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#2:
Me temo que es lo mismo que hizo España a los franceses en los años 60. Tendremos que ganarles en otras cosas.
#1:
Obdejar de comprar productos no fabricadod en la UE.
#6:
Pero el obrero liberal seguirá defendiendo el liberalismo, como debe ser.
#15:
#9 Eso está bien como coña, pero (centrándonos de nuevo en la automoción) aquí se produce con calidad y buen precio. Las empresas del cluster de la automoción de Vigo (que es lo que yo conozco) nacieron todas por la influencia de Citroën, pero ahora exportan a toda Europa. Hay piezas de coches que se montan en Alemania, República Checa, Hungría, que son fabricadas en Galicia.
#37:
#1 Ni siquiera deberíamos comprar productos de fuera de España cuando hay posiblidad de fabricarlos y comprarlos españoles. Pero eso ya lo sabemos desde hace años y nos la suda.
Desde el sector del transporte saludan al vecino sector del automovil. Bienvenidos al "mercado común" de cuando se portugalizó y luego se rumanizó el transporte.
Desde el sector del transporte saludan al vecino sector del automovil. Bienvenidos al "mercado común" de cuando se portugalizó y luego se rumanizó el transporte.
#7:
#4 Me refería al tema de la automoción. Empezamos siendo mano de obra barata y ahora lo hacemos muy bien, tanto o mejor que franceses y alemanes. Para las operaciones de mano de obra las fábricas se irán a Marruecos igual que antes se vinieron a España. A pequeña escala, en Vigo ya todas tienen su filial en Portugal, donde mandan parte de la producción. Es imposible competir en precio de mano de obra, habrá que competir en calidad y eficiencia.
#12:
#8 Los que compraban los pisitos en los 60 eran nuestros abuelos, que trabajaron como mulas desde los 14 años en condiciones bastante chungas. Yo nací en los 70 y a mis padres, partiendo de unas condiciones bastante modestas, no les fue mal. Sí que será difícil que yo pueda mejorar tanto como mejoraron ellos, pero es que mis condiciones de partida ya eran buenas. Eso sí, tenían una ventaja enorme: si querías trabajar, había trabajo.
Comentarios
Obdejar de comprar productos no fabricadod en la UE.
Me temo que es lo mismo que hizo España a los franceses en los años 60. Tendremos que ganarles en otras cosas.
Y verás cuando los robots lo hagan gratis
#2 En fabricacion de armas, por ejemplo?
#3 Bueno, si la mentalidad no cambia, van a fabricar un montón de objetos que nadie va a adquirir, porque nadie tendrá dinero.
Yo soy de los que piensan que, trabajen los robots y nosotros vivamos la vida...
Pero el obrero liberal seguirá defendiendo el liberalismo, como debe ser.
#4 Me refería al tema de la automoción. Empezamos siendo mano de obra barata y ahora lo hacemos muy bien, tanto o mejor que franceses y alemanes. Para las operaciones de mano de obra las fábricas se irán a Marruecos igual que antes se vinieron a España. A pequeña escala, en Vigo ya todas tienen su filial en Portugal, donde mandan parte de la producción. Es imposible competir en precio de mano de obra, habrá que competir en calidad y eficiencia.
#2 pe... pero... yo había oído que nuestros padres vivían como reyes en casoplones enormes y sobraba el dinero con un solo sueldo en casa y que ahora la vida era mucho más difícil para las generaciones actuales incluso con dos sueldos... ¿seguro que lso españoles de las fábricas vivían en condiciones infrahumanas en los 60?
#2 ¡tenemos los mejores camareros!
#7 Y en lo que no es mano de obra, apenas hay empleos... donde esta la ganancia?
La globalización, amigo.
#8 Los que compraban los pisitos en los 60 eran nuestros abuelos, que trabajaron como mulas desde los 14 años en condiciones bastante chungas. Yo nací en los 70 y a mis padres, partiendo de unas condiciones bastante modestas, no les fue mal. Sí que será difícil que yo pueda mejorar tanto como mejoraron ellos, pero es que mis condiciones de partida ya eran buenas. Eso sí, tenían una ventaja enorme: si querías trabajar, había trabajo.
#8 no confundas cantidad monetaria con nivel de vida.
#4 En I+D , sin duda. Gracias a las enormes inversiones de los últimos gobiernos estamos preparados para dar el salto.
#9 Eso está bien como coña, pero (centrándonos de nuevo en la automoción) aquí se produce con calidad y buen precio. Las empresas del cluster de la automoción de Vigo (que es lo que yo conozco) nacieron todas por la influencia de Citroën, pero ahora exportan a toda Europa. Hay piezas de coches que se montan en Alemania, República Checa, Hungría, que son fabricadas en Galicia.
#14 Orgullo y satisfaccion patrios
😥
#2 coincido contigo.
España en los 60, fue la china de Europa.
Mano de obra regalada.
Hoy día los sueldos no son una parte importante en ese tipo de empresas:
Está todo muy mecanizado.
Es buena excusa para tirar sueldos aún más.
Atado y bien atado.
#2 En los 60 en España había 40 horas semanales, esto es semiesclavitud.
Habría que prohibir la compra de manofacturas de países esclavistas, pero claro, antes habría que dejar de votar traidores.
#8 #17 No. En los 60 ya teníamos jornada de 40 horas semanales.
Y si, el acceso a la vivienda era infinitamente más fácil para nuestros padres y abuelos que para los pobretones que poblamos España hoy.
#19 en los 60 en la industria del norte se metían horas a saco, además de las 40 legales.
No? Te has confundido de usuario.
#20 "a mi me contaron" "a mi me suena"
Dejemonos las demagogias. Un español de los años 60 disfrutaba de 40 horas semanales, está gente tiene ya de base 60.
¿Las horas extra? Si en la industria del Norte había horas extra seguramente en Tanger habrá más, y veremos a ver si se cobran.
#21 que te enchufas?
Alguien duda que el nivel del salario real llegaba a mucho más que ahora?
Deja la medicación, y me reafirmo en lo dicho.
Siempre nos quedará Navantia.
#2 Los franceses instalaron sus propias fábricas en España, pero los españoles no están instalando sus propias fábricas en Tánger.
#17
#24 tu opinión "cambia sustancialmente" el tema del debate.....
Chútate un poco, que haces el ridículo como tu compañero.
Y te matizó: la bajada de pantalones de generalísimo frente al enemigo que les echó de Cuba, fue que entraron todos los capitales extranjeros que quisieron, básicamente EEUU.
#12 De acuerdo pero, los gallegos del rural pasaban hambre como perros en los años 50 y 60.
#25 Creo que yo no he dicho lo contrario de lo que tú estás diciendo.
Pero un reloj estropeado da bien la hora dos veces al día, y lo de permitir la venta de coches sólo de marcas que fabricaran en España, salió bien. Aunque eso fue mientras los americanos destruían Barreiros.
Y a mi que me gustaba Ford porque los ensamblaban en España.
60 horas y 400€. Bien. ¿Queremos eso?. ¿En serio?.
#2 Son dos empresas japonesas ...
En China quien no produce no vende. Por dar una idea
#12 El problema es que el nivel de dificultad ha aumentado.
Antes ser maestro de escuela o incluso haber estado estudiando hasta los 16 era todo un logro.
Ahora ya se anda mirando si tienes máster para acceder a un puesto de curro, junto con idiomas, ....
#6 No veo que haya muchas alternativas económicas actualmente para elegir, así que el obrero defenderá aquello que le dé de comer.
#33 Eso es, besando la mano de quien le dé un mendrugo de pan, sumisos mientras que os llevéis algo a la boca, y cuando no también. Te has ganado un caramelo por chico bueno.
La mitad del país sigue dependiendo de trabajos de nula o baja cualificación que no pueden competir contra las condiciones de otros países menos desarrollados, mientras que no cambien vamos a seguir perdiendo este tipo de industria y vamos a seguir aumentando el número de personas con problemas para conseguir un trabajo.
#21 En los 60 trabajaban también los sábados.
#1 Ni siquiera deberíamos comprar productos de fuera de España cuando hay posiblidad de fabricarlos y comprarlos españoles. Pero eso ya lo sabemos desde hace años y nos la suda.
Desde el sector del transporte saludan al vecino sector del automovil. Bienvenidos al "mercado común" de cuando se portugalizó y luego se rumanizó el transporte.
Deberíamos dejar esos coches para el mercado marroquí...
#2 Lo que tenemos que hacer, y nentalizarnos en ello, es comprar y exigir lo fabricado en la UE. Es desde luego más caro. Pero lo barato es lo que a la larga sale caro, lo barato es lo que implica que nuestros vecinos y nosotros mismos veamos desaparecer nuestros trabajos y reducir nuestros salarios. Si compramos de aquí mejoraremos nuestra propia economía.
Podemos ganar porque tenemos dinero y eso es el poder.
Perderemos porque preferimos ahorrarnos 4 perras a corto plazo y que compren caro otros.
#1 Me temo que en los planes de la UE para españa no está precisamente la industria. Somos los del sol, los hoteles, las urbanizaciones y los buenos bares.
#34 sumiso es quien quiere un papá estado que le quiera y le proteja a cambio de su libertad
#29 no, pero queremos coches baratos y si ellos son capaces de hacerlos y vivir bien con ese dinero por mi perfecto
La semana laboral legal en Marruecos es de 44 horas.
Un contrato que te obligue a más no es legal.
Y aquí subiendo los sueldos a 900€, el paro nos va a comer
#14 Botijos con Bluetooth...
#24 decías?
https://www.sport.es/es/motor/destacados/noticias/industria/fabricas/seat-planta-argelia-produce-seat-ibiza-numero-15000-6768891
Ya sé que Argelia no es Tanger, pero las condiciones no serán muy diferentes
Guay, roban empresas y encima, vendran aqui en pateras, con dos cojones.
Las empresas q no se vayan, serán más y más automatizadas, así que tarde o temprano si no se van tampoco darán trabajo.
La sociedad no está preparada para lo que se avecina y nuestros políticos tampoco tratan el problema.
#19 #21
Ni de coña.
El Gobierno aprueba la jornada laboral de 40 horas semanales 23 DIC 1982
https://elpais.com/diario/1982/12/23/espana/409446005_850215.html
¿A ti quién te lo contó?
#46 Conocía esa información y mantengo lo que he dicho.
Es una empresa alemana la que está montando fábricas en Argelia, y de esa producción, España no verá ni un céntimo.
Al contrario, los Ibizas que iba a fabricar España y ganar dinero con ello, ahora será Argelia quien se lleve la pasta.
#44 el paro nos come ya.. las tasas de paro juvenil son desastrosas - pero la tasa entre los mayores de 45 son igualmente mala (además con el handicap de que cuando "sales del mercado" a esa edad, casi es imposible volver).
Si no hay una revolución (a la griega) es porque la gente con un poco de fortuna, cuenta con la familia / clan para seguir adelante... pero sobre todo, con las pensiones de los que ya se han jubilado. Con esta pensión, por mínima que sea, es algo fijo con lo que poder contar.
Cuando se acaben las pensiones - que se acabarán - estaremos tan dociles que no nos daremos cuenta. Nos cuecen a fuego lento para que no saltemos del cazo.
Y pese a todo , la gente sigue votando a los mismos y mismas que llevaron al país y a su gente al estado actual
#50 Que yo sepa, SEAT tiene su domicilio fiscal en Barcelona. ¿Me equivoco?
#49 #21 Pues de 48, menos de 60 en cualquier caso.
En 1919, en Barcelona, después de una huelga general de 44 días, con más de 100.000 participantes que paralizó efectivamente la economía, el gobierno catalán aceptó las demandas de los trabajadores que incluían una jornada de ocho horas, el reconocimiento de los sindicatos y el reintegro de los trabajadores despedidos. El Conde de Romanones fue relevado del gobierno en abril de 1919 después de firmar el 3 de abril de 1919 el llamado "Decreto de la jornada de ocho horas" El 3 de abril fue aprobado el decreto y a partir del 1 de octubre de 1919 la jornada máxima total de trabajo en Barcelona fue de 8 horas al día y de 48 a la semana. Con la llegada del mandato de Francisco Franco se nacionalizó la ley, y se le ofreció a todo trabajador Español la jornada de 8 horas al día, beneficiando en gran medida la salud y vitalidad del trabajador.7
https://es.wikipedia.org/wiki/Jornada_de_ocho_horas
#52 SEAT es propiedad del grupo Volkswagen, y SEAT tiene lo mismo que Citroen en Vigo o Renault en Valladolid, la fábrica.
#40 y putes...
#45 Con wifi, ahora todo va con wifi. Esto es un ejemplo de epor que vamos retrasados...
#37 Todo lo que se fabrica en el mundo necesita componentes de otros países. Lo que tú dices nos llevaría a la falacia de Trump. Se debería establecer ciertas sanciones para las empresas que quieran vender a los ricos y fabricar con los pobres, pero frenar la dependencia comercial internacional es imposible.
Joder todo es bajar sueldos, bajar costes, evitar pagos de impuestos y todo con el único objetivo de mejorar márgenes de beneficio para la empresa.
Los coches tienen un precio casi prohibitivo en los tiempos que vivimos, con sueldos de mierda y una inseguridad laboral horrible. Me cago en este sistema capitalista de mierda
#24 No, aquí tutelamos sus adolescentes tranquilos.Todo incluido.
#9 Y los mejores gestores.
#51 supongo que con tu última línea no pretenderás que votemos a Podemos, pq eso ya es la ruina y miseria asegurada ...
#54 Donde tiene la SEAT su domicilio fiscal?
#59 Eso hicieron con los españoles en Argentina, Venezuela, México, Suiza, Inglaterra, Alemania o Francia.
Aquello de una legislación mínima internacional, dar más peso a la Organización Internacional del Trabajo y lo de penalizar condiciones de trabajo semi esclavas si eso ya tal...lo importante es poder tener camisetas a tres euritos y cochecito nuevo cada seis años.
#62 ¿Donde tiene Citroen de Vigo su domicilio fiscal?
#8 Caserones.
#48 los políticos están en su gran hermano particular. Parece que lo único que les importa son sus partidos, sus mítines, sus trejemanejes, vendettas ... En definitiva, su ombligo.
#61 Mi opción es partido pirata...pero hay muchos otros
#57 Y cito "cuando hay posiblidad de fabricarlos y comprarlos españoles".
#47 No es que nos roben empresas, es que nuestros políticos no quieren defender nuestros intereses si no los de las grandes multinacionales y eso si lo hacen, con dos cojones!
En España el lider de audiencia indiscutible es Tele5... Dudo tan siquiera permitan programas así en paìses civilizados, luego por otro lado yo lo enfocarìa hacia detalles como leyes tipo una amnistìa fiscal, impuestos al Sol etc... Y Meneame mismamente me parece un buen ejemplo, 0 empleados a efwctos fiscales, España...
#55 y coca
#63 Dudo mucho que fueran como los marroquies adolescentes, los MENAS, me conozco el percal.
De entrada en un pueblo grande ya tienen miles de firmas para q cierren un centro de protección, tienen acojonadas a las chicas y no es broma.
#65 Citroën tiene su sede en París, Francia. Y tiene una serie de sociedades en España que comercializan y fabrica sus vehículos aquí.
¿Se diseña algún Citroën en España?
Que SEAT sea propiedad de una empresa Alemana no quiere decir que no sea española.
¿CEPSA es una empresa española? El UNICO accionista es un fondo soberano de Abu Dhabi. ¿Dirías que CEPSA es una empresa de los EAU?
Te pongas como te pongas, SEAT es tan española como Checa es SKODA.
Muchas empresas de automoción no están preparadas para el cambio eléctrico, lo saben y están buscando abaratar costes. Pero és inútil, pueden llevarse la producción dónde quieran que están condenadas. El futuro mas inmediato será de las empresas tecnológicas, hacia ahí hay que navegar, las que puedan fabricar baterías, BMS, motores brusless, software y hardware para I.A. etc etc... Solo las que se sepan transformar sobrevivirán y la verdad que no veo demasiadas automotrices que puedan hacerlo.
#5 yo también lo pienso pero...de donde sacaremos el dinero para vivir esa vida, de una RBU? Y de dónde saldrá el dinero para pagar una RBU, de los impuestos? Y quién pagará esos impuestos, las empresas?
#68 bueno, al menos esos defienden algunas cosas interesantes ...
#53 48 horas semanales, cuatro mas que en Marruecos ahora:
http://moncat.gencat.cat/es/marroc/informacio-sobre-tramits/informacio-laboral-basica/jornada-vacances-i-permisos
#74 Ni de coña. SEAT sacó al mercado el modelo Exeo, y Vokswagen detuvo su fabricación por que le estaba restando ventas al Golf.
#78 Pues, o el articulo miente, o esa regulación se la pasan por el forro.
Y con lo mal que esta el mundo, me creo mas lo segundo que lo primero.
#79 Y que tiene que ver que SEAT sea española con que sea independiente?
#4 hay que poner más fábricas de ropa en Bangladesh.
[editado a petición del usuario]
#73 Si es un centro de protección, está precisamente para eso, para ofrecer protección.
Qué son más competitivos por que explotan a los trabajadores?. Pues nada, un arancel del 30%.
#81 Que los beneficios netos se van íntegramente a Alemania.
Yo me compre un coche hecho en Holanda en su dia. ¿Por que? Me molaba. ¿Si lo hicieran en un país con condiciones laborales no asumibles aqui lo compraría? El coche me sigue gustando y es más barato... aquí esta la responsabilidad como consumidor.
#2 En fútbol, obviamente.
#33 ¿y qué te da de comer? ¿Defender la doctrina neoliberal para que haya libertad de movimiento de capitales pero no de personas y así nos exploten a todos?
#80 ¿Te suena el sesgo de confirmación?
El gráfico es de la OIT
https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---ed_protect/---protrav/---travail/documents/publication/wcms_162148.pdf
https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmaci%C3%B3n
#86 En todo caso se irá la parte que le corresponda del reparto de dividendos. ¿Conoces algo de retribución de sociedades participadas? La sociedad es española, y como tal, su resultado se queda en España.
#57 viendo esta noticia aun no te das cuenta que Trump algo de razon lleva ? porque ahora los de Tanger van a estar fritos, 10 horas diarias 400 euros, pero Nigeria y mas esta ahi esperando en la cola para empeorarlo, en la Historia siempre hay puntos de inflexion lo que medio sirvio en el XX no sirve ahora
#91 Ni de coña, el propietario es Volkswagen.
¡Es el mercado (global) amigo!
#1 jajajjaajjajajaj joder que chiste.
#93 Eso no te lo discuto. No sé que porcentaje de la empresa es propiedad de VW. Pero como si fuera el 100 %, te repito el caso de CEPSA, ¿consideraras CEPSA una empresa de los Emiratos por el hecho de que IPIC sea el propietario del 100 % de la ella?
Que su dueño no sea español no quiere decir que la empresa no lo sea.
#96 Ellos se llevan los beneficios.
#18 su semana es de 40 horas igual que la española para el computo anual, En España lo que pasa hay un 10% de horas para distribución irregular que tiene igual un descanso semanal, pero puedes hacer 54 horas a la semana sin hacer ni una hora extra, eso sí, el lunes siguiente no trabajas o lo recuperas al siguiente fin de semana.
¡Viva el rey!
#2 En jurgol.