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#1:
Es un atraco a mano armada y muchos dirán que llueve agüita amarilla
#17:
#4 falso. El reparto de cuota política en los consejos de los bancos y las cajas fue solo el comienzo. La venta indiscriminada e irresponsable de productos financieros complejos a clientes sin formación financiera, la colocación de hipotecas basura, el sobre endeudamiento y la nula aplicación de política de riesgo financiero o una mínima base de buenas prácticas (o éticas al menos) fue lo que lo hundió todo. Y eso amigo, no es política, son decisiones puramente comerciales y especulativas.
Tras la primera gran crisis de este siglo los bancos centrales pusieron a disposición de la banca privada créditos con tipos de interés incluso negativo. La idea era canalizarlo hasta el mercado de consumo. Pero el flujo de liquidez se estranguló cuando los bancos decidieron que era más rentable realizar otro tipo de inversiones especulativas.
Y ahora estamos de vuelta en la misma historia. Las hipotecas "gratis" con las que nos culparon de vivir por encima de nuestras posibilidades ahora se han transformado en los ICO concedidos como churros a empresas técnicamente quebradas cuyos préstamos acabará asumiendo el estado y rescatando de nuevo a la banca privada.
La fusión de Bankia con CaixaBank no es más que el pistoletazo de salida de la próxima rotura de la segunda gran burbuja financiera.
Tras la primera gran crisis de este siglo los bancos centrales pusieron a disposición de la banca privada créditos con tipos de interés incluso negativo. La idea era canalizarlo hasta el mercado de consumo. Pero el flujo de liquidez se estranguló cuando los bancos decidieron que era más rentable realizar otro tipo de inversiones especulativas.
Y ahora estamos de vuelta en la misma historia. Las hipotecas "gratis" con las que nos culparon de vivir por encima de nuestras posibilidades ahora se han transformado en los ICO concedidos como churros a empresas técnicamente quebradas cuyos préstamos acabará asumiendo el estado y rescatando de nuevo a la banca privada.
La fusión de Bankia con CaixaBank no es más que el pistoletazo de salida de la próxima rotura de la segunda gran burbuja financiera.
#7:
Es un despropósito que ahora Bankia se vaya a manos privadas tras ser rescatada y saneada por el Estado
¿Por qué es tan difícil encontrar políticos con un mínimo básico de conocimientos?
Más allá de que te guste o no te guste la susodicha fusión, decir que una empresa de la que tienes el 60% "pasa a manos privadas" porque tu porcentaje de participación obviamente se reduce, es una idiotez. Ya era privada.
Deberíamos usar Bankia para impulsar políticas sociales
Y me quedo tan pancha.
¿Por qué es tan difícil encontrar políticos con un mínimo básico de conocimientos?
Más allá de que te guste o no te guste la susodicha fusión, decir que una empresa de la que tienes el 60% "pasa a manos privadas" porque tu porcentaje de participación obviamente se reduce, es una idiotez. Ya era privada.
Deberíamos usar Bankia para impulsar políticas sociales
Y me quedo tan pancha.
#4:
Puede ser un expolio, no he leído sobre las condiciones fusión, etc... Así que ahí no entro.
Ahora bien, eso de usar el banco para políticas sociales me parece una aberración. Quién lo va a pagar? En fin, una burrada y en España ya sabemos lo que significa que los políticos tomen decisiones en bancos, inversiones, etc... Despilfarro y recate bancario (rescate a cajas debió llamarse)
No nos olvidemos, el fiasco de Bankia lo produjeron decisiones políticas y por políticos. No banqueros.
Ahora bien, eso de usar el banco para políticas sociales me parece una aberración. Quién lo va a pagar? En fin, una burrada y en España ya sabemos lo que significa que los políticos tomen decisiones en bancos, inversiones, etc... Despilfarro y recate bancario (rescate a cajas debió llamarse)
No nos olvidemos, el fiasco de Bankia lo produjeron decisiones políticas y por políticos. No banqueros.
#3:
La palabra que buscaba es expolio.
#5:
Pues aquí le tengo que dar la razón a la podemita.
Socialismo de ricos, privatizar las ganancias, socializar perdidas
Socialismo de ricos, privatizar las ganancias, socializar perdidas
#12:
Esto es como ver por la webcam como desvalijan tu casa
#19:
Deberíamos usar Bankia para impulsar políticas sociales y no favorecer el nacimiento de otro gran banco privado, favoreciendo aún más la concentración de riqueza
Anda, que cosas, como el sistema centenario de cajas de ahorros y montes de piedad públicos o semipublicos con obras sociales que se cargaron... Los políticos de TODOS los partidos (incluidos IU y los sindicatos) para sus chanchullos particulares sin apenas consecuencias... Todo un ejemplo de gestión, sí...
Anda, que cosas, como el sistema centenario de cajas de ahorros y montes de piedad públicos o semipublicos con obras sociales que se cargaron... Los políticos de TODOS los partidos (incluidos IU y los sindicatos) para sus chanchullos particulares sin apenas consecuencias... Todo un ejemplo de gestión, sí...
#9:
Lo mismo denuncia Facua Facua ve "escandaloso" que Bankia se fusione con CaixaBank sin devolver las ayudas del FROB
Comentarios
Es un atraco a mano armada y muchos dirán que llueve agüita amarilla
¡Hazte bankera!
La palabra que buscaba es expolio.
Puede ser un expolio, no he leído sobre las condiciones fusión, etc... Así que ahí no entro.
Ahora bien, eso de usar el banco para políticas sociales me parece una aberración. Quién lo va a pagar? En fin, una burrada y en España ya sabemos lo que significa que los políticos tomen decisiones en bancos, inversiones, etc... Despilfarro y recate bancario (rescate a cajas debió llamarse)
No nos olvidemos, el fiasco de Bankia lo produjeron decisiones políticas y por políticos. No banqueros.
Pues aquí le tengo que dar la razón a la podemita.
Socialismo de ricos, privatizar las ganancias, socializar perdidas
Bankia es el peor banco de España, desde que el estado es máximo accionista,las ganas de quitárselo de encima no han faltado, todos pensaban en el sabadell o BBVA. Para mi pensar la Caixa va, a perder más que ganar.
Es un despropósito que ahora Bankia se vaya a manos privadas tras ser rescatada y saneada por el Estado
¿Por qué es tan difícil encontrar políticos con un mínimo básico de conocimientos?
Más allá de que te guste o no te guste la susodicha fusión, decir que una empresa de la que tienes el 60% "pasa a manos privadas" porque tu porcentaje de participación obviamente se reduce, es una idiotez. Ya era privada.
Deberíamos usar Bankia para impulsar políticas sociales
Y me quedo tan pancha.
Prefiero eso a pagar otro rescate
Lo mismo denuncia Facua Facua ve "escandaloso" que Bankia se fusione con CaixaBank sin devolver las ayudas del FROB
Facua ve "escandaloso" que Bankia se fus...
elboletin.com#2 ¡¡hazte periodista!!
Demuestra que solo somos ciudadanos para recaudar de resto somos basura,este país debería de haber ardido por los cuatro costados hace meses.
Esto es como ver por la webcam como desvalijan tu casa
#1 no lo es. Pagan lo que vale. O es que en manos públicas la hacen rentable y que valga más.
Súbita acción y gobierno vende participación
Ignorante Teresa en economía elemental.
#4 Tan fácil como que los beneficios en vez de ir a cuatro tipejos, repercutan a los ciudadanos . Imagínate si esos beneficios van a pagar más médicos, o profesores etc...
Teresa, lo que es el propósito es que España está quebrada, eso es más preocupante para mí millones que no todavía bankia
Comunismo para los ricos, capitalismo para los pobres.
#4 falso. El reparto de cuota política en los consejos de los bancos y las cajas fue solo el comienzo. La venta indiscriminada e irresponsable de productos financieros complejos a clientes sin formación financiera, la colocación de hipotecas basura, el sobre endeudamiento y la nula aplicación de política de riesgo financiero o una mínima base de buenas prácticas (o éticas al menos) fue lo que lo hundió todo. Y eso amigo, no es política, son decisiones puramente comerciales y especulativas.
Tras la primera gran crisis de este siglo los bancos centrales pusieron a disposición de la banca privada créditos con tipos de interés incluso negativo. La idea era canalizarlo hasta el mercado de consumo. Pero el flujo de liquidez se estranguló cuando los bancos decidieron que era más rentable realizar otro tipo de inversiones especulativas.
Y ahora estamos de vuelta en la misma historia. Las hipotecas "gratis" con las que nos culparon de vivir por encima de nuestras posibilidades ahora se han transformado en los ICO concedidos como churros a empresas técnicamente quebradas cuyos préstamos acabará asumiendo el estado y rescatando de nuevo a la banca privada.
La fusión de Bankia con CaixaBank no es más que el pistoletazo de salida de la próxima rotura de la segunda gran burbuja financiera.
#7 ¿Y de que todavía Bankia no ha devuelto los 20.000K del rescate que opinas?.
Deberíamos usar Bankia para impulsar políticas sociales y no favorecer el nacimiento de otro gran banco privado, favoreciendo aún más la concentración de riqueza
Anda, que cosas, como el sistema centenario de cajas de ahorros y montes de piedad públicos o semipublicos con obras sociales que se cargaron... Los políticos de TODOS los partidos (incluidos IU y los sindicatos) para sus chanchullos particulares sin apenas consecuencias... Todo un ejemplo de gestión, sí...
#8 los vas a pagar igual. O quién crees que le pagará los ICOs a la banca privada?
#4 Bah, ¿y a esta señora qué más le da? Ella suelta su consigna y se queda tan ancha, con sus seguidores dando palmas.
#13 tendría que subir un 200% las acciones para recuperar los más de 40.000 millones invertidos...
#22 dale tiempo.
Pero desde luego sin fusión sí que no remonta nada
Una duda muy tonta: ¿cómo se usa un banco para impulsar políticas sociales? ¿No valen los presupuestos generales del Estado?
#4 como si en España hubiera habido diferencia apreciable entre políticos y banqueros. Ambos gremios y su combo han traicionado y vendido España una y otra vez.
#18 pareces nuevo. Nacionalizar perdidas , privatizar beneficios.
#21 Exacto.
#11 Lo que demuestra es que esta política no tiene ni idea de economía, empresas ni negocios en general.
De gastar sí, todo el mundo sabe gastar, no requiere esfuerzo.
Qué inculta, financieramente hablando. Así nos luce el pelo.
#7 Es que hay que partir de que Bankia no es un banco público, es una entidad bancaria con participación mayoritaria del FROB.
#21 le da que se ve venir la que nos va a caer a todos encima.
Quedarte ancho es culpar de la crisis económica a los inmigrantes y los okupas, y tus acólitos dando palmas.
Denunciar una venta a precio de saldo de uno de los pocos instrumentos de financiación "pública" para particulares que nos queda está más que justificado.
#23 jajaja la Bolsa española es un absoluto desastre la economía española esta arruinada... Es imposible que suba eso.
Se recupera el dinero como lo hizo el Gobierno holandés con ING exigiéndole la devolución de hasta el último euro público invertido.
#19
En esas cajas quién tomaba las decisiones era un ejperto banquero, así que menos lobos. La poca obra social que tuvieran se la puedes agradecer a los representantes del pueblo que tenían. Para el resto de cosas el constructor de turno era el consejero de referencia.
#25 y el más flagrante caso: Banca March. Que financió el golpe de estado de Franco. Y se dedicaba a sacar judíos de Europa pagando los barcos que les cobraba a ellos a precio de oro, y que luego volvían de USA cargados de armas para venderle al régimen nazi de Hitler.
Todo un ejemplo de profesar profundamente la fe en la religión del dinero. Y gran ejemplo también de todo un linaje de banqueros y políticos patrios.
#21 Esta señora es política y esto que llamas consigna es su trabajo. Si ahora un político no puede opinar sobre las decisiones de otros políticos apaga y vámonos
#24
Una caja de ahorros es un tipo de entidad de crédito, junto con los bancos, las cooperativas de crédito y el Instituto de Crédito Oficial. Son instituciones de crédito sin ánimo de lucro y con finalidad social, con marcado carácter territorial.
Bankia era antes una caja de ahorros.
#29 No tiene ni idea de economía, está claro pero no deja de tener razón en esto. Es un movimiento político más, favores, compra de apoyos, robos sanos, etc.
#34 y como aquí no hubo un reset, de aquellos barros estos lodos. Con el comisionista putero como referente nacional proyectando podredumbre y vergüenza internacional.
#4 el director del Banco de España creo que tiene poder para controlar esas cosas. Con eso no quiero decir que los políticos no tuviesen culpa. También la tienen y mucha, el director y directivos que no son políticos.
#24 el presupuesto dice de donde se recauda y como se gasta... redirige el dinero... lo que no sabemos es “de donde sacarlo” y algunas mentes infantiles aún piensan que en un cuarto oscuro de los bancos hay una máquina de fabricar dinero...
El estado tiene un 60% de participación de un activo que vale poco. Cuando se fusionen, tendrán a lo mejor un 10% de participación de un activo que vale mucho... Quizás la queja de esta persona se debe a que lo que quiere es poder, y no valor... Habría que hacérselo mirar...
#13 En mi economía elemental no habría que haberlas rescatado. Y si caen... pues... "cosas del mercado, amigo."
Lo que no hay derecho, es que yo empecé mi hipoteca con caja Granada, luego paso a llamarse Mare Nostrum, luego Bankia y ahora va a ser CaixaBank. Pero yo para cambiarla de banco son todo problemas, y eso sí que es un problema de los políticos que son los que regulan con leyes estás cosas.
#24 ¿No has oido hablar de la obra social de las desaparecidas cajas de ahorros?
#40 La hay, ahora el dinero se crea de la más absoluta nada.
Muchos le llamais inculta por ese tweet, pero ninguno le puede llamar mentirosa.
#14 Bankia paga creo que un 8% de dividendo al año, al estado le corresponde lo que tenga en acciones, creo que el 40% del total.
Si es legal...
#32 La diferencia es que ING no era un caja con un consejo de administración con consejeros del PSOE, PP e IU (a la que pertenece el Ministro de Consumo que tanto se indigna con la fusión) dónde se lo estaban llevando muerto todos y cada uno de ellos mientras se hacia una gestión penosa que hizo hundirse a la caja y ser rescatada. NO a los bancos gestionados por políticos.
#14 Eso era exactamente Caja Madrid, y mira como acabó, con políticos metiendo mano para llevarse lo suyo. Así que no me vengas con el cuento de que "ahora si va a funcionar".
#17 A ver, no fueron malas decisiones comerciales y especulativas, todo lo contrario, era un win-win en toda regla.
-Los accionistas ganaban pasta si las acciones subian.
-Los directivos, cobraban super bonus.
-Los currantitos sus comisiones.
El truco estaba en que si iba bien, perfecto, y si no, los rescata el estado, sin ninguna responsabilidad ni devolución de lo prestado.
#13 Las empresas españolas que se han vendido siempre han sido las que daban pasta... y a Bankia, se le ha inyectado NUESTRO dinero y ahora sin devolver nada... cuando vuelve a ir bien, se le lleva un banco privado...
Quizás el ignorante aquí eres tu.
#28 Bueno, la realidad es que nadie tiene ni puta idea de nada. Los ingenieros y la gente con FPs técnicas igual un pelín más que los demás, pero tampoco mucho.
#49 Bankia no era una caja si no una fusión de cajas y no estaba gestionada por politicos.
#14 ¿Y de donde sacas tu que una banca pública va a asacar beneficios de su gestión?
Esto no debería ser legal directamente
#40 Bueno, en un cuarto oscuro del BCE, que lleva 11 años "fabricando" dinero a mansalva. El sistema monetario actual es parecido a la cena de la peli "Hook".
Capitalismo con gobierno progre: Sanear Bankia con dinero público para entregarlo a la banca privada.
https://insurgente.org/capitalismo-con-gobierno-progre-sanear-bankia-con-dinero-publico-para-entregarlo-a-la-banca-privada/
#42 y los ahorros de las personas?
#59 Ahí me has pillado.
Despertad, exclavos.
Cualquier gobierno de cualquier país (excepto irán, Corea del norte, y cuba) hace lo mismo desde hace 200 años.
#31 Denunciar una venta a precio de saldo de uno de los pocos instrumentos de financiación "pública" para particulares
J o d e r !! En serio??
Es una fusión (que no una venta como pasó con el Popular). Las condiciones que la regulan aún se están negociando (o al menos no son publicas).
La fusión parece ser que beneficia más Bankia, la cual no es pública sino que unicamente el Estado a través del FROB tiene un 60% de las acciones. Hoy esas acciones han subido más de un 30% de valor (las de Caixabank un 12%, lo cual, como accionista, es un beneficio para el propio Estado.
Que cada cual puede aplaudir o criticar lo que quiera, pero siempre es mejor hacerlo si no es desde el desconocimiento.
#50 Claro, como son los políticos los que meten mano, y ya hemos tenido problemas con eso, pues dejamos que todos los beneficios de una empresa con capital público, vayan a manos de unos pocos...Ese es el pensamiento plano en España, no pensamos en cómo podemos hacer para que esa situación no vuelva a pasar y que esos beneficios repercutan en todos, lo fácil y lo que nos dictan nuestros gurús azules y naranjas, es que ese dinero vaya a manos de unos cuantos "suertudos"...
#55 y tú qué sabes? Léete este artículo y después hablas ...
#18 no lo podrá devolver si no genera más beneficios. Ahora mismo debe valer menos de 6000 millones. Echa cuentas.
#59 se liquidan todos los bienes, que eran muchos, o en su defecto el fondo de garantía cubre hasta 100k
#4 y políticos son los que lo están vendiendo. El gobierno, concretamente.
#4 La solución a un control pseudodemocrático superficial no es andar hacia atrás y volver a manos (e intereses) exclusivamente privados. Es profundizar y mejorar ese control democrático de la banca pública.
La democracia no es perfecta pero la respuesta es siempre más democracia.
#1 pues el gobierno progresista tiene la mayoría accionarial de bankia, puede negarse....
Ya te digo lo que pasará....
Dosis diaria de Teresa Rodriguez "la bailaora sin escaño."
#1 Y luego soltarán lo de: ¡Casoplón!
#20 no lo sé, no soy tan derrotista, aunque es posible
#66 sus activos están valorados en unos 6000 millones. Eso incluye hasta las oficinas.
#33 constructor compinchado con el político regional de turno sobres mediante para hacer la enésima obra "emblemática" u obra sinsentido de turno que ningún banco privado con dos dedos de frente quería financiar... Resumiendo: políticos autonosuyos que utilizaban las cajas regionales como "cortijos" financiero propios para sus chanchullos compinchados con sus amiguetes constructores, qué podría salir mal?
¿Por qué el estado "no puede" tener participación en una empresa privada?
No entiendo por qué habría que vender Bankia, y menos si es por menos de lo que costó su rescate y para que luego los dividendos vayan a manos privadas.
¿Privatizar beneficios y nacionalizar las pérdidas? Pues no, si quieren paguitas que pidan la renta básica esa.
#41: El problema está en que valoren a Bankia por debajo del coste real como forma de saqueo del dinero público.
Como mínimo habría que vigilar muy bien la operación, luego nos dicen que si las paguitas de los inmigrantes, pero en España las mayores paguitas siempre han ido para los ricos de diversas formas.
#73 le doy 10 euros y estoy perdiendo dinero
A disfrutar lo votado!, que el que controla Bankia es el gobierno.
Hombre, los del "casoplón" son los que están en el gobierno propietario de Bankia en un 60%...
#24: De muchas formas, por ejemplo, con contratos de hipotecas que en vez de ejecutar la hipoteca al primer impago, hagan un estudio de solvencia y te permitan deber más meses si es por una situación puntual, o incluso detener el proceso si consigues dinero y vuelves a pagar mensualidades.
Algo que si se hubiera hecho en 2008, seguramente hubiera sido mucho mejor para muchas familias sin que suponga un coste excesivo, porque se ahorrarían muchos costes judiciales y burocráticos.
Otra forma de impulsar políticas sociales es con productos financieros que la gente pueda entender, que no sean un riesgo inapropiado... no con preferentes a ancianos que casi no sabían leer. O no cobrando comisiones de forma indiscriminada o de forma rastrera mediante el uso de contratos complicados de entender.
Pero bueno, supongo que decir todo esto sea de comunistas judeomasónicos golpistas estalinistas alpinistas.
Y como todas las cajas, a las que permitieron operar como bancos pero sin las restricciones de los bancos, se fueron a la mierda por estar detrás políticos al mando.
#40: No es una máquina, son instrucciones del BCE.
Ahora me llamas comunista judeomasónico estalinista chavista alpinista vete a Cuba vete a Corea vete a la Cochinchina.
#19: Vale, eso por las últimas décadas ¿Y de las anteriores qué decimos?
A lo mejor el problema no es de base, sino de corrupción y la solución está en volver a lo anterior.
#14 Eso no va a pasar jamás. Lo que ocurrirá es lo que dice #4 otro expolio más que nos costaría miles de millones en deudas y estos caraduras (ya sean comunistas o fascistas) yéndose de rositas.
Supongo que podemos como parte del gobierno no permitirá tal cosa
¡Qué asco de capitalismo!
#74
Claro claro, los directivos no tienen ninguna responsabilidad, todo es culpa de un miembro del consejo de dirección.
Los que empuraron de Caixanova eran todos políticos, ¿verdad?
#53 Ese es el problema, que los españoles pensamos que nadie sabe nada. Ve a cualquier empresa top y encontrarás gente que sí que sabe mucho de su campo, ya sea finanzas o ingeniería.
#76 De acuerdo, pero para eso está la CNMV...
También de acuerdo, pero aquí la operación es entre dos entidades privadas... es un cambio de cromos... ni siquieraee se pierde nada, pues la participación del FROB, no es que Nadir la compre por su valor, es que nadie está dispuesta a comprarla..
Es el pan nuestro de la SEPI... nada nuevo
#82 para nada voy a etiquetar a nadie por un pensamiento o una opinión...
No te voy a decir que esas mentes no estén desperdigadas en el BCE, en los gobiernos, en las empresas o en cualquier estamento de la sociedad civil... la cuestión es que con moneda Propietarios incluso podrías planteártelo... pero con la moneda única, estamos jodidos...
#57 No lo pillo...
#89: no es que Nadir la compre por su valor, es que nadie está dispuesta a comprarla..
Pues no se vende y punto.
#62 claro, es el mercado, amigo!
#87 fueron cabezas de turco, los verdaderos responsables (políticos) salieron de rositas, como en la inmensa mayoría del resto de casos salvo cosas muy escandalosas tipo tarjetas "black"... En un país tan sumamente politizado donde no existe verdadera separación de poderes ni en el ámbito judicial siquiera ten por seguro de que JAMÁS permitirían ningún ente bancario público independiente donde los políticos de cualquier signo pudieran meter el cazo para sus mierdas....
#18 ¿Sabes que lo que llamas rescate fue la adquisición del 60% del banco?
Lo que pienso es que tienen que conseguir que ese 60% valgan lo que pagamos por ello más los intereses de los préstamos que el estado pidió.
#20 Sólo los que no se devuelvan.
#94
Si ahora resulta que un único asiento en el consejo de dirección usaba como testaferro al resto
La cosa va al revés. La entidad privada soborna a un cargo público, como por ejemplo con tarjetas para altos cargos. Eso tiene un nombre y es corrupción. Y de ella es tan culpable el que soborna vino el que se deja sobornar. En el caso de Bankia concretamente se condenaron también a políticos.
En el de Caixanova y la mayoría de cajas de ahorros no fue así.
La estafa de las preferentes nada tiene que ver con la construcción. Son decisiones puramente comerciales que a las cajas les venía bien para ganar más dinero.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_las_preferentes_en_Espa%C3%B1a
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_las_cl%C3%A1usulas_suelo_en_Espa%C3%B1a
#1 El estado tendrá la participación correspondiente de la entidad resultante
#91 ¿Has visto la peli? La cena en la que tienen que imaginarse ellos la comida. La comida solo existe cuando piensan que existe.
#88 Bueno, de ingeniería puede, pero las finanzas son castillos en las nubes.