No había sucedido nunca en los más de 40 años de democracia que las diversas izquierdas territoriales, alternativas y ecologistas encontrasen la sintonía y la motivación política para concurrir de forma conjunta a unas elecciones generales. Sumar ha arrancado.
#1:
No había sucedido nunca en los más de 40 años de democracia que las diversas izquierdas territoriales, alternativas y ecologistas encontrasen la sintonía y la motivación política para concurrir de forma conjunta a unas elecciones generales.
Esto es objetivamente mentira. El ejemplo más claro sería IU.
#8:
#6 Bueno, los 20 seguidores de Montero y Pam preferirán quedarse en casa y apoyar por pasiva a PP y Vox. Allá ellos. Sus votos valen muchísimo menos (por ser menos numerosos) que todos los que no se perderán precisamente porque esa gente no van en las listas.
Se le llama negociar y hacer listas con los más capacitados. No meter a la mujer del jefe y a su pelota titular.
#36:
#7 Te juro qeu estoy disfrutando mucho de ver cómo los trolls fachas os habéis quedado sin "argumentos" y soltais chorradas random de otros años como si tuviesen algún sentido, he llegado a ver a gente incluso sacar el tema de Puigdemont
#32:
#3 No tienes porqué llevarte bien con tus compañeros para hacer un buen trabajo ¿Desde cuando en un partido tienen que ser todos amiguitos? A ver si es que Sumar es el único partido donde hay distintos grupos enfrentados que no se soportan unos a otros, no te jode...
#3:
A la fuerza ahorcan. Ya veremos cómo van las cosas. Más que nada porque esto es puramente coyuntural. Por ejemplo es sabido que Chunta e IU en Aragón no es que se lleven precisamente bien y ha sido un trágala en toda regla.
Pista: la derecha está muy movilizada, que parece que solo los izquierdistas nos movilizamos.
#102:
Yo voy a votar a Sumar. No veo otra opción factible de no tener un gobierno terrorífico.
A que contribuye mi voto:
PPVOX: destrucción de la civilización
PSOE: progresismo rancio
SUMAR: el PSOE obligado a ponerse careta de marxista
Partidos perifericos: riesgo de no sumar escaño
Abstencion: gobierno PPVOX
Voto Nulo: gobierno PPVOX o PSOESUMAR con PSOE autoritario
Resumen, votaré a Sumar
#35:
#6 ¿Ese es el nuevo "Yo antes votaba a podemos pero ahora voto a Vox"?
#75:
#69 No se si el bloque de izquierdas son los buenos, lo que si tengo claro es que el bloque de derechas son los malos. Un gobierno del PP con Vox va a legislar para todos los malos, para beneficiar a los bancos, los fondos de inversión, las electricas, los grandes propietarios de viviendas... Básicamente todas las personas que han jodido al ciudadano medio alguna vez en su vida... un gobierno del PP+Vox va a legislar en contra del ciudadano, como ya lo hizo en el pasado, pero añadiendo ración extra de negacionismo, racismo, machismo, etc. Así que si, el bloque de la derecha son los malos y, por lo tanto, los únicos que pueden hacer que no ganen son los buenos. Éstas elecciones son así de sencillas, pero si quieres la versión larga de lo que opino sobre éste tema aquí la tienes: Sobre gigantes y molinos
#82:
#29 Es que son eso, cuatro fanaticos a los que es mejor ignorar. Mucho ruido en internet pero en las urnas se han desplomado, y siguen con la misma mierda en la cabeza que en 2018. No hay mas que ver que aun se habla de "errejonistas" por aqui, y se supone que Irene Montero es un activo politico potentisimo. Los ultimos coletazos de sus hooligans, pero ya estan acabados.
#54:
#9 Espera, ¿qué?
¿Cuándo se han unido esas fuerzas a SUMAR?
Edito: que yo sepa, ERC y Bildu se presentan conjuntamente como "Izquierdas por la Independencia", pero no tiene nada que ver con Sumar... ¿o sí?
#71:
#41 El PP y el PSOE tienen una sede y unas estructuras en las que pueden "lavar los trapos sucios" sin necesidad de airearlos, uno de los principales problemas de los partidos de coalición de los últimos años es que sus discusiones son públicas y parece que discuten más que los demás, pero sinceramente lo de Casado y Ayuso o lo de Sanchez y Susana Diaz hacen que las discusiones de Sumar de éstos días parezcan una pelea de patio del colegio.
¿Cual es el problema?¿Que discutan entre ellos? ¿O que lo hagan con transparencia? Porque sinceramente yo entiendo y acepto que siempre va a haber gente llevandose mal y gente que no esté de acuerdo unos con otros y prefiero mil veces que el ciudadano que se interese pueda enterarse de lo que está pasando que el ocultamiento sistemático, el "si a todo" al lider y el hacer como que nunca pasa nada cuando no es cierto
Son así de mezquinos. Si no es quien Pablete señala, rompen la baraja.
Lo que me estoy riendo y lo que me queda por reír viendo las reacciones de los cuatro fanáticos que quedan en Podemos.
#57:
#6 Ya, ya, que hay que parar el fascismo hasta que Irene no tiene sillón, entonces ya deja de ser importante, me enfurruño y no juego.
#30:
#1 IU no juntó ni la mitad de gente que Sumar, IU tuvo muy poco apoyo en las izquierdas territoriales y ecologistas, y no podían ni soñar con la cantidad de partidos y votantes que se han unido bajo Yolanda
#14:
Una jaula de grillos unida por las poltronas. No tardaran en volar los puñales.
No había sucedido nunca en los más de 40 años de democracia que las diversas izquierdas territoriales, alternativas y ecologistas encontrasen la sintonía y la motivación política para concurrir de forma conjunta a unas elecciones generales.
Esto es objetivamente mentira. El ejemplo más claro sería IU.
#54#159#178#186 Estoy respondiendo a #1 que indicaba que la unión de las diversas izquierdas territoriales, alternativas en Sumar (que indica el artículo) era mentira ...
Evidentemente no se les han unido los partidos que cito, ERC, BILDU, CUP ... igual de evidente de lo señalado por 1
#1 A medias y lo de ahora no tiene precedentes, mira que si llegara a presidenta !Herrera! no corras hombre, si es broma, además sabemos que el Obispo no te va a dejar
#1 IU no juntó ni la mitad de gente que Sumar, IU tuvo muy poco apoyo en las izquierdas territoriales y ecologistas, y no podían ni soñar con la cantidad de partidos y votantes que se han unido bajo Yolanda
#45 Si, UP es lo más parecido a Sumar, pero se quedaron fuera algunos de los partidos grandes, como Más país o compromís. Sumar es muy parecido a UP, pero algo mayor y con una candidata con muchísima más aceptación popular.
#67 Pues antes de lo dejar fuera a Irene y al resto le daban 44 escaños hoy le dan 28... Sigue siendo la política más valorada, eso sí, con una TV muy amiga con poco enemigos mediáticos, ahora tiene un nuevo enemigo, la gente de Podemos que adoraba a Irene.. En Tw que sé que no es representativo, todo es odio contra Yolanda, pero vamos algo enfermizo.,
No creo que mantenga esa aceptación popular mucho tiempo.
#1 no les jodas en masaje con final feliz pagado por el PSOE.
Hay que elevar a los cielos a la Yoli, y que necesite estos masajes, para que sepa de que camino no debe salirse.
#28 Negociar traicioneramente, a los demás grupos no se les ha tratados así y está claro que no tienen el potencial de Podemos al que se ha privado de voz. A Podemos no se le ha dejado hacer primarias, porque ya se habian repartido los asientos, un compadreo, antes de hablar con Podemos.
Tienes un poco machista y cansina la expresión última. Irene contaba con el apoyo de las bases de Podemos, dónde siempre se hacen primarias. Los demás no pueden decir eso.
#28 No solo eso, sino tener en cuenta los deméritos, esas figuras políticas nos gusten o no, está claro que estan muy denostadas hasta el punto de que son figuras tóxicas.
A la fuerza ahorcan. Ya veremos cómo van las cosas. Más que nada porque esto es puramente coyuntural. Por ejemplo es sabido que Chunta e IU en Aragón no es que se lleven precisamente bien y ha sido un trágala en toda regla.
Pista: la derecha está muy movilizada, que parece que solo los izquierdistas nos movilizamos.
#3 No tienes porqué llevarte bien con tus compañeros para hacer un buen trabajo ¿Desde cuando en un partido tienen que ser todos amiguitos? A ver si es que Sumar es el único partido donde hay distintos grupos enfrentados que no se soportan unos a otros, no te jode...
#32 Lo sé, esa es la teoría. Pero, precisamente, estamos hablando de un proceso en el que los personalismos han pesado lo bastante como para que regionales enteras se vayan a la mierda, así que... Y, de verdad, ojalá me equivoque.
#32 el unico detalle que es que todos tus socios menos uno, tienen un historial de dejarte en l estacada y apostar por su ego, que nada que no sea el instante parece que se vuelva a repetir.
#96 Exactamente igual que las distintas facciones en los otros partidos grandes. Es que de verdad no entiendo porqué actuais como si el hecho de que en Sumar haya distintas facciones enfrentadas fuese algo exclusivo de las formaciones de izquierdas, la única diferencia entre las discrepancias de Montero con Errejón comparadas con las de Ayuso con Casado o Sanchez con Diaz es que las de Sumar son más públicas. Las distintas facciones de sumar no tienen porqiué llevarse bien, son compañeros de trabajo, a mi hay muchos compañeros de trabajo que no me caen bien pero hago bien mi trabajo igual.
#100 la diferencia, es que errejon, o cualquiera de los otros, antepuso su interés al de sus votantes.
Todo se reduce a eso.
Pero claro, sumar es esperanza, y lo va a resolver todo, aunque lo único que ha demostrado es que es capaz de llevar adelante un ministerio, de imponer vetos a los que les han llevado al poder, y de amar a los medios sobre todas las cosas.
#100 Yo es que soy muy simple, lo sé lo soy, pero si un partido no es odiado por los medios de derecha es que algo malo tiene, es así, está demostrado si le tocas los webs a los poderosos mandan toda la artillería contra el.
El Hormiguero no era un programa con contenido político ahora sí
Ana Rosa, esa era del corazón, ahora tiene que aplazar sus vacaciones pobre
Risto mejide, era un broncas y punto. ahora si no se mete con Podemos no es feliz
Y así todos, no hay programa que no suelten algo contra podemos.
Pero eh, contra Sumar, nada, todo bueno, la llevan a programas todo son risas, Quiero ver qué pasa ahora que se cargó a Podemos. Volveremos ahora a la del bono y el chalé, y al de beca. ¿has escuchado algo de la beca de Errejón? mira que dieron la turra con el tema, pues na. no se escucha nada.. curioso.
#38 En el PP y el PSOE disimulan un poco mas, no va a rueda de prensa quejándose de que les han vetado X persona.
Mira el otro día con la conferencia del PSOE, unos cuantos se quedaron en casa como muestra de descontento por las imposiciones desde Madrid, pero no escuche a ninguno rajar en publico de Sanchez, ni siquiera a Page.
#41 El PP y el PSOE tienen una sede y unas estructuras en las que pueden "lavar los trapos sucios" sin necesidad de airearlos, uno de los principales problemas de los partidos de coalición de los últimos años es que sus discusiones son públicas y parece que discuten más que los demás, pero sinceramente lo de Casado y Ayuso o lo de Sanchez y Susana Diaz hacen que las discusiones de Sumar de éstos días parezcan una pelea de patio del colegio.
¿Cual es el problema?¿Que discutan entre ellos? ¿O que lo hagan con transparencia? Porque sinceramente yo entiendo y acepto que siempre va a haber gente llevandose mal y gente que no esté de acuerdo unos con otros y prefiero mil veces que el ciudadano que se interese pueda enterarse de lo que está pasando que el ocultamiento sistemático, el "si a todo" al lider y el hacer como que nunca pasa nada cuando no es cierto
#4 Bueno a ver, el futuro de los madrileños está muy claro, poco se puede hacer, a los valencianos recuperar la corrupción les va costar algo mas , nos vamos a librar cuatro, los que tenemos dinero de sobra y los que han aguantado como Page
#21 Hombre, poco se puede hacer... tanto madrileños como valencianos estarán mucho más seguros bajo la dirección autonómica del PP si en el gobierno estatal está la izquierda, como coincida en el gobierno nacional, autonómico y local el PP ya te digo yo que el saqueo va a ser histórico, precisamente porque autonómicamente ha ganado el PP para nosotros es mucho más importante que para otros que no lo haga también a nivel nacional.
#49 Luego están los que lo llaman "la fiesta de la democracia" y se matan por ir a votar para que no gane el malo, porque siempre hay uno malo y uno bueno.
#56 Para que no ganen los comunistas coletarras de cubazuela. Sí, hay gente así pero igualmente no pienso que haya que fusilar a 26 millones como otros.
#69 No se si el bloque de izquierdas son los buenos, lo que si tengo claro es que el bloque de derechas son los malos. Un gobierno del PP con Vox va a legislar para todos los malos, para beneficiar a los bancos, los fondos de inversión, las electricas, los grandes propietarios de viviendas... Básicamente todas las personas que han jodido al ciudadano medio alguna vez en su vida... un gobierno del PP+Vox va a legislar en contra del ciudadano, como ya lo hizo en el pasado, pero añadiendo ración extra de negacionismo, racismo, machismo, etc. Así que si, el bloque de la derecha son los malos y, por lo tanto, los únicos que pueden hacer que no ganen son los buenos. Éstas elecciones son así de sencillas, pero si quieres la versión larga de lo que opino sobre éste tema aquí la tienes: Sobre gigantes y molinos
#75 No hay que olvidar como se formó Podemos, como pretendían acabar con la corrupción de la oligarquía financiera apoyada por la oligarquía política. Querían acabar con lo que llamaban "casta", señores políticos haciendo favores a las empresas donde luego se iban a trabajar. Como querían instaurar una verdadera separaciones de poderes para poner límite y control a la clase política, etc.
En su momento me lo creí, y les voté. Pero el tiempo ha demostrado que lo único que hicieron fue aprovechar el movimiento 15M para entrar en las instituciones para participar del poder y conseguir sueldos, prebendas, fama...
Todas las premisas con las que se formó Podemos se han convertido es una especie de lucha feminista y trans donde un pequeño % de la población se ve representado. Donde está el Podemos que decía ser de centro? Que pretendía acabar con las injusticias del poder político y económico?
En definitiva, Podemos es como cualquier otro partido.
Ahora la campaña va a ser clave en el resultado. Si plantean propuestas serias y las saben vender, pueden sacar muy buen resultado. Como se vean puñales y sacar trapos sucios entre ellos, la hostia va a ser de ordago.
#26 Sí, hay que ver cómo juegan la campaña. Como se base en comunicados cruzados en twitter como el de Echenique... mal vamos (poco inteligente el movimiento). Tengo varias dudas:
1. Dudo de que la clave esté en plantear propuestas, como dices. Creo que a la gente, por lo general, no se la convence con datos sino que hay que apelar a lo emotivo.
2. Tengo dudas también de si en este caso conviene o no alentar el discurso del miedo (que viene la derecha) o volver a un discurso más ilusionante.
3. No sé si sería bueno hacer marketing de guerrilla centrado en casos como la relación de Feijoo con los narcotraficantes. Aunque sea bajar al fango, pienso que puede funcionar.
#37 hasta donde yo sé, podemos es parte de Sumar. Y ocupa el mismo espacio que ocupaba podemos hasta hace nada, y está lleno de personas que antes estaban en podemos.
Estamos hablando de un partido que acaba de surgir y tiene un 15% de intención de voto en los dos últimos sondeos electorales. Se trata de algo único y ahora mismo mi mayor miedo es que tengan unos resultados tan buenos que debiliten demasiado al PSOE.
Por cierto, antes de que se confirmase la integración de Podemos en Sumar, el PP y VOX superaban los 185-190 escaños. En las dos últimas peligra la absoluta (176 escaños). Pase lo que pase, que podemos y sumar vayan juntos es una muy buena noticia para la izquierda, que vuelve a tener una propuesta ilusionante. Hay partido.
#47 Hablo como un ciudadano de éste país, y los ciudadanos de éste país necesitamos tanto a Sumar como al PSOE. Tus intentos cutres de desanimar el voto de izquierdas me la refanfinflan.
#69 Los que tienen placas solares temen que les pongan un contador y tengan que pagar lo que producen a las eléctricas, ya tú sabes, peaje de respaldo.
Los que cobran una pensión temen que se les congele ad infinitum, como hacían anteriormente.
Los docentes de la enseñanza pública temen que cuando baje la natalidad vayan cerrando centros públicos y dejando los concentrados.
Los que cobran el salario mínimo, o los que cobran en referencia al salario mínimo, temen que les bajen el sueldo.
Los jóvenes que quieren emanciparse temen que suba aún más la vivienda y que se desboque el alquiler.
Los que tienen enfermedades crónicas temen que la SS no les pague los carísimos tratamientos que necesitan.
Y así con todo. Lo peor de todo es que las políticas de izquierdas benefician a los que creen que no: si a la gente le va bien, mejorando las condiciones económicas de los de abajo, los negocios funcionan mejor, al punto de que las empresas no dan a basto, porque todo se vende.
Las políticas de derechas solo benefician a los rentistas, a los que viven sin dar un palo al agua. Y eso es malo para la mayoría.
A mi me fastidia que Podemos al final se haya unido a Sumar. Estaba esperando ver la debacle que iban a tener en solitario, y había comprado toneladas de palomitas para ver luego las declaraciones de Ione, Irene, Pam y compañía y los comentarios de los acérrimos aquí en meneame.
Habría sido un buen entretenimiento.
#52 A veces olvidáis que en politica se puede morir y resucitar y si no, espera a ver como sale Mas en unos añitos como "el renovador de Junts-Convergencia".
#52 Pues a mi me parece una conducta oportunista. El que no quiera ver lo que ha hecho Podemos por regenerar la política en España es que está ciego. Que estratégicamente lo hayan acabado gestionando mal es cierto (opinión), pero creo que se merecen el poder equivocarse. Yo les estoy bastante agradecido por mucho que me parezca una cagada la actuación reciente de algunos de ellos.
#52 Solo por todo lo que han conseguido ha merecido la pena. Hemos avanzado tanto en estos 4 años, hay tantos triunfos de la izquierda que la población ya da por hechos, que aunque entre la derecha va a ser difícil que lo deshaga, necesitan los votos. Ha sido un antes y un después.
#39 "necesitamos" hablas como un hincha de un club de fútbol. No te engañes, lo único que buscan con Sumar es mantener el sillón con sueldo de 6000€ al mes, como todos. Tu les importas 0.
#47 Con que los sillones de 6.000€ al mes no estén ocupados por fascistas me conformo.
Si durante la pandemia, en lugar del gobierno que tenemos, hubiéramos tenido un gomierdo de PP/VOX, habríamos sabido lo que es pan de dolor.
El próximo partido para aglutinar a las izquierdas y entrar en el gobierno me da que se llamara Podemos y es más será el que encumbre a una líderesa desmemoriada.
Y sin cartas ni bola de cristal ,con una cerveza y el móvil.
#7 Te juro qeu estoy disfrutando mucho de ver cómo los trolls fachas os habéis quedado sin "argumentos" y soltais chorradas random de otros años como si tuviesen algún sentido, he llegado a ver a gente incluso sacar el tema de Puigdemont
#36 pues se estarán quedando sin argumentos, pero en las últimas elecciones han barrido. Y en realidad eso es lo que importa al final.
Lo tenemos muy jodido, si quieres podemos darnos palmaditas en la espalda y creernos la historia, pero veo el futuro muy negro (banderitas rojas y negras en realidad)
en mi tierra ya ha ocurrido y estoy de muy mala hostia con los fascistas en el gobierno regional...
Antes de unir a IU fue cuando arrasó pero pillo votos "foráneos", dudo mucho que existan más de 5 millones de votantes dispuestos a votar a un partido a la izquierda del PSOE salvo por castigo
Ahora solo queda que hagan propuestas para la mayoría de la ciudadanía que sea su posible votante. Para un colectivo minoritario está muy bien que se acuerden de ellos en campaña, pero manteniendo contentos solo a ese colectivo minoritario no se ganan elecciones
#16 Exacto, con mi voto que no cuenten, será para EH Bildu y en el Senado para Bildu-ERC, que lástima que Podemos no pactará con ellos.
Pero Podemos resurgirá de entre las cenizas de Sumar.
Es curioso como la propia izquierda está apostando por el bipartidismo de nuevo. Por algo sera. Espero que la gente no se trague estás parafernalias de extrema izquieda.
Yo creo que sumar no genera mucha ilusión a nadie. Yo llevo años sin votar pero visto lo que puede llegar a la Moncloa habrá que tragarse algunos sapos
Con todo esto Sumar es un BLUF hasta que sean las elecciones y se vean cuantos votantes consigan realmente.
Ahora mismo yo no sabría decir si van a sacar medio millón o mas de un par de millones de votos.
#6 Bueno, los 20 seguidores de Montero y Pam preferirán quedarse en casa y apoyar por pasiva a PP y Vox. Allá ellos. Sus votos valen muchísimo menos (por ser menos numerosos) que todos los que no se perderán precisamente porque esa gente no van en las listas.
#29 Es que son eso, cuatro fanaticos a los que es mejor ignorar. Mucho ruido en internet pero en las urnas se han desplomado, y siguen con la misma mierda en la cabeza que en 2018. No hay mas que ver que aun se habla de "errejonistas" por aqui, y se supone que Irene Montero es un activo politico potentisimo. Los ultimos coletazos de sus hooligans, pero ya estan acabados.
#8 Bueno, eso de 20 seguidores..., habrá que esperar a ver la abstención. Y en las listas van 15 de los que 8 tienen muchas posibilidades, se dice que 7 seguros saldrán.
A VOTAR!
De 3.119.300 votos de UP en las generales (35 diputados), 2.050.000 eran de Podemos (23 dip). Si la mitad votan PSOE, ERC, Bildu y a Sumar. El otro millón de votos se va a la abstención, nulo y a la basura (partidos sin diputado). Son 12 diputados menos para la izqda.
#35 A mi me suena más a "Yo antes votaba a Podemos pero ahora voto nacionalistas de izquierdas".
La discrepancia y la disidencia son normales, no busquemos pasar el rodillo para igualarlo todo y ya está tampoco. Y hay que reconocer que la integración de Podemos en Sumar es dolorosa y un poco injusta. Habrá gente que se sienta herida, creo que con razón, y opte legítimamente por otras opciones de izquierdas, aunque sean nacionalistas/independentistas.
Es la estrategia más estúpida y autodestructiva que he visto en mi puta vida. Viendo a según qué espécimen dan ganas de mandarlo todo a tomar por culo e irse a vivir a una cabaña en mitad del bosque.
Comentarios
No había sucedido nunca en los más de 40 años de democracia que las diversas izquierdas territoriales, alternativas y ecologistas encontrasen la sintonía y la motivación política para concurrir de forma conjunta a unas elecciones generales.
Esto es objetivamente mentira. El ejemplo más claro sería IU.
#1 Se les ha unido ERC, Bildu, las CUP ...
#9 Espera, ¿qué?
¿Cuándo se han unido esas fuerzas a SUMAR?
Edito: que yo sepa, ERC y Bildu se presentan conjuntamente como "Izquierdas por la Independencia", pero no tiene nada que ver con Sumar... ¿o sí?
https://www.eldiario.es/catalunya/erc-bildu-presentaran-coalicion-senado-elecciones-23j_1_10277789.html
#54 pero eso es para el senado...
#54 #159 #178 #186 Estoy respondiendo a #1 que indicaba que la unión de las diversas izquierdas territoriales, alternativas en Sumar (que indica el artículo) era mentira ...
Evidentemente no se les han unido los partidos que cito, ERC, BILDU, CUP ... igual de evidente de lo señalado por 1
#1 #9 Eso sería "derecha extravagante unida".
#73 Quienes son la derecha, la CUP, Bildu? En serio, os leeis algunas veces.
#9 ¿Bildu está integrado en Sumar?
#9 No https://www.20minutos.es/noticia/5136309/0/estos-son-todos-los-partidos-que-integran-de-momento-la-plataforma-sumar-de-cara-al-23j/
#9 Nuevo bulo de la derecha?
#1 A medias y lo de ahora no tiene precedentes, mira que si llegara a presidenta !Herrera! no corras hombre, si es broma, además sabemos que el Obispo no te va a dejar
#1 IU no juntó ni la mitad de gente que Sumar, IU tuvo muy poco apoyo en las izquierdas territoriales y ecologistas, y no podían ni soñar con la cantidad de partidos y votantes que se han unido bajo Yolanda
#30 Pero UP si que juntó a un buen puñado. Los partidos "en comú" y derivados nacieron un poco mas tarde si no recuerdo mal
#45 Si, UP es lo más parecido a Sumar, pero se quedaron fuera algunos de los partidos grandes, como Más país o compromís. Sumar es muy parecido a UP, pero algo mayor y con una candidata con muchísima más aceptación popular.
#67 Pues antes de lo dejar fuera a Irene y al resto le daban 44 escaños hoy le dan 28... Sigue siendo la política más valorada, eso sí, con una TV muy amiga con poco enemigos mediáticos, ahora tiene un nuevo enemigo, la gente de Podemos que adoraba a Irene.. En Tw que sé que no es representativo, todo es odio contra Yolanda, pero vamos algo enfermizo.,
No creo que mantenga esa aceptación popular mucho tiempo.
#67 No creo que tuviese menos aceptación Iglesias al principio.
#30 ya veremos si Yolanda es el enterrador o el mesias. De momento mi voto va camino a ERC.
#84 Si lo preguntas en galicia enterradora, aquí es enterradora
#84 al nacionalismo..
#1 Aparte que es de sintonía ....
#1 Y Unidos Podemos. Pero es El País, tampoco puedes pedirle más.
#1 no les jodas en masaje con final feliz pagado por el PSOE.
Hay que elevar a los cielos a la Yoli, y que necesite estos masajes, para que sepa de que camino no debe salirse.
#23
Chantajes? Vetos?
Se le llama negociar y hacer listas con los más capacitados. No meter a la mujer del jefe y a su pelota titular.
#28 Errejon buff flipas con lo capacitado que está, una locura, Y la del bono. esa ni te cuento.
#28 Negociar traicioneramente, a los demás grupos no se les ha tratados así y está claro que no tienen el potencial de Podemos al que se ha privado de voz. A Podemos no se le ha dejado hacer primarias, porque ya se habian repartido los asientos, un compadreo, antes de hablar con Podemos.
Tienes un poco machista y cansina la expresión última. Irene contaba con el apoyo de las bases de Podemos, dónde siempre se hacen primarias. Los demás no pueden decir eso.
#28 Este comentario me
cuesta creer que sea de alguien que ha votado a Podemos en las últimas elecciones y que esté medianamente bien informado.
#28 No solo eso, sino tener en cuenta los deméritos, esas figuras políticas nos gusten o no, está claro que estan muy denostadas hasta el punto de que son figuras tóxicas.
A la fuerza ahorcan. Ya veremos cómo van las cosas. Más que nada porque esto es puramente coyuntural. Por ejemplo es sabido que Chunta e IU en Aragón no es que se lleven precisamente bien y ha sido un trágala en toda regla.
Pista: la derecha está muy movilizada, que parece que solo los izquierdistas nos movilizamos.
#3 Solo se trata de que Rajoy, digo Feijoo no llegue a la Moncloa, luego vendrán otro cuatro años del gobierno que se rompe a lo Mota
#3 No tienes porqué llevarte bien con tus compañeros para hacer un buen trabajo ¿Desde cuando en un partido tienen que ser todos amiguitos? A ver si es que Sumar es el único partido donde hay distintos grupos enfrentados que no se soportan unos a otros, no te jode...
#32 Lo sé, esa es la teoría. Pero, precisamente, estamos hablando de un proceso en el que los personalismos han pesado lo bastante como para que regionales enteras se vayan a la mierda, así que... Y, de verdad, ojalá me equivoque.
#32 el unico detalle que es que todos tus socios menos uno, tienen un historial de dejarte en l estacada y apostar por su ego, que nada que no sea el instante parece que se vuelva a repetir.
#96 Exactamente igual que las distintas facciones en los otros partidos grandes. Es que de verdad no entiendo porqué actuais como si el hecho de que en Sumar haya distintas facciones enfrentadas fuese algo exclusivo de las formaciones de izquierdas, la única diferencia entre las discrepancias de Montero con Errejón comparadas con las de Ayuso con Casado o Sanchez con Diaz es que las de Sumar son más públicas. Las distintas facciones de sumar no tienen porqiué llevarse bien, son compañeros de trabajo, a mi hay muchos compañeros de trabajo que no me caen bien pero hago bien mi trabajo igual.
#100 la diferencia, es que errejon, o cualquiera de los otros, antepuso su interés al de sus votantes.
Todo se reduce a eso.
Pero claro, sumar es esperanza, y lo va a resolver todo, aunque lo único que ha demostrado es que es capaz de llevar adelante un ministerio, de imponer vetos a los que les han llevado al poder, y de amar a los medios sobre todas las cosas.
#100 Yo es que soy muy simple, lo sé lo soy, pero si un partido no es odiado por los medios de derecha es que algo malo tiene, es así, está demostrado si le tocas los webs a los poderosos mandan toda la artillería contra el.
El Hormiguero no era un programa con contenido político ahora sí
Ana Rosa, esa era del corazón, ahora tiene que aplazar sus vacaciones pobre
Risto mejide, era un broncas y punto. ahora si no se mete con Podemos no es feliz
Y así todos, no hay programa que no suelten algo contra podemos.
Pero eh, contra Sumar, nada, todo bueno, la llevan a programas todo son risas, Quiero ver qué pasa ahora que se cargó a Podemos. Volveremos ahora a la del bono y el chalé, y al de beca. ¿has escuchado algo de la beca de Errejón? mira que dieron la turra con el tema, pues na. no se escucha nada.. curioso.
Una jaula de grillos unida por las poltronas. No tardaran en volar los puñales.
#14 A diferencia del PP o el PSOE ¿no?
#38 En el PP y el PSOE disimulan un poco mas, no va a rueda de prensa quejándose de que les han vetado X persona.
Mira el otro día con la conferencia del PSOE, unos cuantos se quedaron en casa como muestra de descontento por las imposiciones desde Madrid, pero no escuche a ninguno rajar en publico de Sanchez, ni siquiera a Page.
#41 El PP y el PSOE tienen una sede y unas estructuras en las que pueden "lavar los trapos sucios" sin necesidad de airearlos, uno de los principales problemas de los partidos de coalición de los últimos años es que sus discusiones son públicas y parece que discuten más que los demás, pero sinceramente lo de Casado y Ayuso o lo de Sanchez y Susana Diaz hacen que las discusiones de Sumar de éstos días parezcan una pelea de patio del colegio.
¿Cual es el problema?¿Que discutan entre ellos? ¿O que lo hagan con transparencia? Porque sinceramente yo entiendo y acepto que siempre va a haber gente llevandose mal y gente que no esté de acuerdo unos con otros y prefiero mil veces que el ciudadano que se interese pueda enterarse de lo que está pasando que el ocultamiento sistemático, el "si a todo" al lider y el hacer como que nunca pasa nada cuando no es cierto
#193 No, que va
#38 #71 #140
No has usado los y tu mas nunca nunca nunca.
y tampoco en #144
nunca nunca nunca.
#198 Literalmente, tu primera respuesta a #14 es un y tu mas
la primera respuesta a #41 otro
En serio, dejalo. Las patadas hacia adelante cansan.
#38 Cuidado, que se supone que estos son diferentes... no puedes ponerme a PP o PSOE y decirme que tb lo hacen
#46 Los del PP y los del PSOE también beben agua y duermen 8 horas diarias, oh, dios mio! Todos son iguales!
#66 Si crees que es una comparación correcta...
#6 Que metan a Montero y Obélix, que ahí si no habrá voto
#38 Tu lo has dicho. Eso es a lo más que pueden aspirar. La nueva política era esto.
#38 Todos son iguales, salvo estos que decían que eran la nueva política y que no estaban por un sillón.
#14 Aun no hay poltronas y ya han sacado los puñales.
#14 el grito de guerra es "ni un sillón menos".
#23 Que pesadilla de trolls, de verdad...
#31 Nepotismo, endogamia, meritocracia, igualdad bla bla bla bla bla
Ahora sus destinos están unidos, más les vale que hagan todo
lo que puedan por la campaña porque de eso dependen su futuro y el nuestro.
#4 Bueno a ver, el futuro de los madrileños está muy claro, poco se puede hacer, a los valencianos recuperar la corrupción les va costar algo mas , nos vamos a librar cuatro, los que tenemos dinero de sobra y los que han aguantado como Page
#21 Hombre, poco se puede hacer... tanto madrileños como valencianos estarán mucho más seguros bajo la dirección autonómica del PP si en el gobierno estatal está la izquierda, como coincida en el gobierno nacional, autonómico y local el PP ya te digo yo que el saqueo va a ser histórico, precisamente porque autonómicamente ha ganado el PP para nosotros es mucho más importante que para otros que no lo haga también a nivel nacional.
Llevan 24h juntos y ya están renegando, mucho han de calmarse para no boicotearse ellos mismos en el mes y medio que queda.
Para #_4 #21
#21 Madrid, es un endemismo neofranquista en la meseta castellana, digno de estudio.
"Encontrasen la sintonía" dice
#2 ¿ Como Pitingo?
#2 Un poco cínico que se encuentre sintonía con chantajes y vetos. Mal ha empezado está cacicada.
#47 Todos son iguales, votar no sirve de nada... Ya nos vamos conociendo.
#49 Luego están los que lo llaman "la fiesta de la democracia" y se matan por ir a votar para que no gane el malo, porque siempre hay uno malo y uno bueno.
#56 Para que no ganen los comunistas coletarras de cubazuela. Sí, hay gente así pero igualmente no pienso que haya que fusilar a 26 millones como otros.
#69 No se si el bloque de izquierdas son los buenos, lo que si tengo claro es que el bloque de derechas son los malos. Un gobierno del PP con Vox va a legislar para todos los malos, para beneficiar a los bancos, los fondos de inversión, las electricas, los grandes propietarios de viviendas... Básicamente todas las personas que han jodido al ciudadano medio alguna vez en su vida... un gobierno del PP+Vox va a legislar en contra del ciudadano, como ya lo hizo en el pasado, pero añadiendo ración extra de negacionismo, racismo, machismo, etc. Así que si, el bloque de la derecha son los malos y, por lo tanto, los únicos que pueden hacer que no ganen son los buenos. Éstas elecciones son así de sencillas, pero si quieres la versión larga de lo que opino sobre éste tema aquí la tienes:
Sobre gigantes y molinos
#75 No hay que olvidar como se formó Podemos, como pretendían acabar con la corrupción de la oligarquía financiera apoyada por la oligarquía política. Querían acabar con lo que llamaban "casta", señores políticos haciendo favores a las empresas donde luego se iban a trabajar. Como querían instaurar una verdadera separaciones de poderes para poner límite y control a la clase política, etc.
En su momento me lo creí, y les voté. Pero el tiempo ha demostrado que lo único que hicieron fue aprovechar el movimiento 15M para entrar en las instituciones para participar del poder y conseguir sueldos, prebendas, fama...
Todas las premisas con las que se formó Podemos se han convertido es una especie de lucha feminista y trans donde un pequeño % de la población se ve representado. Donde está el Podemos que decía ser de centro? Que pretendía acabar con las injusticias del poder político y económico?
En definitiva, Podemos es como cualquier otro partido.
A mi me recuerda a esto, la verdad.
#13 Han publicado un video para entender el movimiento y estar preparados:
Esperemos que la camarilla de Iglesias y Montero dejen de tocar los cojones y no acaben jodiendo está iniciativa
#59 el resto de Sumar son partidos excindidos de podemos, o exconfluencias de podemos, o aliados con podemos hasta ayer.
Sumar es una izquierda unida 2.0 con los escombros de podemos y lo que queda de la propia iu.
#70 Creo que confundes Podemos con Unidas podemos.
#72 no.. Lo he dicho perfectamente..
"con los escombros de podemos Y lo que queda de la propia iu."
#74 Si no confundes UP con podemos entonces simplemente mientes.
#76 cual es la mentira.
Izquierda unida + más un reguero de exconfluencias de podemos y excisiones.
#78 Que si, que lo que tu digas
Ahora la campaña va a ser clave en el resultado. Si plantean propuestas serias y las saben vender, pueden sacar muy buen resultado. Como se vean puñales y sacar trapos sucios entre ellos, la hostia va a ser de ordago.
#26 Sí, hay que ver cómo juegan la campaña. Como se base en comunicados cruzados en twitter como el de Echenique... mal vamos (poco inteligente el movimiento). Tengo varias dudas:
1. Dudo de que la clave esté en plantear propuestas, como dices. Creo que a la gente, por lo general, no se la convence con datos sino que hay que apelar a lo emotivo.
2. Tengo dudas también de si en este caso conviene o no alentar el discurso del miedo (que viene la derecha) o volver a un discurso más ilusionante.
3. No sé si sería bueno hacer marketing de guerrilla centrado en casos como la relación de Feijoo con los narcotraficantes. Aunque sea bajar al fango, pienso que puede funcionar.
¿Qué opináis?
Madre mía qué follón. Lo que fue podemos y lo que va a acabar siendo.
#10 ¿Pero a qué viene podemos ahora? Que obsesión...
#37 hasta donde yo sé, podemos es parte de Sumar. Y ocupa el mismo espacio que ocupaba podemos hasta hace nada, y está lleno de personas que antes estaban en podemos.
No ves relación? Pues me parece raro.
#50 Podemos no es ni el 10% de sumar
Estamos hablando de un partido que acaba de surgir y tiene un 15% de intención de voto en los dos últimos sondeos electorales. Se trata de algo único y ahora mismo mi mayor miedo es que tengan unos resultados tan buenos que debiliten demasiado al PSOE.
Por cierto, antes de que se confirmase la integración de Podemos en Sumar, el PP y VOX superaban los 185-190 escaños. En las dos últimas peligra la absoluta (176 escaños). Pase lo que pase, que podemos y sumar vayan juntos es una muy buena noticia para la izquierda, que vuelve a tener una propuesta ilusionante. Hay partido.
#65 "ahora mismo mi mayor miedo es que tengan unos resultados tan buenos que debiliten demasiado al PSOE."
Yo estaría tranquilo.
#47 Hablo como un ciudadano de éste país, y los ciudadanos de éste país necesitamos tanto a Sumar como al PSOE. Tus intentos cutres de desanimar el voto de izquierdas me la refanfinflan.
#61 y porque a ellos? son los buenos?
#69 Los que tienen placas solares temen que les pongan un contador y tengan que pagar lo que producen a las eléctricas, ya tú sabes, peaje de respaldo.
Los que cobran una pensión temen que se les congele ad infinitum, como hacían anteriormente.
Los docentes de la enseñanza pública temen que cuando baje la natalidad vayan cerrando centros públicos y dejando los concentrados.
Los que cobran el salario mínimo, o los que cobran en referencia al salario mínimo, temen que les bajen el sueldo.
Los jóvenes que quieren emanciparse temen que suba aún más la vivienda y que se desboque el alquiler.
Los que tienen enfermedades crónicas temen que la SS no les pague los carísimos tratamientos que necesitan.
Y así con todo. Lo peor de todo es que las políticas de izquierdas benefician a los que creen que no: si a la gente le va bien, mejorando las condiciones económicas de los de abajo, los negocios funcionan mejor, al punto de que las empresas no dan a basto, porque todo se vende.
Las políticas de derechas solo benefician a los rentistas, a los que viven sin dar un palo al agua. Y eso es malo para la mayoría.
A mi me fastidia que Podemos al final se haya unido a Sumar. Estaba esperando ver la debacle que iban a tener en solitario, y había comprado toneladas de palomitas para ver luego las declaraciones de Ione, Irene, Pam y compañía y los comentarios de los acérrimos aquí en meneame.
Habría sido un buen entretenimiento.
#52 A veces olvidáis que en politica se puede morir y resucitar y si no, espera a ver como sale Mas en unos añitos como "el renovador de Junts-Convergencia".
#52 Pues a mi me parece una conducta oportunista. El que no quiera ver lo que ha hecho Podemos por regenerar la política en España es que está ciego. Que estratégicamente lo hayan acabado gestionando mal es cierto (opinión), pero creo que se merecen el poder equivocarse. Yo les estoy bastante agradecido por mucho que me parezca una cagada la actuación reciente de algunos de ellos.
#52 Solo por todo lo que han conseguido ha merecido la pena. Hemos avanzado tanto en estos 4 años, hay tantos triunfos de la izquierda que la población ya da por hechos, que aunque entre la derecha va a ser difícil que lo deshaga, necesitan los votos. Ha sido un antes y un después.
La campaña la tienen prelanzada: Pesoe y Pepé, la misma mierda es.
#20 No, ésta vez por desgracia necesitamos al PSOE
#39 "necesitamos" hablas como un hincha de un club de fútbol. No te engañes, lo único que buscan con Sumar es mantener el sillón con sueldo de 6000€ al mes, como todos. Tu les importas 0.
#47 Con que los sillones de 6.000€ al mes no estén ocupados por fascistas me conformo.
Si durante la pandemia, en lugar del gobierno que tenemos, hubiéramos tenido un gomierdo de PP/VOX, habríamos sabido lo que es pan de dolor.
#39 lo que no quita que el eslogan sea falso
El próximo partido para aglutinar a las izquierdas y entrar en el gobierno me da que se llamara Podemos y es más será el que encumbre a una líderesa desmemoriada.
Y sin cartas ni bola de cristal ,con una cerveza y el móvil.
#5 Y en una mesa Villacis…. Si, lo sabemos
#22 Creo que te has equivocado de barrio y terraza...y lo sabes
#5 ¿Qué?
Bonito Frankenstein
#7 Te juro qeu estoy disfrutando mucho de ver cómo los trolls fachas os habéis quedado sin "argumentos" y soltais chorradas random de otros años como si tuviesen algún sentido, he llegado a ver a gente incluso sacar el tema de Puigdemont
#36 Puigdemont, ETA, Venezuela. Los clásicos. Yo tengo ya el bingo en casa para amenizar los especiales de Ferreras.
#36 pues se estarán quedando sin argumentos, pero en las últimas elecciones han barrido. Y en realidad eso es lo que importa al final.
Lo tenemos muy jodido, si quieres podemos darnos palmaditas en la espalda y creernos la historia, pero veo el futuro muy negro (banderitas rojas y negras en realidad)
en mi tierra ya ha ocurrido y estoy de muy mala hostia con los fascistas en el gobierno regional...
Yolandaaaaaa preparate, mañana empieza la caza.
En realidad sí hay precedente: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Frente_Popular_(Espa%C3%B1a)
Sí, Podemos 2.0
Antes de unir a IU fue cuando arrasó pero pillo votos "foráneos", dudo mucho que existan más de 5 millones de votantes dispuestos a votar a un partido a la izquierda del PSOE salvo por castigo
Ahora solo queda que hagan propuestas para la mayoría de la ciudadanía que sea su posible votante. Para un colectivo minoritario está muy bien que se acuerden de ellos en campaña, pero manteniendo contentos solo a ese colectivo minoritario no se ganan elecciones
#16 Exacto, con mi voto que no cuenten, será para EH Bildu y en el Senado para Bildu-ERC, que lástima que Podemos no pactará con ellos.
Pero Podemos resurgirá de entre las cenizas de Sumar.
#97 Muy de acuerdo con todo tu comentario
Es curioso como la propia izquierda está apostando por el bipartidismo de nuevo. Por algo sera. Espero que la gente no se trague estás parafernalias de extrema izquieda.
#83 ¿Qué hablas? Lo pregunto en serio. Ya no ChatGP̂T, es que has juntado 3 frases sin relación, las has juntado y a correr. ¿Existe ChatNPC?
No, esos partidos fueron previos a UP. Bueno, salvo que te refieras al UP de Garzón, Unidad Popular, que también existió.
Descripción gráfica:
Yo creo que sumar no genera mucha ilusión a nadie. Yo llevo años sin votar pero visto lo que puede llegar a la Moncloa habrá que tragarse algunos sapos
Estoy esperando ya con ansias las portadas comparando a Yolanda con Stalin
Con todo esto Sumar es un BLUF hasta que sean las elecciones y se vean cuantos votantes consigan realmente.
Ahora mismo yo no sabría decir si van a sacar medio millón o mas de un par de millones de votos.
Ahora si, con esta nueva refundación de la izquierda de verdad, la fetén, la buena, si que triunfa el socialismo.
Sumar esta en pista con permiso de despegue, le falta v1, v2 y rotar... y echarse cruces no sea que Pablito haya dejado los flaps subidos por "error".
La mafia no regala sus apoyos.
Ya solo falta que se unan al PSOE para hacer un bloque de izquierdas
#58 para eso primero el Psoe tendría que ser de izquierdas
Veo mucho comentario que no me cuadra con alguien que quiere unir a las izquierdas.
Con VETO no hay VOTO
#6 Bueno, los 20 seguidores de Montero y Pam preferirán quedarse en casa y apoyar por pasiva a PP y Vox. Allá ellos. Sus votos valen muchísimo menos (por ser menos numerosos) que todos los que no se perderán precisamente porque esa gente no van en las listas.
#8 Por mi que se queden en casa lo de la "verdadera izquierda" por lo menos no molestarían.
#8 Hay mejores opciones, e incluso algunas no tan malas.
#8
Son así de mezquinos. Si no es quien Pablete señala, rompen la baraja.
Lo que me estoy riendo y lo que me queda por reír viendo las reacciones de los cuatro fanáticos que quedan en Podemos.
#29 Es que son eso, cuatro fanaticos a los que es mejor ignorar. Mucho ruido en internet pero en las urnas se han desplomado, y siguen con la misma mierda en la cabeza que en 2018. No hay mas que ver que aun se habla de "errejonistas" por aqui, y se supone que Irene Montero es un activo politico potentisimo. Los ultimos coletazos de sus hooligans, pero ya estan acabados.
#29 Esa falta de respeto no me creo que sea de un votante de izquierdas, al menos no quiero creerlo.
#89
Falta de respeto?
#8 Bueno, eso de 20 seguidores..., habrá que esperar a ver la abstención. Y en las listas van 15 de los que 8 tienen muchas posibilidades, se dice que 7 seguros saldrán.
A VOTAR!
De 3.119.300 votos de UP en las generales (35 diputados), 2.050.000 eran de Podemos (23 dip). Si la mitad votan PSOE, ERC, Bildu y a Sumar. El otro millón de votos se va a la abstención, nulo y a la basura (partidos sin diputado). Son 12 diputados menos para la izqda.
#80 Las generales anteriores no sirven de referencia como no sirven para Ciudadanos. Totalmente irrelevantes. Esos votos ya están a otra cosa.
#6 pues metéroslos por donde amargan las sandías.
#15 a eso vamos
#6 ¿Ese es el nuevo "Yo antes votaba a podemos pero ahora voto a Vox"?
#35 A mi me suena más a "Yo antes votaba a Podemos pero ahora voto nacionalistas de izquierdas".
La discrepancia y la disidencia son normales, no busquemos pasar el rodillo para igualarlo todo y ya está tampoco. Y hay que reconocer que la integración de Podemos en Sumar es dolorosa y un poco injusta. Habrá gente que se sienta herida, creo que con razón, y opte legítimamente por otras opciones de izquierdas, aunque sean nacionalistas/independentistas.
#6 Ya, ya, que hay que parar el fascismo hasta que Irene no tiene sillón, entonces ya deja de ser importante, me enfurruño y no juego.
#57 Literalmente.
Es la estrategia más estúpida y autodestructiva que he visto en mi puta vida. Viendo a según qué espécimen dan ganas de mandarlo todo a tomar por culo e irse a vivir a una cabaña en mitad del bosque.
#6 Entonces... ¿estás vetando a Sumar?