estar en el área? Probablemente no”, dijo Brockovich.
La policía de Palestina Oriental dijo que van de puerta en puerta para revisar los hogares en riesgo que beben agua de pozos en el área.
Mientras tanto, los residentes han presentado una demanda federal para obligar a Norfolk Southern a establecer un control de salud para los residentes de Ohio y Pensilvania.
La demanda, presentada el jueves por dos residentes de Pensilvania, exige que el operador ferroviario pague los exámenes médicos y la atención relacionada para cualquier persona que viva dentro de un radio de 30 millas del descarrilamiento para determinar quién se vio afectado por las sustancias tóxicas liberadas después del descarrilamiento. La demanda también busca daños indeterminados.
Se lee por medios yankis que la culpa puede estar en una normativa ferroviaria que se había relajado después de que la industria presionase para lograrlo.
La lógica parece ser que la norma era efectiva para la seguridad y por lo tanto ineficiente para la industria.
Tienes que diferencias las cadenas nacionales de las cadenas locales. Las nacionales son basicamente creadores de opinion carca o woke y que es que van de eso sin ocultarse, FOX, CNN, NBC, solo tienen programas de opinion., porque estan financiadas por grandes companias.
Las locales dan noticias locales y no se meten tanto en opiniones. Si algo gordo pasa, lo cuentan porque eso aumenta la audiencia y su financiacion son las tiendas locales de coches, de ventanas, de reparacion de tejados, de supermercados, ... .
Luego estan que los gobiernos estatales pueden seguir diferentes pautas: en Ohio el gobernador daba una rueda de prensa diaria con los medicos durante la pandemia, y en Florida ni se le veia, y los dos son republicanos.
No quiero caer en el chiste barato o en la conspiranoia autocomplaciente pero que el pueblo se llame East Palestine me da que pensar conociendo el afecto del gobierno USA a los puteados muchachos de Oriente Medio.
Son de los nuestros, aquí no ha pasado nada. Circulen.
#70 Si, a la compania del tren le va a caer una "Class Action Suit" que se van a cagar: la gente de la zona, el estado, el condado y el municipio por lo gastos y los follones.
Mirad Mirad un ovni
Esto me parece que salió de pasada en algún noticiero de Tele5 o A3
#14 Habrán tenido un despiste.
#14 no te da vergüenza reconocer en público que ves los telediarios de Tele5 y de A3?
Problema:
Se desea enviar una cantidad de sustancias peligrosas del punto A al punto B. Existen dos opciones:
A - Llevar un solo tren de 50 vagones con todas las sustancias peligrosas.
B - Aprovechar 50 trenes de mercancías convencionales con un sólo un vagón de sustancias peligrosas en cada tren (se enviarían en 50 días consecutivos).
si la vigilancia y cuidado de los conductores se puede considerar idéntica para todos los trenes, independientemente del número de vagones ocupados por sustancias peligrosas ¿qué opción es más segura?
#34 la B claramente, porque en caso de accidente solo reventaría un vagon, si se hace la A no es por seguridad, es por que es mas barato.
#36 Bueno... también está la probabilidad... cambia 50 por N.
¿Sostendrías tu argumento para cualquier N?
#36 Experto en transporte de mercancias peligrosas por ferrovías. Unos cuantos últimamente.
#54 de experto nada, es sentido comun, presumiendo que el riesgo de accidente es el mismo mandando un vagon que 50 es mejor mandarlos de uno en uno porque en caso de accidente el desastre es menor.
No veo yo que si se mandan 3 convoys y los tres tienen un accidenten no se tomen medidas para ver cual es el problema
#34 depende de la sustancia y su peligrosidad. Si el daño causado por un vagon esta en un orden de magnitud similar al de los 50 vagones, mejor un tren.
Si la peligrosidad aumenta al ir todas juntas, quiza mejor 50 trenes
#68 En principio (matemáticamente hablando) si el daño de un tren de 50 vagones es exactamente 50 veces mayor, el daño de A y de B es el mismo... por que la probabilidad de B es 50 veces menor...
Con lo cual todo depende de cuantificar el daño en cada caso (cosa muy complicada, claro).
Que no digo que los chapuzas estos pensaran en ello, pero que es un problema de optmización interesante.
¿En los trenes había material radioactivo para compararlo con Chernobyl?
Esos trenes una vez el fuego esté extinto, ¿no se pueden retirar como ocurre en Chenobyl o Fukushima tal que estará contaminando durante miles de años si no se hace un sarcófago?
¿Arreglar eso costará cientos de miles de millones?
#48 No será para tanto, pero el dueño de los terrenos donde ha descarrilado el tren no estará muy contento