La aparición de peces muertos y grandes manchas de color verde dispara las alarmas. Los embalses de cabecera han perdido más de 14 hectómetros cúbicos en solo una semana, situándose en el 15% de su capacidad total y por debajo del umbral mínimo no trasvasable.
#17:
#14 ¿Y cuanto esa huerta de calidad y avanzada ha invertido en desaladoras o alternativas al trasvase?
Porque si el Tajo se seca y en Murcia no han hecho nada para paliar la dependencia del trasvase, es normal que en Castilla anden cabreados.
Es el típico problema de la solidaridad, cuando el que recibe lo toma como derecho adquirido y ni se preocupa en aliviar la carga al solidario.
#5:
Igual habría que explicar a los genios que planean cosas como los trasvases que los ríos españoles son estacionales e irregulares por definición.
Los trasvases son un despropósito absoluto. No garantizan suministro constante, pierden mucha agua por el camino y cuestan un dineral.
Pero si te atreves a decir esto en según que zonas de Levante igual te linchan.
#1:
Los campos de golf del levante en alerta máxima.
#35:
#30 Por temas de trabajo tuve que estar un mes de Septiembre en la urbanización que te puse. Era una urbanización enorme pero casi sin gente. Para comprar tabaco tenías que salir del recinto porque ahí era imposible mantener un negocio. Eso sí, todas las piscinas estaban llenas de agua fresquita y limpita, a todo lujo durante todo el año, y veías cómo había un montón de aspersores regando cada dos por tres en un clima abrasador (no caía ni una gota ni había caído en meses). Y chocaba terriblemente con el secarral enmedio de donde estaba todo eso. No vi ningún sitio del que poder sacar agua "reciclada", pero sí que me dijeron que todo el agua salía de acuíferos y el trasvase, y que los acuíferos estaban sobreexplotados; de hecho la gente que vivía ahí permanentemente tenía sus dudas de lo que podría durar así la situación de (ab)uso del agua descontrolada.
#36:
#33 jajajaja, he pisado mogollón de campo, puede que incluso más que tú, pero además ensuciandome las manos de tierra sacando patatas, no de paseo.
También he estado en una desaladora...
De una desaladora puedes sacar agua todo lo pura que quieras, por varios métodos diferentes, osmosis, destilación, hidratos, etc.
Así que puedes tener agua mejor que la de lluvia, si quieres.
#8:
#5 lo importante de los transvases son las obras faraonicas para que el amiguito del alma llene los bolsillos del politico podrido, lo demas es secundario.
#25:
#14 La huerta murciana riega con "cuentagotas", todo medido, controlado y a sus horas para minimizar el uso de agua (y maximizar su beneficio reduciendo este coste).
Otra cosa es que los 20 campos de golf de la provincia, para mantener el cesped en buen estado con las temperaturas y el sol murcianos, requieren una burrada de agua dulce respecto a la disponible. Y tema aparte son las piscinas, que también pueden verse en cantidad en las fotos aéreas de Google Maps.
Puedes consultar si quieres, por ejemplo, pelotazos urbanísticos como lo del "Club de Golf Hacienda del Álamo", una urbanización perdida y sin terminar (hecho un 25%) pero con su pedazo de campo de golf, y cada uno de sus tropecientos chalecitos construidos con su piscina, aunque casi todos estén vacíos la mayor parte del año.
cc/ #1
#18:
#1 Los campos de Golf por la Declaración de Impacto Ambiental, están obligados a regarse con aguas depuradas, no de trasvase. Por otra parte creo que debe haber alternativas en Murcia y debería haberse previsto ya algo hace años sobre el futuro de la Región.
#112:
#70 Aquí pasa lo de siempre, los problemas vienen cuando no hay tela. Yo soy de Albacete, pero he estado mucho tiempo viviendo en cartagena, así que comprendo ambos puntos de vista.
Todo el mundo está feliz y contento cuando hay agua de sobra en la cabecera del tajo y llega a Murcia (y también a parte de Alicante y Almeria, que no solo es para Murcia) Nadie se acuerda del trasvase y no sale en las noticias.
El lio viene cuando no hay agua en en la cabecera del Tajo, y el problema es que entonces empiezan a llorar en las zonas que riega el transvase. Porque Todo el Sureste español ha creado un sistema que depende de un agua que no tienen. Y es falso que en no tengan agua. Tienen, no mucha, pero tienen, el problema es que no puedes crear una infraestructura de casi 480.000 hectareas de superficie cultivada más una industria turística con ... (no me atrevo a estimar la población) en urbanizaciones de lujo en una zona semidesertica, por lo que el deficit de agua se vuelve estructural y necesitan los aportes del transvase de forma continua.
Pero claro, en el Tajo llueve lo que llueve, y cuando no hay no se puede sacar. Y como en murcia solo se ve que sus arboles, sus tomates y sus guiris se tuestan al sol, empiezan a soltar mierda sobre Castilla la Mancha, porque allí no se ve que en cuenca hay pueblos con cortes al suministro de agua potable, que los pantanos están que dan pena, el tajo ya no es rio ni es nada ylos pocos cultivos de las zonas cercanas a los embalses o al transvase son de secano mientras el agua fluye por él en dirección a Murcia.
Es un tema complejo porque mucha gente depende del agua en Murcia, pero deberían empezar a plantearse otras fuentes, como las desaladoras (en cartagena hay una que costó un potosí y está parada porque es muy cara) No como fuente habitual, pero sí para cuando haya sequia en el origen del transvase porque cuando no llueve, no llueve para nadie.
#3:
Las sequías irán a más, los trasvases deberían parar hasta que haya una gestión eficiente y responsable del agua en el sur y sólo mientras no se aprecie un impacto en la cuenca del Tajo.
#14:
#1 La mayoría de agua del Tajo, va para la huerta Murciana.
Una huerta de buena calidad, muy avanzada y gran exportadora.
No confundamos a la gente con cuñadeces.
#29:
Llamadme loco, pero a lo mejor si una zona de cultivo tiene que vivir de desear dos ríos porque no hay agua y destrozar una laguna porque hay que abusar de los fertilizantes, a lo mejor no se debería cultivar en esa zona ese tipo de cultivo.
Pero no se, a lo mejor me equivoco y tenemos que seguir dándonos cabezazos contra esa pared que es la naturaleza por seguir con nuestro estilo de vida, que seguro es mejor
#10:
Cuando se planeó la obra mastodóntica esa del trasvase Tajo-Segura tanto las necesidades hídricas como el caudal del Tajo eran diferentes. Sin embargo, a día de hoy el trasvase ya no es una "solución" ni adecuada ni realista.
#7:
Pues tendrán que regar los campos de golf con el agua de los acuíferos. Ah, no, que también están sobreexplotados.
Así es como se hace política en España: migajas para hoy, mucha hambre para mañana.
#31:
#23#19 el agua desalada es perfectamente potable y apta tanto para consumo humano como para el regadio.
Es H2O igual que la del tajo.
#4:
Una situación que contrasta radicalmente con la que se registraba hace tan solo un año, cuando por estas fechas los pantanos de la cabecera del Tajo almacenaban 547,8 hectómetros cúbicos, el 23,23% de su capacidad total de embalse.
De 15 a 23 tan radical no es el contraste. Contraste sería pasar de un 60 a un 15...
Las sequías irán a más, los trasvases deberían parar hasta que haya una gestión eficiente y responsable del agua en el sur y sólo mientras no se aprecie un impacto en la cuenca del Tajo.
Una situación que contrasta radicalmente con la que se registraba hace tan solo un año, cuando por estas fechas los pantanos de la cabecera del Tajo almacenaban 547,8 hectómetros cúbicos, el 23,23% de su capacidad total de embalse.
De 15 a 23 tan radical no es el contraste. Contraste sería pasar de un 60 a un 15...
Igual habría que explicar a los genios que planean cosas como los trasvases que los ríos españoles son estacionales e irregulares por definición.
Los trasvases son un despropósito absoluto. No garantizan suministro constante, pierden mucha agua por el camino y cuestan un dineral.
Pero si te atreves a decir esto en según que zonas de Levante igual te linchan.
#5 lo importante de los transvases son las obras faraonicas para que el amiguito del alma llene los bolsillos del politico podrido, lo demas es secundario.
Cuando se planeó la obra mastodóntica esa del trasvase Tajo-Segura tanto las necesidades hídricas como el caudal del Tajo eran diferentes. Sin embargo, a día de hoy el trasvase ya no es una "solución" ni adecuada ni realista.
#11 Cuando se planeó (en tiempos de la II República) tecnológicamente era lo que se podía hacer y el caudal de los rios era otro. A día de hoy en un país que está desertizándose y cuando desalar agua de forma industrial y competitiva es algo que se viene haciendo desde hace décadas pues sí que tiene poco sentido.
#1 La mayoría de agua del Tajo, va para la huerta Murciana.
Una huerta de buena calidad, muy avanzada y gran exportadora.
No confundamos a la gente con cuñadeces.
Está prohibido vender productos falsificados y son destruidos cuando son incautados pero puedes vender hortalizas, engordar ganado o fabricar productos con agua robada y no pasa nada.
#14 La mayoría del agua del tajo yo tengo entendido que va para el campo de Cartagena y la zona del campo de Murcia. Zonas de secano que se han pasado según que área a regadío. La huerta de Murcia cada vez tiene menos de zonas reservadas para el cultivo
#1 Los campos de Golf por la Declaración de Impacto Ambiental, están obligados a regarse con aguas depuradas, no de trasvase. Por otra parte creo que debe haber alternativas en Murcia y debería haberse previsto ya algo hace años sobre el futuro de la Región.
#17 Regar la huerta con agua desalada, no sé sí tú has ido a la escuela o no.
Yo no estoy diciendo que el trasvase se tenga que hacer igual que hace 20 años, pero hablar de campos de golf es una gilipollez.
Y lo digo siendo alcarreño.
#6 ¿Has reflexionado ya sobre tu gilipollez de hablar del PP de Valencia en una noticia sobre un Trasvase a Murcia?
¿O ya has terminado tu jornada laboral?
#18 No sé por qué pierdes el tiempo con esta gente, ellos ha leído trasvase a Murcia y te vienen con chorradas sobre campos de Golf en el Levante o de que como ya no está el PP, sin el agua del Tajo, Valencia va a morir de sed, no se conoce ni la geografía de su puto país.
Y luego sale otro a decir gilipolleces de que rieguen los frutales con agua desalada.
ESta gente es inútil por naturaleza.
#14 La huerta murciana riega con "cuentagotas", todo medido, controlado y a sus horas para minimizar el uso de agua (y maximizar su beneficio reduciendo este coste).
Otra cosa es que los 20 campos de golf de la provincia, para mantener el cesped en buen estado con las temperaturas y el sol murcianos, requieren una burrada de agua dulce respecto a la disponible. Y tema aparte son las piscinas, que también pueden verse en cantidad en las fotos aéreas de Google Maps.
Puedes consultar si quieres, por ejemplo, pelotazos urbanísticos como lo del "Club de Golf Hacienda del Álamo", una urbanización perdida y sin terminar (hecho un 25%) pero con su pedazo de campo de golf, y cada uno de sus tropecientos chalecitos construidos con su piscina, aunque casi todos estén vacíos la mayor parte del año.
Llamadme loco, pero a lo mejor si una zona de cultivo tiene que vivir de desear dos ríos porque no hay agua y destrozar una laguna porque hay que abusar de los fertilizantes, a lo mejor no se debería cultivar en esa zona ese tipo de cultivo.
Pero no se, a lo mejor me equivoco y tenemos que seguir dándonos cabezazos contra esa pared que es la naturaleza por seguir con nuestro estilo de vida, que seguro es mejor
#28 No creo que si quitaramos piscinas y campos del Golf, cambiara mucho la situación del campo.
Los campos de Golf que yo conozco, son de agua reciclada.
Si esa zona no puede cultivar regadío por falta de agua, que cultiven secano.
Lo que no se puede tolerar es que Castilla se muera de sed por regar los campos del Levante. ¿Dónde se ha visto que en cuanto a hidrografía el río principal se vea con menos caudal que el trasvasado?
El trasvase Tajo-Segura es un esperpento, una sinrazón.
#30 Por temas de trabajo tuve que estar un mes de Septiembre en la urbanización que te puse. Era una urbanización enorme pero casi sin gente. Para comprar tabaco tenías que salir del recinto porque ahí era imposible mantener un negocio. Eso sí, todas las piscinas estaban llenas de agua fresquita y limpita, a todo lujo durante todo el año, y veías cómo había un montón de aspersores regando cada dos por tres en un clima abrasador (no caía ni una gota ni había caído en meses). Y chocaba terriblemente con el secarral enmedio de donde estaba todo eso. No vi ningún sitio del que poder sacar agua "reciclada", pero sí que me dijeron que todo el agua salía de acuíferos y el trasvase, y que los acuíferos estaban sobreexplotados; de hecho la gente que vivía ahí permanentemente tenía sus dudas de lo que podría durar así la situación de (ab)uso del agua descontrolada.
#29 eso mismo defendí hace unos meses, que el tajo se quede sin agua por una agricultura intensiva en un lugar que no se lo puede permitir es u despropósito
#14 Una gran idea eso de montar regadíos en el desierto, si.
Pues si tanta agua les falta, que destinen la de los campos de golf a la huerta. O también pueden poner desaladoras.. Pero claro, eso sería buscar alternativas; chupar del frasco hasta que se seque es más cómodo.
#40 Todo el Tajo medio es ya una cloaca a cielo abierto y si llega a Lisboa es por los grandes pantanos de Extremadura pero ellos también quieren aprovechar el agua para sus regadíos
No hay problema, si en el norte cada vez llueve menos están destinados a ser desiertos por mucho trasvase que hagan. Con el cambio climático tienen los días contados. Talar, quemar y desertificar territorios por intereses inmobiliarios no sale gratis, los árboles dan sombra y retienen el agua bajo sus raices. Una vez terminaron con todo dejaron sellado su final. Que vayan comprando camellos.
#5 Por no hablar de que son un desastre ecologico. Cada cuenca tiene su propio nicho ecologico. Tambien propagas especies invasoras, como el mejillon cebra, que ya esta en el Ebro.
#5 Si tú lo dices, yo he visto muchas veces el trasvase y no pierde agua por ningun sitio, sólo la que se evapora, y no creo que sea tanta. Por cierto, no soy de Murcia ni gano nada con dicho trasvase.
#62Solo la que se evapora.
Exacto: mínimo la tercera parte en verano y dependiendo de la longitud de la conducción hasta más.
Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo. No estamos hablando de un clima templado, sino de calor del bueno con lo que la tasa de evaporación es altísima. Ahora es cuando me dicen que se podría hacer una tubería cerrada. Y es cuando yo digo que igual te sale más cuenta regar con Rioja.
#63 Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo
Y....¿Dónde está la base científica de que se evapora un tercio? Me parece muchísima y que pecas de lo que acusas a otros.
Esto me recuerda a un vecino que le hicieron una piscina nueva, se queja al constructor porque todos los días bajaba el nivel del agua y le decía que era la evaporación, para asegurarse, marcamos con una ralla la mia dejamos pasar un par de dias, utilizandola y todo y apenas había bajado dos milímetros.
A otro vecino le dijeron que la culpa era de la evaporación y que se la bebía el perro, que jetas.
Igual ese tercio que tu dices también es por los perros que beben en el trasvase.
Habrá que ir desmontando mitos. Los mayores consumidores de agua del Tajo son los propios castellanos. Asi lo confirman sus propias universidades. Han convertido cultivos de secano como la vid y cereales en regadio, miles de pozos ilegales que secan sus humedales y un largo etc.
La noticia habla del estado de un embalse. Que pasa con el resto de embalses de esa cuenca? Podemos estar ante un fraude. Si "cierran" el grifo un en uno o dos embalses anteriores de que estaríamos hablando?
#35 Si no hay agua para trasvasar lo lógico es que no se trasvase , pero dejemonos de demagogias , si la inversión estatal históricamente no llega a Murcia y otras zonas sino que siempre se las lleva los mismos de algo tendrán que vivir en el Levante , el trasvase no solo es para Murcia , ahhh es que esto ya no es un pais y lo que le pase al de al lado ...que les de .
#5 un trasvase razonable sería el del Rodano al Ter, de ahí al Ebro y del Ebro al sur de España. Tarde o temprano habrá que planteárselo en serio, porque lo de las desaladoras si es que es una barbaridad ecológica y energética.
Mucho se habla del trasvase. ¿La gente de esa zona no sobreexplota el Tajo y los acuíferos igualmente? Como si por ser de la región ya tuvieran derecho a destrozar el río "porque es suyo". Misma culpa que el trasvase, y misma finalidad, con cultivos menos eficientes si cabe. Digo yo que algo habrán contribuido también, porque el trasvase es sólo una parte de toda el agua consumida en la cabecera...
#47 Leyenda urbana como la de las calcomanías con droga en el colegio, el corte de digestión por bañarte después de comer o la de contagiarse de gripe por ir descalzo. Cosas de abuelas.
#18 Para eso debe haber un estado con mentalidad de estado , y un plan Hidrográfico Nacional que comunique tod España no solo Murcia , lo demás es demagogia.
eso por querer criar tomates en medio de un secano ... si el terreno es seco plantar plantas de secano .. no es tan difícil (si lo es solo se piensa en dinero)
#70 Claro, para desangrar el Tajo somos un país y hay que preocuparse por el de al lado (los de la cuenca del Tajo por los pobrecitos de levante, no al contrario). A ver ahora en plena época seca cuanta agua devuelven los murcianos por solidaridad después de haber esquilmado recursos que no son suyos.
#77 Claro, el problema no es que se hayan cargado el Tajo, el problema es que sólo se pueden cargar el Tajo y no el resto de cuencas del país... Levante tiene agua, que pongan las putas desaladoras a funcionar y dejen de apelar a la 'solidaridad'para esquilmar recursos de otros.
#89 reducelo al absurdo todo lo que te de la gana, pero te recuerdo que al señor pedro antonio sanchez lo pusieron de presidente del PP murciano con DOS causas abiertas por corrupcion
#14 El problema es cuando el tajo está en situación de emergencia, pero hay que seguir dando de beber a las personas de las urbanizaciones con 6 o 10 mil viviendas que hay alrededor de esos campos de golf.
El cesped se regará con aguas fecales, pero dudo que les den ese agua de beber a los ingleses que vienen a pegarle a la pelotita. Porque aunque esté en situación no trasvasable, se sigue mandando para consumo humano. Y mientras en los pueblos de cuenca con el embalse al lado hay restricciones, en murcia no recuerdo muchos casos en los que se haya llegado a restriciones de suministro a la población.
#90 Apoyo lo que dices , que solo rieguen la que están pegados al río , nada de llevarse el agua al pueblo de al lado o la provincia de al lado , si Albacete quiere agua que se inventen un rio
#17 no tienen que invertir en eso para mejorar la situación.
Han invertido en sistemas de riego bastante avanzados para minimizar el consumo de agua.
España es un referente en ese sentido, gracias a esta huerta que tanto atacas.
#94 Mentira, el agua residual reciclada se utiliza 100% para regadio en la zona donde vivo. Lo que pasa es que se utiliza en cultivos de arbolado. En el levante no se desperdicia ni una gota de agua. Es el oro de la zona y se paga a precio de oro
Comentarios
Los campos de golf del levante en alerta máxima.
Que beban vino...
Las sequías irán a más, los trasvases deberían parar hasta que haya una gestión eficiente y responsable del agua en el sur y sólo mientras no se aprecie un impacto en la cuenca del Tajo.
Una situación que contrasta radicalmente con la que se registraba hace tan solo un año, cuando por estas fechas los pantanos de la cabecera del Tajo almacenaban 547,8 hectómetros cúbicos, el 23,23% de su capacidad total de embalse.
De 15 a 23 tan radical no es el contraste. Contraste sería pasar de un 60 a un 15...
Igual habría que explicar a los genios que planean cosas como los trasvases que los ríos españoles son estacionales e irregulares por definición.
Los trasvases son un despropósito absoluto. No garantizan suministro constante, pierden mucha agua por el camino y cuestan un dineral.
Pero si te atreves a decir esto en según que zonas de Levante igual te linchan.
No pasa nada, en Valencia ya no manda el PP, podrán vivir sin agua.
Pues tendrán que regar los campos de golf con el agua de los acuíferos. Ah, no, que también están sobreexplotados.
Así es como se hace política en España: migajas para hoy, mucha hambre para mañana.
#5 lo importante de los transvases son las obras faraonicas para que el amiguito del alma llene los bolsillos del politico podrido, lo demas es secundario.
Bueno, cuando se queden sin agua les entrara la cordura.
Cuando se planeó la obra mastodóntica esa del trasvase Tajo-Segura tanto las necesidades hídricas como el caudal del Tajo eran diferentes. Sin embargo, a día de hoy el trasvase ya no es una "solución" ni adecuada ni realista.
#10 ¿En algún momento fue una solución adecuada o realista?
#11 Cuando se planeó (en tiempos de la II República) tecnológicamente era lo que se podía hacer y el caudal de los rios era otro. A día de hoy en un país que está desertizándose y cuando desalar agua de forma industrial y competitiva es algo que se viene haciendo desde hace décadas pues sí que tiene poco sentido.
#6 ¿Valencia vive del Tajo?
#1 La mayoría de agua del Tajo, va para la huerta Murciana.
Una huerta de buena calidad, muy avanzada y gran exportadora.
No confundamos a la gente con cuñadeces.
Está prohibido vender productos falsificados y son destruidos cuando son incautados pero puedes vender hortalizas, engordar ganado o fabricar productos con agua robada y no pasa nada.
#14 La mayoría del agua del tajo yo tengo entendido que va para el campo de Cartagena y la zona del campo de Murcia. Zonas de secano que se han pasado según que área a regadío. La huerta de Murcia cada vez tiene menos de zonas reservadas para el cultivo
#14 ¿Y cuanto esa huerta de calidad y avanzada ha invertido en desaladoras o alternativas al trasvase?
Porque si el Tajo se seca y en Murcia no han hecho nada para paliar la dependencia del trasvase, es normal que en Castilla anden cabreados.
Es el típico problema de la solidaridad, cuando el que recibe lo toma como derecho adquirido y ni se preocupa en aliviar la carga al solidario.
#1 Los campos de Golf por la Declaración de Impacto Ambiental, están obligados a regarse con aguas depuradas, no de trasvase. Por otra parte creo que debe haber alternativas en Murcia y debería haberse previsto ya algo hace años sobre el futuro de la Región.
#17 Regar la huerta con agua desalada, no sé sí tú has ido a la escuela o no.
Yo no estoy diciendo que el trasvase se tenga que hacer igual que hace 20 años, pero hablar de campos de golf es una gilipollez.
Y lo digo siendo alcarreño.
#12 Por desgracia la desalación consume muchísima energía
#6 ¿Has reflexionado ya sobre tu gilipollez de hablar del PP de Valencia en una noticia sobre un Trasvase a Murcia?
¿O ya has terminado tu jornada laboral?
#12 Y las necesidades de aquellos tiempos no eran las de hoy en día.
#18 No sé por qué pierdes el tiempo con esta gente, ellos ha leído trasvase a Murcia y te vienen con chorradas sobre campos de Golf en el Levante o de que como ya no está el PP, sin el agua del Tajo, Valencia va a morir de sed, no se conoce ni la geografía de su puto país.
Y luego sale otro a decir gilipolleces de que rieguen los frutales con agua desalada.
ESta gente es inútil por naturaleza.
Crónica de una muerte anunciada.
#14 La huerta murciana riega con "cuentagotas", todo medido, controlado y a sus horas para minimizar el uso de agua (y maximizar su beneficio reduciendo este coste).
Otra cosa es que los 20 campos de golf de la provincia, para mantener el cesped en buen estado con las temperaturas y el sol murcianos, requieren una burrada de agua dulce respecto a la disponible. Y tema aparte son las piscinas, que también pueden verse en cantidad en las fotos aéreas de Google Maps.
Puedes consultar si quieres, por ejemplo, pelotazos urbanísticos como lo del "Club de Golf Hacienda del Álamo", una urbanización perdida y sin terminar (hecho un 25%) pero con su pedazo de campo de golf, y cada uno de sus tropecientos chalecitos construidos con su piscina, aunque casi todos estén vacíos la mayor parte del año.
cc/ #1
#25 Los campos de Golf no tiran del trasvase.
Y ojo, que el agua del campo Murciano, no es gratis, que los agricultores la pagan a buen precio.
#2 Viva el vino!!!
#26 No he dicho que el agua fuese gratis, todo lo contrario, es un recurso caro y fuertemente optimizado por eso mismo.
Y si el agua dulce disponible no se usase en piscinas y campos de golf sin gente, probablemente Murcia podría vivir estupendamente sin el trasvase.
Llamadme loco, pero a lo mejor si una zona de cultivo tiene que vivir de desear dos ríos porque no hay agua y destrozar una laguna porque hay que abusar de los fertilizantes, a lo mejor no se debería cultivar en esa zona ese tipo de cultivo.
Pero no se, a lo mejor me equivoco y tenemos que seguir dándonos cabezazos contra esa pared que es la naturaleza por seguir con nuestro estilo de vida, que seguro es mejor
#28 No creo que si quitaramos piscinas y campos del Golf, cambiara mucho la situación del campo.
Los campos de Golf que yo conozco, son de agua reciclada.
#23 #19 el agua desalada es perfectamente potable y apta tanto para consumo humano como para el regadio.
Es H2O igual que la del tajo.
Quietos todos parados, todavía nos queda sacar a los santos...
#31 Poco campo has pisado tú.
Apta sí, idónea no.
Si esa zona no puede cultivar regadío por falta de agua, que cultiven secano.
Lo que no se puede tolerar es que Castilla se muera de sed por regar los campos del Levante. ¿Dónde se ha visto que en cuanto a hidrografía el río principal se vea con menos caudal que el trasvasado?
El trasvase Tajo-Segura es un esperpento, una sinrazón.
#30 Por temas de trabajo tuve que estar un mes de Septiembre en la urbanización que te puse. Era una urbanización enorme pero casi sin gente. Para comprar tabaco tenías que salir del recinto porque ahí era imposible mantener un negocio. Eso sí, todas las piscinas estaban llenas de agua fresquita y limpita, a todo lujo durante todo el año, y veías cómo había un montón de aspersores regando cada dos por tres en un clima abrasador (no caía ni una gota ni había caído en meses). Y chocaba terriblemente con el secarral enmedio de donde estaba todo eso. No vi ningún sitio del que poder sacar agua "reciclada", pero sí que me dijeron que todo el agua salía de acuíferos y el trasvase, y que los acuíferos estaban sobreexplotados; de hecho la gente que vivía ahí permanentemente tenía sus dudas de lo que podría durar así la situación de (ab)uso del agua descontrolada.
#33 jajajaja, he pisado mogollón de campo, puede que incluso más que tú, pero además ensuciandome las manos de tierra sacando patatas, no de paseo.
También he estado en una desaladora...
De una desaladora puedes sacar agua todo lo pura que quieras, por varios métodos diferentes, osmosis, destilación, hidratos, etc.
Así que puedes tener agua mejor que la de lluvia, si quieres.
#19 https://www.scientificamerican.com/article/israel-proves-the-desalination-era-is-here/
#29 eso mismo defendí hace unos meses, que el tajo se quede sin agua por una agricultura intensiva en un lugar que no se lo puede permitir es u despropósito
#3 ¿Por qué metes al sur en esto?
Murcia es el este. Andalucía no recibe agua de ningún trasvase.
#34 Tal y como lo pintas, parece que el Tajo se está secando por completo, cuando el problema es en los tramos iniciales.
A lisboa sigue llegando una buen caudal.
#32 El arzobispo de Burgos aprueba tu comentario http://www.antena3.com/noticias/sociedad/el-arzobispado-de-burgos-pide-a-los-feligreses-que-recen_20170505590c7cfa0cf22906e6b3a3f6.html
#20 Que junto a la desaladora se instalen placas solares, y ambas sean pagadas mediante el recibo del agua de esa cuenca hidrografica.
#14 Una gran idea eso de montar regadíos en el desierto, si.
Pues si tanta agua les falta, que destinen la de los campos de golf a la huerta. O también pueden poner desaladoras.. Pero claro, eso sería buscar alternativas; chupar del frasco hasta que se seque es más cómodo.
#19 Mírate este vídeo:
Es el CO2 que descompone las nubes, por eso no llueve. ¡Maldito CO2 que expulsamos por la boca!
#43 Perdona, pero Murcia no es ningún desierto.
#36 El agua pura no vale para regar ni para beber.
#47 Extiende un poco más eso por favor. ¿Por qué?
#46 pero debería serlo
#47 ¿desconocimiento o mentira consciente?
El agua destilada tiene una concentración de 0 gr por litro de agua.
¿Y el agua de beber? ¿Bezoya por ejemplo?
0,05 gramos máximo por cada litro de agua.
0,03 gramos en está botella que tengo delante.
Sabes la diferencia entre bezoya y el agua pura para nuestro organismo que tiene 9 gramos enteros por litro, ninguna.
Entre 0 y 0,03 no hay diferencia ninguna.
Así que puedes beber agua destilada en las comidas o echarsela a un ficus, que va a hacer el mismo efecto que la del grifo. Cc #48
#14 Todo el agua del Tajo ¿Y ahora que vas hacer con una huerta sin agua? Ya te has cargado un río ¿Ahora a por el Ebro?
Siempre es lo mismo, venga a llorar.
#26 Pues dedica lo de los campos de golf a regadío
#45 relee la tonteria que has puesto
#46 Pues deja el agua de otros en vez de robarles los recursos, por que es lo que están haciendo
#20 Pon molinos o placas que sol no falta
#40 Todo el Tajo medio es ya una cloaca a cielo abierto y si llega a Lisboa es por los grandes pantanos de Extremadura pero ellos también quieren aprovechar el agua para sus regadíos
#54 Es que soy tonto ¿podríamos quedar en paz explicándomelo?
No hay problema, si en el norte cada vez llueve menos están destinados a ser desiertos por mucho trasvase que hagan. Con el cambio climático tienen los días contados. Talar, quemar y desertificar territorios por intereses inmobiliarios no sale gratis, los árboles dan sombra y retienen el agua bajo sus raices. Una vez terminaron con todo dejaron sellado su final. Que vayan comprando camellos.
#5 Por no hablar de que son un desastre ecologico. Cada cuenca tiene su propio nicho ecologico. Tambien propagas especies invasoras, como el mejillon cebra, que ya esta en el Ebro.
#47 la.pasas por.filtros de graba y demás.para que se mineralice y ya.
#5 Si tú lo dices, yo he visto muchas veces el trasvase y no pierde agua por ningun sitio, sólo la que se evapora, y no creo que sea tanta. Por cierto, no soy de Murcia ni gano nada con dicho trasvase.
#62 Solo la que se evapora.
Exacto: mínimo la tercera parte en verano y dependiendo de la longitud de la conducción hasta más.
Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo. No estamos hablando de un clima templado, sino de calor del bueno con lo que la tasa de evaporación es altísima. Ahora es cuando me dicen que se podría hacer una tubería cerrada. Y es cuando yo digo que igual te sale más cuenta regar con Rioja.
#39 Andalucía también tiene un problema con la gestión del agua. Sobretodo debido a la sobrexplotación de acuíferos.
#63 Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo
Y....¿Dónde está la base científica de que se evapora un tercio? Me parece muchísima y que pecas de lo que acusas a otros.
Esto me recuerda a un vecino que le hicieron una piscina nueva, se queja al constructor porque todos los días bajaba el nivel del agua y le decía que era la evaporación, para asegurarse, marcamos con una ralla la mia dejamos pasar un par de dias, utilizandola y todo y apenas había bajado dos milímetros.
A otro vecino le dijeron que la culpa era de la evaporación y que se la bebía el perro, que jetas.
Igual ese tercio que tu dices también es por los perros que beben en el trasvase.
#39 Claro, la cuenca del Segura es Norte
#NotAllSouth
#1 Los campos de golf no se riegan con agua de trasvase , infórmate "listo" .
Habrá que ir desmontando mitos. Los mayores consumidores de agua del Tajo son los propios castellanos. Asi lo confirman sus propias universidades. Han convertido cultivos de secano como la vid y cereales en regadio, miles de pozos ilegales que secan sus humedales y un largo etc.
La noticia habla del estado de un embalse. Que pasa con el resto de embalses de esa cuenca? Podemos estar ante un fraude. Si "cierran" el grifo un en uno o dos embalses anteriores de que estaríamos hablando?
#35 Si no hay agua para trasvasar lo lógico es que no se trasvase , pero dejemonos de demagogias , si la inversión estatal históricamente no llega a Murcia y otras zonas sino que siempre se las lleva los mismos de algo tendrán que vivir en el Levante , el trasvase no solo es para Murcia , ahhh es que esto ya no es un pais y lo que le pase al de al lado ...que les de .
#5 un trasvase razonable sería el del Rodano al Ter, de ahí al Ebro y del Ebro al sur de España. Tarde o temprano habrá que planteárselo en serio, porque lo de las desaladoras si es que es una barbaridad ecológica y energética.
Mucho se habla del trasvase. ¿La gente de esa zona no sobreexplota el Tajo y los acuíferos igualmente? Como si por ser de la región ya tuvieran derecho a destrozar el río "porque es suyo". Misma culpa que el trasvase, y misma finalidad, con cultivos menos eficientes si cabe. Digo yo que algo habrán contribuido también, porque el trasvase es sólo una parte de toda el agua consumida en la cabecera...
#68 Interesante.
#49 Cuando Murcia sea un desierto ...poco a poco el resto le seguirá .
#55 Robar??
#47 Leyenda urbana como la de las calcomanías con droga en el colegio, el corte de digestión por bañarte después de comer o la de contagiarse de gripe por ir descalzo. Cosas de abuelas.
#18 Para eso debe haber un estado con mentalidad de estado , y un plan Hidrográfico Nacional que comunique tod España no solo Murcia , lo demás es demagogia.
#39 Claro , Almería no es Andalucía y no recibe agua del trasvase .
#47 El agua pura vale perfectamente para beber. La cantidad de minerales que conseguimos del agua es casi nula.
#38 Y dejar a los ingleses sin lechugas... Bueno, a lo mejor no es tan mala idea
Asi esta el Mar Menor. Se paso de secano a regadio y ahora es una charca maloliente por los fertilizantes que se vierten
eso por querer criar tomates en medio de un secano ... si el terreno es seco plantar plantas de secano .. no es tan difícil (si lo es solo se piensa en dinero)
#26 Los agricultores no pagan a buen precio el agua del trasvase porque en su mayoría se lo subvencionan. Es un robo y un expolio.
#70 si en murcia no llega nada igual sera por que los mangantes a los que votan por sistema roban hasta lo que esta clavado en el suelo
#70 Claro, para desangrar el Tajo somos un país y hay que preocuparse por el de al lado (los de la cuenca del Tajo por los pobrecitos de levante, no al contrario). A ver ahora en plena época seca cuanta agua devuelven los murcianos por solidaridad después de haber esquilmado recursos que no son suyos.
#23 tu lo del respeto lo llevas bien
#75 Robar, saquear, esquilmar... Busca el calificativo que quieras.
#68 Cierto pero.es más fácil echarle la culpa a otros .
#81 fácil solución , acabar con la agricultura y el turismo , tampoco con la industria , y que se lo lleven todo los catalanes .
#83 Los políticos solo roban en Murcia ? Al PP solo se vota en Murcia .
#77 Claro, el problema no es que se hayan cargado el Tajo, el problema es que sólo se pueden cargar el Tajo y no el resto de cuencas del país... Levante tiene agua, que pongan las putas desaladoras a funcionar y dejen de apelar a la 'solidaridad'para esquilmar recursos de otros.
#86 Ponte Securitas Direct , no te vayan a robar .
#17 que no se preocupa de qué? El agricultor paga el agua del tajo a precio de oro
#89 reducelo al absurdo todo lo que te de la gana, pero te recuerdo que al señor pedro antonio sanchez lo pusieron de presidente del PP murciano con DOS causas abiertas por corrupcion
http://www.huffingtonpost.es/2017/03/18/pedro-antonio-sanchez-imputado-por-corrupcion-reelegido-lider_a_21902340/
#53 el agua residual reciclada no se puede usar para regadío
#14 El problema es cuando el tajo está en situación de emergencia, pero hay que seguir dando de beber a las personas de las urbanizaciones con 6 o 10 mil viviendas que hay alrededor de esos campos de golf.
El cesped se regará con aguas fecales, pero dudo que les den ese agua de beber a los ingleses que vienen a pegarle a la pelotita. Porque aunque esté en situación no trasvasable, se sigue mandando para consumo humano. Y mientras en los pueblos de cuenca con el embalse al lado hay restricciones, en murcia no recuerdo muchos casos en los que se haya llegado a restriciones de suministro a la población.
#90 Apoyo lo que dices , que solo rieguen la que están pegados al río , nada de llevarse el agua al pueblo de al lado o la provincia de al lado , si Albacete quiere agua que se inventen un rio
#17 no tienen que invertir en eso para mejorar la situación.
Han invertido en sistemas de riego bastante avanzados para minimizar el consumo de agua.
España es un referente en ese sentido, gracias a esta huerta que tanto atacas.
#86 creo que el verbo que buscas es "comprar", comprar el agua para riego más cara de España
#93 Ayyyy no voy a seguir discutiendo...
#94 Mentira, el agua residual reciclada se utiliza 100% para regadio en la zona donde vivo. Lo que pasa es que se utiliza en cultivos de arbolado. En el levante no se desperdicia ni una gota de agua. Es el oro de la zona y se paga a precio de oro