Hace 6 años | Por efectogamonal a periodicoclm.es
Publicado hace 6 años por efectogamonal a periodicoclm.es

La aparición de peces muertos y grandes manchas de color verde dispara las alarmas. Los embalses de cabecera han perdido más de 14 hectómetros cúbicos en solo una semana, situándose en el 15% de su capacidad total y por debajo del umbral mínimo no trasvasable.

Comentarios

D

#6 ¿Has reflexionado ya sobre tu gilipollez de hablar del PP de Valencia en una noticia sobre un Trasvase a Murcia?
¿O ya has terminado tu jornada laboral?

D

#17 Regar la huerta con agua desalada, no sé sí tú has ido a la escuela o no.
Yo no estoy diciendo que el trasvase se tenga que hacer igual que hace 20 años, pero hablar de campos de golf es una gilipollez.
Y lo digo siendo alcarreño.

Guanarteme

#11 Cuando se planeó (en tiempos de la II República) tecnológicamente era lo que se podía hacer y el caudal de los rios era otro. A día de hoy en un país que está desertizándose y cuando desalar agua de forma industrial y competitiva es algo que se viene haciendo desde hace décadas pues sí que tiene poco sentido.

D

#25 Los campos de Golf no tiran del trasvase.
Y ojo, que el agua del campo Murciano, no es gratis, que los agricultores la pagan a buen precio.

D

Que beban vino...

JHBoob

#14 La mayoría del agua del tajo yo tengo entendido que va para el campo de Cartagena y la zona del campo de Murcia. Zonas de secano que se han pasado según que área a regadío. La huerta de Murcia cada vez tiene menos de zonas reservadas para el cultivo

D

#12 Por desgracia la desalación consume muchísima energía

D

#28 No creo que si quitaramos piscinas y campos del Golf, cambiara mucho la situación del campo.
Los campos de Golf que yo conozco, son de agua reciclada.

D

#31 Poco campo has pisado tú.
Apta sí, idónea no.

D

#14 Una gran idea eso de montar regadíos en el desierto, si.

Pues si tanta agua les falta, que destinen la de los campos de golf a la huerta. O también pueden poner desaladoras.. Pero claro, eso sería buscar alternativas; chupar del frasco hasta que se seque es más cómodo.

omegapoint

#47 ¿desconocimiento o mentira consciente?

El agua destilada tiene una concentración de 0 gr por litro de agua.

¿Y el agua de beber? ¿Bezoya por ejemplo?
0,05 gramos máximo por cada litro de agua.
0,03 gramos en está botella que tengo delante.

Sabes la diferencia entre bezoya y el agua pura para nuestro organismo que tiene 9 gramos enteros por litro, ninguna.

Entre 0 y 0,03 no hay diferencia ninguna.

Así que puedes beber agua destilada en las comidas o echarsela a un ficus, que va a hacer el mismo efecto que la del grifo. Cc #48

Arturmc

Habrá que ir desmontando mitos. Los mayores consumidores de agua del Tajo son los propios castellanos. Asi lo confirman sus propias universidades. Han convertido cultivos de secano como la vid y cereales en regadio, miles de pozos ilegales que secan sus humedales y un largo etc.

PeterDry

#12 Y las necesidades de aquellos tiempos no eran las de hoy en día.

cromax

#65 ¿Así que tienes piscina?
Vale, no necesito que me expliquesmucho más, yo ttampoco me molestaré en hablarte de dinámica de flujos ni de conciencia ambiental.

omegapoint

#109 claro que necesitan sales minerales machote, pero las tomamos con la comida, no del agua.

Estoy dispuesto a beberme un vaso de agua destilada 100% pura delante de ti.

https://m.xatakaciencia.com/respuestas/se-puede-beber-el-agua-destilada-o-de-verdad-es-peligrosa o go to #79 #76

D

Si esa zona no puede cultivar regadío por falta de agua, que cultiven secano.

Lo que no se puede tolerar es que Castilla se muera de sed por regar los campos del Levante. ¿Dónde se ha visto que en cuanto a hidrografía el río principal se vea con menos caudal que el trasvasado?

El trasvase Tajo-Segura es un esperpento, una sinrazón.

D

#18 No sé por qué pierdes el tiempo con esta gente, ellos ha leído trasvase a Murcia y te vienen con chorradas sobre campos de Golf en el Levante o de que como ya no está el PP, sin el agua del Tajo, Valencia va a morir de sed, no se conoce ni la geografía de su puto país.
Y luego sale otro a decir gilipolleces de que rieguen los frutales con agua desalada.
ESta gente es inútil por naturaleza.

D

#6 ¿Valencia vive del Tajo?

d

#153 a la gente que vive en las urbanizaciones de los campos de golf no se les da aguas fecales depuradas. El problema de los campos de golf no es el cesped, es la gente. Es una falacia facil decir que el agua del transvase va para regal el cesped de los campos de golf. Pero es un error muy grave olvidar que rodeandolos hay urbanizaciones de clase alta que quieren tener sus piscinas llenas y sus entradaa verdes. Y a esa gente se les abastece de agua potable.

Cuando hay situaciones de emergencia que amenazan el consumo humano, se hacen trasvases incluso cuando el nivel de la cabecera del tajo esta por debajo del minimo. Se ha visto varias veces. Y sí, parte de esa agua va a los campos de golf. Concretamente a las urbanizaciones que los rodean.

Pd. Me equivoque con el positivo.

D

Quietos todos parados, todavía nos queda sacar a los santos...

D

#50 si bebes agua destilada te pillas una cagalera MITICA

las plantas y los animales necesitan sales en su justa medida NI MAS NI MENOS

ochoceros

#26 No he dicho que el agua fuese gratis, todo lo contrario, es un recurso caro y fuertemente optimizado por eso mismo.

Y si el agua dulce disponible no se usase en piscinas y campos de golf sin gente, probablemente Murcia podría vivir estupendamente sin el trasvase.

D

#19 Mírate este vídeo:

D

#20 Que junto a la desaladora se instalen placas solares, y ambas sean pagadas mediante el recibo del agua de esa cuenca hidrografica.

D

#36 El agua pura no vale para regar ni para beber.

D

#47 El agua pura vale perfectamente para beber. La cantidad de minerales que conseguimos del agua es casi nula.

sotillo

#20 Pon molinos o placas que sol no falta

a

#17 no tienen que invertir en eso para mejorar la situación.
Han invertido en sistemas de riego bastante avanzados para minimizar el consumo de agua.
España es un referente en ese sentido, gracias a esta huerta que tanto atacas.

D

#140 Los campos de golf no se riegan con agua convencional, ni del trasvase.
Catetos.

Facochero

#29 eso mismo defendí hace unos meses, que el tajo se quede sin agua por una agricultura intensiva en un lugar que no se lo puede permitir es u despropósito

L

#46 pero debería serlo

Manolitro

#17 que no se preocupa de qué? El agricultor paga el agua del tajo a precio de oro

cromax

#71 Y también podemos hacer un viaducto y trasvasar a Egipto y de ahí a Sudán, que hay que ser solidarios.
O a lo mejor hasta podemos hacer un replanteamiento general de sostenibilidad de cultivos y población.
Muy simple: podemos decir misa si queremos pero el planteamiento de que el 80% de la población española viva en la franja costera y gaste un agua que no tiene garantizada no parece muy razonable.

Manolitro

#86 creo que el verbo que buscas es "comprar", comprar el agua para riego más cara de España

sotillo

#26 Pues dedica lo de los campos de golf a regadío

garnok

#70 si en murcia no llega nada igual sera por que los mangantes a los que votan por sistema roban hasta lo que esta clavado en el suelo

Varlak_

#33 lo idoneo es tener un rio que pase por tu provincia, pero es que Murcia lo que tiene es mar, asi que lo idoneo es que use su propio agua, no el de los demas.

cromax

#62 Solo la que se evapora.
Exacto: mínimo la tercera parte en verano y dependiendo de la longitud de la conducción hasta más.
Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo. No estamos hablando de un clima templado, sino de calor del bueno con lo que la tasa de evaporación es altísima. Ahora es cuando me dicen que se podría hacer una tubería cerrada. Y es cuando yo digo que igual te sale más cuenta regar con Rioja.

D

#2 Viva el vino!!!

sevier

#5 Si tú lo dices, yo he visto muchas veces el trasvase y no pierde agua por ningun sitio, sólo la que se evapora, y no creo que sea tanta. Por cierto, no soy de Murcia ni gano nada con dicho trasvase.

KimDeal

#5 un trasvase razonable sería el del Rodano al Ter, de ahí al Ebro y del Ebro al sur de España. Tarde o temprano habrá que planteárselo en serio, porque lo de las desaladoras si es que es una barbaridad ecológica y energética.

D

#43 Perdona, pero Murcia no es ningún desierto.

D

#47 Leyenda urbana como la de las calcomanías con droga en el colegio, el corte de digestión por bañarte después de comer o la de contagiarse de gripe por ir descalzo. Cosas de abuelas.

garnok

#89 reducelo al absurdo todo lo que te de la gana, pero te recuerdo que al señor pedro antonio sanchez lo pusieron de presidente del PP murciano con DOS causas abiertas por corrupcion

http://www.huffingtonpost.es/2017/03/18/pedro-antonio-sanchez-imputado-por-corrupcion-reelegido-lider_a_21902340/

g

#51 El Tajo pierde mas agua por los miles de pozos ilegales para regar todo el secano. Un rio no solo es la parte del agua que va `por la superficie. Cada vez que ves un campo en zonas historicamente de secano con los aspersores puestos regando trigo, maiz... están cogiendo agua del rio, lo que pasa es que este agua no va por arriba sino por debajo

A

#14 En Murcia ( PP ) apostaron por el trasvase, en Almería provincia limítrofe con el mismo clima apostaron por desaladoras y nunca les ha faltado agua.

omegapoint

#143
1. No insultes
2. Deberías informarte mejor
3. Te estamos aportando argumentos, pruebas y enlaces, mientras que tu lo único que aportas es "esto es así porque yo lo digo"
4. Entre 0 y 0,03 gramos por litro no hay diferencia ninguna porque las sales minerales las obtenemos de la comida, no del agua que bebemos.

La diferencia entre 1 año entero de agua mineral y 1 año entero de agua destilada (2 litros al día) no llega a 22 gramos de sales de diferencia en total.

1 solo litro de agua de mar, tiene unos aprox 33gramos de sales, por eso beber agua de mar si deshidrata. Lo mismo que unas 10 bolsas de patatas fritas. O 4 morcillas.

Si ingieres cualquier alimento, la diferencia de sales que hay entre unos frutos secos, un filete, cualquier pescado marino, es tan abismal que 0,03 gramos es una cantidad ridicula.

Deja de trolear e informate, caramba.

D

No hay problema, si en el norte cada vez llueve menos están destinados a ser desiertos por mucho trasvase que hagan. Con el cambio climático tienen los días contados. Talar, quemar y desertificar territorios por intereses inmobiliarios no sale gratis, los árboles dan sombra y retienen el agua bajo sus raices. Una vez terminaron con todo dejaron sellado su final. Que vayan comprando camellos.

Adunaphel

#39 Claro, la cuenca del Segura es Norte
#NotAllSouth

D

#50 Si bebes agua destilada todos los días, te doy 2 meses de vida.
Decir que entre 0 y 0,03 no hay diferencia es del género estúpido.
Pregunta a la gente que por error bebe agua de nieve.

Magufo.
cc #109

D

#117 El agua reciclada no vale para consumo humano ni regadío.

D

#79 Bebe durante un mes entero agua destilada, y me cuentas.
#113

D

#76 Puedes mirar las enfermedades de los alpinistas.

D

#147 ¿Composición de sales de tu estómago?
lol
Magufos.

D

#151 Ah, que ahora imaginabas!!!!!!

D

#139 El tajo no pasa por La Mancha, ni los embalses están en La Mancha, catetada nº2

D

#138 Los gobiernos de esa zona sí que reciben muchos duros del agua vendida.
Catetada nº3

D

#159 Pues ya tienes la solución, te compras 40 hectáreas, plantas tomates, y luego en la etiqueta pones que son tomates regados con aguas fecales recicladas, y a ver si vendes un kilo.
lol

D

#161 lol
¿Y de dónde recliclas tú el agua?

D

#164 Cállate un rato y deja de hacer el ridículo, "no soy experto"
Dedícate a levantar piedras o cortar troncos.

D

#166 Pues es lo que te digo si 0 y 0,03 te parece lo mismo
bebe agua destilada dos meses.
Y nos cuentas qué tal tus digestiones.

D

#174 ¿Por qué pueblos de La Mancha pasa?

D

#176 Vamos, que no pasa.

D

#178 Pero no pasa por la Mancha.

D

#182 Eso es falso, el trasvase está proyectado desde la II República, pocos campos de golf había.

d

#23 tienes razón, somos todos unos inutiles. Todas estos jaleos vienen cuando el tajo esta al 20%. Nadie se ha puesto a quejarse por los trasvases con entrepeñas al 75%.

Pero bueno, mejor seguir asi, en estas situaciones cuando lleguemos al 0%, que se trasvase el lodo del fondo y que se riegue y se beba de eso. Que al parecer que es un abono super bueno.

maxxcan

#17 soy de Murcia y te doy toda la razón. A los murcianos les tienen bien comido el coco con la necesidad del trasvase y tal la misma gente que no ha invertido en tecnología, mejoras de riego, etc. Yo comprendo muy bien a los castellano-manchegos y siempre digo que una industria que necesita de recursos externos y no puede con los propios no es de recibo. Por otro lado casi todo el agua del río Segura que debía ir para la huerta de Murcia se vende por unos pocos (y su dinero que ganan ilegalmente) a Alicante y Almería

sevier

#63 Hay que asegurarse de lo que se dice antes de soltar afirmaciones de ese tipo
Y....¿Dónde está la base científica de que se evapora un tercio? Me parece muchísima y que pecas de lo que acusas a otros.
Esto me recuerda a un vecino que le hicieron una piscina nueva, se queja al constructor porque todos los días bajaba el nivel del agua y le decía que era la evaporación, para asegurarse, marcamos con una ralla la mia dejamos pasar un par de dias, utilizandola y todo y apenas había bajado dos milímetros.
A otro vecino le dijeron que la culpa era de la evaporación y que se la bebía el perro, que jetas.
Igual ese tercio que tu dices también es por los perros que beben en el trasvase.lol

sotillo

#14 Todo el agua del Tajo ¿Y ahora que vas hacer con una huerta sin agua? Ya te has cargado un río ¿Ahora a por el Ebro?

sotillo

#40 Todo el Tajo medio es ya una cloaca a cielo abierto y si llega a Lisboa es por los grandes pantanos de Extremadura pero ellos también quieren aprovechar el agua para sus regadíos

D

#5 Por no hablar de que son un desastre ecologico. Cada cuenca tiene su propio nicho ecologico. Tambien propagas especies invasoras, como el mejillon cebra, que ya esta en el Ebro.

J

#1 Los campos de golf no se riegan con agua de trasvase , infórmate "listo" .

D

Mucho se habla del trasvase. ¿La gente de esa zona no sobreexplota el Tajo y los acuíferos igualmente? Como si por ser de la región ya tuvieran derecho a destrozar el río "porque es suyo". Misma culpa que el trasvase, y misma finalidad, con cultivos menos eficientes si cabe. Digo yo que algo habrán contribuido también, porque el trasvase es sólo una parte de toda el agua consumida en la cabecera...

g

#15 ¿Robar significa pagar por ella? Robar no es hacer pozos cerca del rio para coger el agua subterranea sin pagar y sin controlar. Si lo hacen otros es robar si lo hago yo es....

D

#28 Don erre que erre
Quieres informarte antes de seguir repitiendo falsedades: Los campos de golf se riegan con aguas residuales

D

#190 Pero que burrada es esa que enlazas sin credibilidad ninguna ¿has visto los datos que pone?
1.000 litros por m2, son campos de golf, no pantanos

El cesped del green si necesita entre 25 y 35 litros de agua a la semana, y este si se riega todas las semanas que no llueve, pero no representa ni el 0.1% del tamaño del campo, el resto del campo solo se riega un 10% a la semana
http://www.aegreenkeepers.com/descargas/articulos_tecnicos/el_riego_en_los_campos_de_golf_de_espana.pdf

LAs provincias que mas agua necesitan son Cadiz y Malaga y el consumo es de 12 m2 por hectarea
En Murcia son 3 m2

La superficie total de césped regada es de aproximadamente 10000 ha en toda la superficie nacional y el consumo de
agua se ha estimado en 76.5 hm3 (Península y Baleares).

Azucena1980

#67 Indirectamente sí, ya que retiran recursos hídricos a otros usos que se deben cubrir con el trasvase.

Jean_Grey

#86 Si te pones asi: quien te crees que pago en su dia la construccion de todas las presas que retienen el agua del Tajo? Los vecinos de Guadalajara? No, fue el Estado, con dinero de los españolitos de todos los rincones del pais. Si esas presas no se hubieran construido, lo unico que habria ahi es agua que corre al mar y desaparece. Yo no estoy muy de acuerdo con los trasvases, pero tanta tonteria me pone mala. Aqui tenemos agua en algunos sitios, y sol y buenas tierras en otros, una buena organizacion y acuerdos pueden beneficiar a todas las partes implicadas. Hay un trasvase que ya esta hecho, asi que no tenemos que ponernos a discutir si se debe hacer o no. Tambien hay unos limites de reservas por debajo de los cuales no se puede trasvasar. Por que no discutir como organizar el asunto y salir todos beneficiados en lugar de andar a la gresca?

r

#47 Al agua pura le agregas sales minerales y deja de ser agua pura y se convierte en agua mineral natural de manantial, todo lo chupiguay que quieras. ¿Esa te vale para regar, o la única que te sirve es la que procede del Tajo?

mamarracher

#29 A lo que indicas hay que sumar más cosas: para que sea rentable sobreviva, se requiere de fuertes inversiones en forma de subvenciones. Me da igual si vienen de Madrid o de Bruselas, creo que es bueno saber que una parte grandísima de las subvenciones va a parar a agricultura (en el mejor de los casos, a un agricultor honrado, en muchos otros, a duquesas de albas y otros terratenientes similares). Puede haber muy buenas razones, en el mundo en que vivimos, pero al final hablamos de que un porcentaje de población muy pequeño gasta una cantidad de recursos brutal que pagamos entre todos.
¿Es eso lo más rentable y sostenible a largo plazo? Visto como una especie y un planeta en su conjunto, sin duda es un despropósito.

shinjikari

#112 Gracias por poner una opinión fundada. Estaba deseando que alguien empezara a criticar la megaestructura agrícola que se ha montado donde NO debería estar.

En Andalucía empezamos a tener exactamente el mismo problema.

ochoceros

#189 #30 ¿Y por qué se denuncia tanto lo contrario y desde hace tanto tiempo? "Ninguno de los campos de golf de nuestra región se está regando con aguas depuradas, ya que nunca los caudales depurados podrían llegar a cubrir las necesidades de agua que unas instalaciones de este tipo requieren."

"El consumo de agua de un campo de golf, es de 10.000 metros cúbicos por hectárea y año. En la Región de Murcia, existen más de cinco campos de golf en funcionamiento, la mayoría de 18 hoyos que tienen una superficie de entre 50/60 hectáreas. Esto supone que al año los campos de golf de nuestra región se beben entorno a unos tres millones de metros cúbicos. Este volumen de agua equivale al consumo anual de una ciudad de más de 50.000 habitantes."
Esto es del 2005 y ya se pedían medidas para evitar lo que ahora ha pasado... Hoy en día hay 20 campos de golf en Murcia ==> #25

http://www.ecologistasenaccion.org/article.php3?id_article=3329

¿Acaso en los actuales tiempos de sequía resulta que hay más agua disponible?

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