Hace 7 meses | Por dmeijide a 20minutos.es
Publicado hace 7 meses por dmeijide a 20minutos.es

El Juzgado de Instrucción Número 2 de Toledo ha imputado al torero Esaú Fernández como presunto autor de delitos contra la libertad sexual, por haber agredido sexualmente a una menor de 16 años. Tal y como ha adelantado ABC y han confirmado a EFE fuentes de la investigación, los hechos ocurrieron desde el 2 de julio de 2022, si bien la madre de la chica denunció al diestro el 16 de agosto de este año y ese mismo día fue arrestado por tres delitos de agresión sexual. El torero pasó a disposición judicial y, después de tomarle declaración, la t

Comentarios

dmeijide

¿Nacionalidad?

r

#1 Es español,.nacido en un pueblo de Sevilla.

K

#3 ¿Come jamón?

t

#11 Lo importante es ¿qué edad tiene el torero?

y

#3 torero español investigado -> a portada

inmigrantes violadores consumados -> voto negativo

Qué poco sutil es la horda meneante lol lol lol

f

#3 Si no lo pone en la noticia es que es marroquí.

r

#73 ¿ qué diferencia hay ? Siempre se ha dicho en europa que los españoles somos africanos, por algo será.

Huginn

#1 ¿Porcentaje?

n

#5 100% español

Huginn

#8 No me refiero a ese porcentaje

D

#31 precisamente porque ese porcentaje se dice desde Ministerios, muchos pedimos que tambien se den los porcentajes de la nacionalidad

D

#43 por el mismo motivo por el que se dice que son hombres. Si decimos que una persona ha violado a otra, no hablamos ni de origen ni de genero y todos contentos

Joachim_Ratoff

#46 ¿Qué otros factores deberían incluirse en tus estadísticas de voladores ideales? ¿Renta, barrio, preferencias cinematográficas, sector donde trabajan...? ¿Con qué cantidad datos te vas quedar contento para probar no sé sabe qué?

D

#48 a mi no me hace falta ningun dato.

"Una persona ha agredido sexualmente a otra en el lugar X a la hora Y"

Asi de sencillo seria el tema para mi. Pero si ciertos colecticos quieren usar el genero para señalar a un colectico del que formo parte, yo quiero concretar subdividiendo en otros colectivos de los que no formo parte

m

#53 Alguien ha matado alguien, alguien es un asesino...

Modo Gila

m

#53 Porque el que tú y un violador hagáis parte del mismo colectivo te preocupa? Acaso por ser blanco eres un antiguo esclavista o un colonizador? No creo que el hacer parte de un colectivo tan amplio te obligue a asumir los defectos de ciertos componentes del grupo, aunque sean muchos... Al menos que quieras defender a todo tu colectivo incluyendo los violadores y demás agresores.

elGude

#48 Con los datos que al él no le afecten.

torkato

#48 Personalmente creo que cuantos más datos siempre mejor, porque ayuda a encontrar antes el origen del problema y permite afrontarlo mejor.

Pero para esto y para cualquier problema del mundo.

ku21

#43 si el 95% (completamente inventado) de klingons que viniesen a la Tierra, violasen, ¿Expulsamos a todos los klingons? ¿Ocultamos el planeta de origen? ¿Hacemos oidos sordos a los datos y decimos que el planeta no tiene nada que ver? ¿Culpamos a la sociedad terraquea de que no los acoge social/economicamente y que el hecho de que vengan de la cultura klingon menos avanzada y civilizada, tercerplanetista, no influye?

Es que quiero entender la relevancia del planeta de origen

elGude

#57 Expulsaría a esos Klingon, pero la presunción de inocencia me impediría expulsar al 5% restante.

Me hace gracia que justamente hayas elegido a los Klingon. Del porcentaje no me voy a reír, porque no es gracioso.

Supongo, que para ti, la solución ideal es expulsar a todos los Klingon, ricos y pobres, inocentes y culpables, porque claro, como tú no eres klingon, no te afecta, pero seguirás obviando los porcentajes que te incluyan a ti en la ecuación.

Las cifras, las puedes torturar para que te digan lo que quieras.

ku21

#59 para nada digo nada de eso. Digo que hay que fijarse en los datos y actuar en consecuencia, no dejarse llevar por el buenismo y culpar a quien haya que culpar.

La solucion ideal es que si ves que determinados grupos, que vienen de determinados paises o con determinadas creencias religiosas contra la mujer, delinquen mas que la media, se les trate de forma personalizada, con expulsiones del pais, perdida de la nacionalidad o similares. Y si tenemos la mala suerte de que sean patrios, nos tocara hacernos cargo de ello. Lo que no es logico es que si me invitas a tu casa y violo a tu mujer, para ser un buen anfitrion, al acabar me invites a cenar. ¿Tratarias igual si es un hijo tuyo el que se pone a romper platos y dar portazos en tu casa o a mi si voy una noche y te la lio parda? ¿Me volverias a invitar?

elGude

#74 claro. Que ejemplo más pueril. Vamos a ver, si un mexicano viola, vigilamos a todos los mexicanos (hombres, mujeres y niños) porque un porcentaje de hombres mexicanos violan en un porcentaje "alto".

Confundes personas con origen. Se expulsan a las personas, no a todos.

Porque, el porcentaje de los hombres españoles que violan siempre va a ser mayor que el de los mexicanos. ¿Ponemos bajo vigilancia a todos los hombres españoles?

ku21

#78 ERROR. Segun datos oficiales del ministerio de igualdad, aunque en % los españoles que violan son mas, respecto al total de la poblacion de cada pais viviendo aquí, los extranjeros que violan son un % bastante superior respecto al total de los de su nacionalidad que los españoles. Y repito: Datos oficiales del ministerio de igualdad.

elGude

#85 pero extranjeros así en un grupo? Expulsamos a todos los extranjeros? Independientemente del origen o de si han cometido o no un delito?

ku21

#86 pues ahi tienes el por qué hay que darle importancia a los datos o las nacionalidades. Porque si de los 224 extranjeros que cometieron violaciones en 2022, hay 93 africanos, el 20%, cuando demográficamente los originarios de ese continente tan sólo representan el 2,4% de la población española, a lo mejor esa sobrerrepresentacion quiere decir algo. Y a lo mejor hay que actuar diferente si el violador viene de un pais sobrerrepresentado que si es de uno cuya tasa es anecdotica

elGude

#93 lo que podemos hacer, es con los españoles, ver el porcentaje por comunidades autónomas y actuar en consecuencia, colgando el cartel de posibles violadores a todos los de esa comunidad.

ku21

#94 dentro del mismo pais, las diferencias sociales o religiosas seran minimas. Mientras que la educacion, valores o creencias religiosas de determinados paises chocan frontalmente con la sociedad y cultura europea. Y si no quieres verlo, que es lo que parece despues de varios mensajes, no creo que te pueda convencer ni con 80 paginas de datos oficiales o estudios

elGude

#97 ah, genial ¿Vemos si son ateos? ¿La nota media del PAU? Yo digo usando exactamente los mismos datos oficiales que tú y casándome exactamente en las mismas mierdas racistas que tú.

Lo que pasa es con tú sistema, tú nunca entras en la ecuación, con el mio, sí y eso es lo que te molesta. No son los datos, son las consecuencias.

Kurtido

#43 Solo quieren que los machos ibéricos de pura cepa puedan tocar culos o acorralar borrachas sin repercusiones. No quieren leyes para hombres, solo leyes para extranjeros.

elGude

#63 Y este, señoras y señores, es el punto al que quería llegar yo.

Los que manipulan los datos, es para que no les afecte, porque si les afecta "no todos somos los hombres, somos violadores" pero sino "todos los de jovenlandia son unos violadores" aunque el porcentaje, sea ínfimo y solo incluya un sexo, se expulsa a todos, porque claro, todas las ratas son grises.

C

#43 asi puedes culpar a otros de los problemas y pensar que si no estuvieran aqui, todo iría de maravilla. Alguien hace política con ese mensaje y ya tienes la ecuación completa.

elGude

#89 luego, una vez todos los extranjeros estén fuera, todos los delincuentes serían españoles y de manera preventiva habría que meter a todos los españoles en la cárcel porque las estadísticas es lo que dice. Si alguien de tu país delinque, todos delinquen y no tienes espacio en España.

¿No? ¿No va así la cosa?

C

#92 entonces es cuando dices que lo suyo era cultural pero si es un español, es que entre tanta gente siempre va a haber algún que otro delincuente y no puedes generalizar asi como asi.

f

#36 No se dice desde Ministerios, se sabe por los datos de los Tribunales de Justicia y el INE.

Al igual que también se saben los datos por inmigración, lo que afirmas es totalmente falso.

https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

D

#75 no te parece que te la estas cogiendo con papel de fumar?

Los datos los recojen esos organismos, pero los que los difunden, usan y justifican sus politicas con ellos son los Ministerios del ramo

f

#83 No, me parece que estás mintiendo y manipulando.

Si no te gustan los datos y tú quieres inventarte otros de la nada, y dar a entender que son datos falsos de un Ministerio y partidistas es tu problema.

No son datos del Ministerio, son datos de organismos oficiales y siempre han sido los mismos, gobierne la derecha o la izquierda.

Si no te gustan los datos empíricos, siempre puedes ir a un foro de ovnis, chemtrails e Illuminatis a hacer campaña por Vox.

D

#84 no estamos discutiendo los datos, nadie ha puesto ningun dato sobre la mesa

Tenemos los datos del genero de los agresores sexuales y tenemos los datos del lugar de nacimiento de los agresores sexuales. Estamos discutiendo que si el primero es relevante, el segundo tambien lo es. No hay mas.

Si das uno pero no das el otro, estas usando los datos de forma partidista, que es lo que hacen VOX y Montero respectivamente

f

#87 Sí, estamos discutiendo textualmente el origen de los datos.

Tú los has criticado por decir que vienen de Ministerios. Tú has afirmado que la nacionalidad se oculta.

Yo he corregido tus mentiras y te he indicado el origen de los datos y te he mostrado que sí se incluye y hay estudios y datos al respecto.

No es tan difícil. Ánimo.

D

#88 enseñame un dato de agresion sexual con origen y genero dado por el Ministerio de Igualdad y me retracto. Si no lo tienes, el que esta mintiendo descaradamente eres tu

f

#90 lol

A nadie le interesa que te retractes de nada. A nadie le importa.

Yo ya te he demostrado que los datos existen y son públicos.

Tú puedes seguir llorando y pataleando todo lo que quieras.

De nuevo, los datos no son de ningún Ministerio, los datos son de organismos públicos judiciales y de estadística.

Evidentemente que el Ministerio no va a ser racista como tú, porque los datos demuestran que no es el origen el que influye sino otros factores como el estatus socioeconómico o la marginalidad.

Los datos demuestran que hay años donde creció la inmigración y bajaron los delitos. Lo que tira por tierra cualquier teoría racista tuya.

Es lo que tiene no leer. Que no tienes idea de nada.

LeDYoM

#36 Yo quiero el zurdos y diestros. Como zurdo no quiero que me identifiquen con los diestros violadores.
Ahora más en serio, que den también la comunidad autónoma. ¿O eso sería crear odio?

Huginn

#31 #44 Ya veo que queréis analizar el problema. Las potenciales víctimas seguramente os darán las gracias.

elGude

#47 Ahhh, claro. Lo relevante es el origen, no el sexo.

Porque si uno que no come jamón viola, todos pueden hacerlo y hay que tenerlos vigilados, pero el sexo no es relevante cuando el porcentaje es mucho mayor.

A ver si va a ser, que lo que os interesa es una escusa para ser racista y no atacar a la raíz del problema.

Huginn

#52 Claro que el sexo también es relevante. El sexo, el tipo de educación recibida, la salud mental, etc...

elGude

#66 #70 También podemos meter los que beben cerveza, cruzcampo y mil mierdas varias.

Huginn

#68 Lo que me suponía; tú has venido a hablar de tu libro. Las datos, las estadísticas y las víctimas te la sudan.
Saludos.

elGude

#77 que bueno. Me encanta.

Harkon

#47 el 100% de las mujeres que nos darán las gracias dices?

Inviegno

#31 Y el 100% beben agua y respiran aire. Supongo que habrá que meterles en el mismo grupo de gente que beba agua y respire aire. Que te veo venir.

Harkon

#9 99% hombres, ese dices?

n

#13 Osea que la mayoría de condenados por agresión sexual (un 54%) son españoles.

n

#19 Pues deja de escribir en menéame como las personas civilizadas y ponte a violar como el inmigrante que eres.

Entiéndaseme la ironía.

n

#13 Para poner en contexto según tu propio comentario (y teniendo en cuenta lo que yo comentaba en #23):

491 personas fueron condenadas en 2021
El 46% de los condenados por agresión sexual en España tiene nacionalidad extranjera

Me sale que 226 extranjeros fueron condenados por agresión sexual frente a 265 españoles.

Estoy dispuesto a asumir que hay 226 extranjeros malos si dejamos en paz al resto.

cubaman

#23 "No hay peor ciego, que el que no quiere ver." -Anónimo

Shinu

#23 Los inmigrantes son el 15% de la población, sí. Pero ¿QUÉ población? Pues normalmente la mas precarizada, con menos educación y más desfavorecida.
En todo caso entendería robar para comer (aunque siempre puedes a acudir a comedores sociales, porque ya tiene huevos ir a otro país y dedicarte a delinquir, pero bueno), pero violar?

Ahora haced el siguiente ejercicio: De todos los inmigrantes, ¿que porcentaje comete agresiones? Porque si hay 3 agresiones y 2 las cometen inmigrantes, podemos decir que un 66% de agresiones han sido cometidas por inmigrantes, pero la realidad es que DOS personas inmigrantes han cometido agresiones del total de inmigrantes.
Captain obvious, nadie ha dicho lo contrario.

n

#23 #26 Ahora uno me dice que no quiero ver lo obvio y el otro que estoy diciendo obviedades...

En fin.

G

#23 No entiendo esta parte:

"Porque si hay 3 agresiones y 2 las cometen inmigrantes, podemos decir que un 66% de agresiones han sido cometidas por inmigrantes, pero la realidad es que DOS personas inmigrantes han cometido agresiones del total de inmigrantes."

Entonces será UNO del total de"no inmigrantes " los que cometen agresión.
Teniendo en cuenta que hay un 85% no inmigrante, el porcentaje es altamente inferior.

No estoy aquí justificando en absoluto que se acepten las agresiones de nacionales y no las de inmigrantes, no se me malinterprete lo que digo por favor.
Pero que sí ocurre que el porcentaje de inmigración "agresora" será mayor que el porcentaje de nacionales "agresores".

Obviamente sin duda, ya se sobreentiende que la inmigración llegada a España, suele ser en gran porcentaje personas con un nivel específico de educación o de formación, más propio del ambiente o país del que provengan. Que los habrá con un nivel superior al español (nadie lo pone en duda), pero los habrá muchos con un nivel inferior también.

Ahora, tengo la sensación que la inmigración llegada a por ejemplo países nórdicos, no está en los mismos porcentajes de agresiones que los que pudiera haber de población inmigrante en España. Básicamente porque la inmigración que tienen esas regiones (excluyendo refugiados) suelen ser con alta formación.

elGude

#19 ¿Entonces hay altas posibilidades que seas un violador?

cubaman

#50 #33 Que paséis al ataque personal es un muestra de falta de argumentos.

Harkon

#_60 Yo solo pregunto, los argumentos son los tuyos, eres más susceptible estadísticamente a realizar esos delitos por ser extranjero o no? es muy fácil de responder SI o NO

de nada

editado:
mira ahora como me ignora el muy cobarde lol lol lol

Me cuelgo de mi comentario en #50 y de #33

parrita710

#13@admin a ver si vamos baneando a los que publican bulos fácilmente demostrables ya que el resto os da pereza o algo: #49

E

#49 Está claro que algo raro está ocurriendo, porque en la gráfica que has enlazado del INE, en el año 2022 pone:

8.1 Agresiones sexuales:

Total: 31
Españoles: 16
Extranjeros: 15

Los extranjeros suponen un 10% de la población. Pero en las agresiones sexuales llevan a cabo prácticamente la mitad de ellas. Ahí hay una desproporción enorme que se debería analizar.

Harkon

#19 O sea que eres más susceptible de realizar esos delitos estadisticamente dices?

Shinu

#16 Hombre, siendo que los inmigrantes no llegan al 15% de la población, el hecho de que representen casi la mitad de las violaciones...

parrita710

El facha con mas conocimientos de estadística be like: #22

loborojo

#5 Si jugamos a eso podemos concluir que hay muchos más posibles violadores entre los toreros que en el resto de población, lo que es estúpido.

devilinside

#1 Israelita, por el nombre

c

#20 85% posibilidades de ser votante de vox

elGude

#20 Ya tenemos a alguien diciendo veladamente que es una anomalía estadística.

D

#1 Eso eso, digámoslo siempre, a ver qué dice la ciencia estadística eh? Te parece cara pan?

D

#99 Esa estadística es un tiro en el pie, la proporción de delitos sexuales (y aquí lo primero es que habría que contar cualquier otro delito) debe ser contra la proporción de población que representa un extranjero determinado, no contra el total de la población.

d

#1 "agresión" como lo de Rubiales o de la de verdad?

Harkon

#1 subnormalia lol

D

#1 Gitaner.

tiopio

¿Futbolistas, toreros? ¿Esto qué es?

strike5000

#2 En España se registraron (no sé si son denuncias o condenas) 2870 violaciones en 2022. ¡Ojo, violaciones, no agresiones sexuales como tocamientos y cosas as! ¿Crees que todas fueron cometidas por futbolistas y/o toreros, o es que al ser estos figuras más públicas se destaca más ese detalle? ¿Quieres que hablemos de la nacionalidad de los agresores sexuales? Porque recientemente salió un dato que, según quien lo mire o interprete, puede resultar bastante preocupante.

D

#6 eso no interesa

strike5000

Sin ánimo de disculpar, justificar o blanquear esto, viendo los datos que facilitan yo apostaría por una relación consentida.

Quede claro que según el Código Penal cualquier relación sexual de un adulto con una menor de dieciséis años es una agresión sexual, por mucho consentimiento que la propia menor haya dado. Eso es indiscutible. Además, no sé que edad tendrá él, pero pelitos en los huevos tiene que tener ya, y liarte con una cría de quince años es para hacértelo mirar.

baraja

#7 el problema de estas noticias es que no me queda claro si la chica tiene 16 años (menor de edad) o tiene menos de 16 años

Si tiene 16 años, puede follar con quien quiera. Si tiene menos de 16 años sólo puede follar con personas que tengan una edad mental similar a la suya.

Mltfrtk

Otro hombre violador de mujeres, además de menores, no sé por qué está en libertad provisional, ya ha quebrantado la orden de alejamiento, la víctima está en grave peligro con ese baboso agresor acechando.

dunachio

(respuesta al comentario TREINTA_Y_CUATRO, que me tiene bloqueado, y leyéndolo entiendo que sea así, menudo australopithecus)
Bueno, es que de tu comentario podemos sacar una conclusión, un dato objetivo, y es que TODOS los toreros son violentos (viven de ello, de matar por diversión) pero no todos los inmigrantes son violadores.

Glidingdemon

El castigo apropiado sería que le soltasen en la plaza de toros y lo tore el padre de la chica, con muleta y estoque, y si me apuras con picador y banderilleros para rebajarse un poco la bravura y la casta. Eso si seria justicia poetica.

sauron34_1

Alguien que se dedica a torturar animales buena persona no puede ser.

vilgeits

Las viola para que no se extingan

cocolisto

¿No le basta con el amor al toro?.

Imag0

OLEE!!! MAEEEHTRO!!! QUE LE CORTEN LAS OREJAS Y EL RABO!!!

Daniel_Blake

#32 Menuda faena!

La ley es blanda. Un loco abusa de una menor (aqui ya lo deberiamos colgar), lo pasan al juzgado, le riñen, lo sueltan, el tio se salta la orden de alejamiento...

Coño que el tio ya tiene un arresto por 3 delitos de agresion sexual, ¿que esperamos? ¿el cuarto? ¿que la menor se aun mas niña? 

slayernina

#29 ¿que la menor se aun mas niña? .

Puede. Yo recuerdo el momento aproximado de cuando pasé de un "baboso deja a mi hija en paz" a un "qué esperabas" llevando pantalones cortos. Sobre los 14 años

y

Se están extinguiendo las menores?

starwars_attacks

A este maltratador no le paso ni una, a portada.

D

Si se confirma ya es un desgraciado por 2 cosas diferentes

elGude

Para nada. El argumento es tuyo, los extranjeros violan más que los españoles, tú eres extranjero ¿Eres un violador en potencia?

N

Mas vale que os paguen bien por hacer el ridículo como lo hacéis

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