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#8:
#7 No me refiero a represalias por parte de EEUU a China por no acatar las sanciones sino a que China decida cambiar definitivamente el dolar por otra divisa para sus compras internacionales.
El mayor activo comercial que tiene EEUU no son sus empresas tecnológicas ni las financieras ni petroleras, es el dolar. Lo que le permite emitir dinero sin que ello implique inflación. De hecho reparte esa inflación entre los paises que le compran ese dinero.
China ya ha avisado en diferentes ocasiones de realizar esta operación de desdolarización y quizás esta nueva situación sea la palanca necesaria para hacerlo.
El mayor activo comercial que tiene EEUU no son sus empresas tecnológicas ni las financieras ni petroleras, es el dolar. Lo que le permite emitir dinero sin que ello implique inflación. De hecho reparte esa inflación entre los paises que le compran ese dinero.
China ya ha avisado en diferentes ocasiones de realizar esta operación de desdolarización y quizás esta nueva situación sea la palanca necesaria para hacerlo.
#7:
#1 No se yo. En este caso en particular es EEUU quien esta diciendo que nada de usar dolares. China no tiene impuestas sanciones a Rusia asi que es normal que busquen comerciar en otras monedas que no dependan de EEUU.
Por norma general, EEUU si que ha sido bastante beligerante con eso. Pero en este caso, lo han escogido ellos. Dificil considerarlo un ataque cuando eres tu quien lo decide. Veremos como termina.
Por norma general, EEUU si que ha sido bastante beligerante con eso. Pero en este caso, lo han escogido ellos. Dificil considerarlo un ataque cuando eres tu quien lo decide. Veremos como termina.
#70:
#68 China no necesitará ser la fábrica del mundo en cuanto empiece a ser un país de consumidores en vez de de mano de obra barata. China tiene invertido en divisa americana para tener a usa cogido por los huevos, pero si se hunde el dollar china pierde pero usa pierde más, así que china gana. respecto a los fondos de inversión, es que me dan igual, en serio, algunos os pensáis que el dinero es lo importante pero al final son numeritos en un ordenador, China tiene recursos naturales, mano de obra, industria y capacidad para gestionar todo eso, eso es riqueza, no papelitos que dicen que la fábrica es tuya porque tienes acciones, a la hora de la verdad si hay un conflicto eso no vale nada. China ahora mismo está interesada en un status Quo porque es nuestra fábrica y ahora le compensa, en cuanto quiera ser la nueva europa y que África sea su fábrica nos vamos a la mierda.
#46:
#1 Lo que viene a decir el artículo es que, si entras en conflicto de manera directa o indirecta con EEUU, las reservas en dolares que se encuentren fuera de tu país no podrían ser utilizadas para poder financiarte o comprar materias primas o material bélico, porque estarían inmovilizadas.
Esto ya lo han experimentado los talibanes y los rusos lo están experimentando aunque, por las reservas de qué disponían, parece que tenían algo previsto. Por tanto, ¿para qué vas a querer tener divisas en una moneda que no vas a poder utilizar justo cuando más lo necesitas?
La conclusión es obvia, depender de esa moneda lo menos posible. Si un grupo de países cada vez mayor deja de usar hegemónicamente el dólar como divisa de intercambio comercial, buscando otras alternativas "más seguras", EEUU sí que puede tener un verdadero problema.
Esto ya lo han experimentado los talibanes y los rusos lo están experimentando aunque, por las reservas de qué disponían, parece que tenían algo previsto. Por tanto, ¿para qué vas a querer tener divisas en una moneda que no vas a poder utilizar justo cuando más lo necesitas?
La conclusión es obvia, depender de esa moneda lo menos posible. Si un grupo de países cada vez mayor deja de usar hegemónicamente el dólar como divisa de intercambio comercial, buscando otras alternativas "más seguras", EEUU sí que puede tener un verdadero problema.
Comentarios
#12 Le animo a que monte una startup y ofrezca sus servicios en el mercado chino, y luego me cuenta eso de que "Como todas"
#13 No hace falta ser una start up. Mira lo que le paso a ARM.
https://semianalysis.com/the-semiconductor-heist-of-the-century-arm-china-has-gone-completely-rogue-operating-as-an-independent-company-with-their-own-ip/
#13 Que no puedas montar una startup, no quiere decir que no sean la segunda potencia económica mundial y en breve la primera.
#33 no estoy diciendo que sea pequeña o intrascendente. Estoy diciendo que es una economía fuertemente intervenida.
#43 ¿Y que es exactamente lo que tiene eso de malo?
#51 que no puedes confiar en que su política monetaria
#53 Creo que no les hace falta.
#33 Eso de en breve la primera potencia mundial ya veremos.
- China ha atraído muchas fábricas (y trabajo) por costes bajos. Ahora la diferencia ya no es tanta. A parte el colapso en el transporte ha abierto los ojos a algunos, hasta qué punto no es mejor distribuir mas la producción.
- China tiene un pib menor que eua todavía, y si te vas a pib per cápita se va muy abajo en el ranking, a la altura de paises como Méjico, Tailandia.. a diferencia de paises europeos o eua, que están en lo alto del ranking.
Lo que tiene China es que es muy grande y hay mucha gente (mercado potencial grande), y por su tamaño y población tiene pib grande, pero veremos qué pasa si se van fábricas o si otros paises empiezan a adoptar medidas mas proteccionistas como hace China.
#13 El mercado chino es el sueño de cualquier empresa. Todas las que pueden se desviven por acceder a eso.
#40 no se puede entrar. El mercado chino es solo para las empresas chinas.
#45 ¿Sabes cuál es el principal mercado de iPhone?
#13 Una startup como ejemplo de economía?
Por cierto, mira lo de EEUU y la impresión de dólares... desde hace décadas... Eso sí que es una "economía intervenida"...
#67 te animo a que ahorres en yuanes.
#13 Si eres chino puedes montar la startup que te dé la gana. La intervención económica de China no es relevante en ese aspecto.
#68 China no necesitará ser la fábrica del mundo en cuanto empiece a ser un país de consumidores en vez de de mano de obra barata. China tiene invertido en divisa americana para tener a usa cogido por los huevos, pero si se hunde el dollar china pierde pero usa pierde más, así que china gana. respecto a los fondos de inversión, es que me dan igual, en serio, algunos os pensáis que el dinero es lo importante pero al final son numeritos en un ordenador, China tiene recursos naturales, mano de obra, industria y capacidad para gestionar todo eso, eso es riqueza, no papelitos que dicen que la fábrica es tuya porque tienes acciones, a la hora de la verdad si hay un conflicto eso no vale nada. China ahora mismo está interesada en un status Quo porque es nuestra fábrica y ahora le compensa, en cuanto quiera ser la nueva europa y que África sea su fábrica nos vamos a la mierda.
#70 China es país complejo que ha encontrado una fórmula económica que le funciona. Demográficamente es un desastre, es inasumible para un país de 1400 millones de personas desprenderse del sector manufacturero para occidente.
Depende fuertemente de los recursos naturales de otros países.
Salirse de su papel geopolítico le podría suponer "repentinas" revoluciones internas.
El dinero manda, numeritos contables que hacen moverse al mundo.
Explícale a la oligarquía china de meterse en aventuras con los rusos, no son gilipollas.
#77 puede desprenderse del sector manufacturero para occidente convirtiéndose a sí mismo en consumidor, China tiene más gente que Occidente, pueden seguir fabricando ordenadores, coches, etc y vendérselo a ellos mismos, al mismo tiempo cuando necesiten mano de obra barata deslocalizar las fábricas a África, donde lleva décadas invirtiendo en infraestructuras (pero manteniendo su titularidad), pueden usar fábricas chinas, con capataces chinos, en trenes chinos y puertos chinos pero mano de obra africana ¿Y sabes qué más tienen los africanos? Recursos naturales y ganas de venderselos a los chinos a cambio de inversión y empleo, en vez de a los occidentales a cambio de migajas. Salirse de su papel geopolítico, si se hace de forma progresiva, no va a generar nada, china es una autocracia perfectamente capaz de controlar a su población, principalmente porque todos estos cambios son positivos para la población china. El dinero no manda, el dinero es una forma de medir la riqueza, lo que manda es la riqueza y, aunque en Occidente se nos haya olvidado, la riqueza viene de la industria, no del dinero. Nos hemos creído nuestro propio juego de ilusionismo y nos han ganado por la mano. Contestame a una pregunta ¿Exactamente porqué querría China seguir trabajando para Europa si pueden ser su propio jefe? No digo mañana, ojo, pero me parece obvio que es a donde se encaminan, eso si, no va a pasar de la noche a la mañana y seguirán vendiendonos cosas, simplemente nosotros cada vez dependeremos más de ellos y ellos cada vez dependerán menos de nosotros.
Lo de los rusos no lo he entendido bien, si de hecho a los rusos seguirán comprándoles recursos naturales, de ahí la alianza económica que montaron con la India, Rusia y Brasil desde hace años...
#80 Dices que China trabaja para Europa como si fueran siervos. China gana mucho fabricando para todo el mundo, es un exportador nato. Al igual que lo son Japón, Taiwán o Corea del Sur. Estos últimos tres países tienen una potente clase consumidora, pero seguirán siendo manufactureros. Además las crisis demuestran que las regiones industriales son las más resilientes.
Las diferencias de estos países con China es el factor demográfico. China está obligada a mantener a parte de la población fuera de lo que podríamos llamar la "clase media".
Y si el dinero manda también en las cabezas de los mandamases chinos.
Cuando el Congo o Nigeria no sean países del tercer mundo puedan hacer otro tipo de arreglos....
No quieres reconocer como funcionan las cosas en el mundo. Siempre ha gobernado el poderoso caballero, nos guste o no. Ojalá todo fuera más justo pero tristemente es la cruda realidad.
#95 Lo que no quiero es anclarme en paradigmas anticuados, china ya ha cambiado el paradigma varias veces, pensar que va a quedarse felizmente en su posición de mano de obra barata es absurdo, y lo que digo es que no nos necesitan para nada. Y si, siempre ha mandado el dinero, pero el dinero productivo, no el timo de la estampita que nos hemos inventado en occidente con los trucos de magia financieros, en la edad media los reyes tenían más tierras, más castillos, más oro y más obras de arte pero llegó un momento en que cambio el paradigma y quien empezó a mandar fueron los comerciantes, porque producían, no era riqueza improductiva, luego llegó otro momento en que fueron las fábricas quien empezaron a mandar, y luego los economistas... Pues bien, las fábricas y los comerciantes están en China, nosotros solo tenemos a los economistas, y ya te digo que china ya se encargará de cambiar ese paradigma y que lo importante vuelva a ser la industria y mercado. China tiene la industria, los recursos naturales, la organización y la demografía de su lado ¿Qué aporta occidente al trato? Números en un ordenador.
Pero bueno, que es mi teoría, tampoco pasa nada si no estamos de acuerdo, no te preocupes.
#70 y ahora además tiene a Rusia
#82 China tiene a Rusia desde hace tiempo:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/BRICS
#47 Y Gadafi por exactamente el mismo motivo.
#64 Sadam y Gadafi no son Winnie the Pooh
#75 Claro que no, pero si comparas como vivía antes un Irakí o un Libio y como viven ahora más de uno preferiría a su dictador anterior.
No digo que fuera un régimen ideal, pero al menos no había comercio de esclavos al aire libre en Trípoli, por poner un ejemplo.
https://www.publico.es/sociedad/subastan-inmigrantes-y-refugiados-convertidos-esclavos-libia.html
Gadafi sería un pedazo de mierda, pero jamás habría permitido algo así.
#14 Sí, había crisis, la economía ha sido un continuo de ciclos de crisis. Las crisis son correcciones a los excesos del sistema y son buenas y necesarias.
El problema actual es que se imprime(*) más dinero para evitar que el sistema "caiga" por lo que no hay una crisis de verdad, pero la realidad es que la inflación aumenta cuando hay más dinero circulando, por lo que todo se encarece.
(*) En realidad tampoco se imprime, sólo se añaden unos ceros al saldo de la cuenta de los bancos centrales con capacidad para imprimir.
#16 Si el dinero que se imprime va a los balances de los bancos no hay inflación. Yo veo más el problema en que al sobrar dinero se invierte en cosas que no son rentables.
#34 El gran problema actual es que el dinero que se imprime va en un altisimo porcentaje a la especulacion directa en bolsa buscando unicamente la rentabilidad economica inmediata sin necesidad de respaldos "mundo real tm" y se deja de buscar rentabilidad productiva, el largo plazo y el respaldo fisico del producto real.
Como consecuencia cada vez que le dan al boton de imprimir, la rentabilidad productiva baja y aumenta la rentabilidad especulativa. Con cada botonazo estamos disparando a los propios cimientos del sistema, hasta que caiga, hasta que solo tenga valor producir vaporware.
¿Hasta que punto pueden los mercados confiar en Pekín?
#2 Ya lo hacen.
Por eso han trasladado a China la mayoría de la producción mundial transfiriéndoles en el proceso su tecnología.
#5 Además el hecho de no ser una democracia les da ciertas garantías si se llevan bien con el gobierno chino y cumplen su parte acordada, no hay temor a que entren comunistas o socialistas de los de verdad a expropiar todo o subirles los impuestos a niveles estratosféricos. Muchas empresas se hicieron de oro con dictaduras mas duras.
#2 Se nota un puntido de desprecio y una total falta de conocimiento en tu comentario
#9 China es una economía fuertemente intervenida.
#11 Como todas
#12 Pero mas y bien
#12 Hay niveles.
#11 ¿Y? ¿Eso aparece como pecado en tu catecismo?
#29 en el mío no. En el de los bancos centrales de las principales potencias económicas sí.
#50 Las principales potencias económicas están por detrás de China. Así que creo que deberías revisar el crédito que les das.
#55 que sí chicos. Que en el 2023 la moneda de reserva y comercio internacional será el yuan
#60 Yo no diría que tan pronto. Depende de lo rápido que se suiciden los EEUU.
#61 para cuándo?
#63 Yo jamás seré tan atrevido, temerario y arrogante como los gurús liberatas como esos de los bancos centrales que mencionabas.
#11 y eso es lo que la hace confiable
#32 supongo que estarás ahorrando en yuanes para escapar de la inflación en la eurozona.
#37
#52 Humm.... no sería mala idea... A ver?
Pues sí que la curva sigue la inflación del Euro, así que el yuan pareciera ser una buena idea.
,
#57 pero lo estás haciendo o no?
#58 No... nunca he especulado con la moneda.
Alguna vez me planteé investigar cómo se compran pequeños lingotes de oro, pero nunca he tenido tanto dinero de sobra como para eso.
#52 No, estoy en contra de la especulación, si vivo en España tengo mi dinero en euros y pago mis impuestos aquí, llámame raro, pero mi opinión es que el dinero es un medio para comprar vienes y servicios.
#59 ¿Qué especulación? Se llama ahorro.
En fin, creo que no merece la pena que siga.
#62 pues efectivamente, no merece la pena que sigas.
#11 En todo caso eso la hace muchísimo más confiable porque no es tan volátil como las que están controladas por los caprichos de los mercados.
#11 china es "comunista"
#2 más les vale confiar en Pekín, es el centro de la industria mundial
#2 podemos hacer la lista de países sancionados económicamente por China y por EE.UU. y compararla. Eso dará una métrica de la confianza que merece cada cual.
Yo desconozco el dato en este momento.
#2 En cambio Washington y WallStreet son todo honradez
El "mercado" es mas bien un casino, solo sería un cambio de crupier.
Posiblemente el dólar esté sentenciado desde hace tiempo.
#18 Opino igual.
Y creo que China está a verlas venir. Este conflicto entre Rusia e, indirectamente, EEUU les viene de puta madre. Ellos entre tanto a crecer y crecer... Hasta se ha ofrecido de mediadores. Se lo están poniendo en bandeja.
No estaría mal que la estrategia, de EEUU de eliminar a uno de sus enemigos, que no le ha permitido explayarse en Oriente ,medio todo lo que hubiera deseado , para posteriormente seguir con China , y mantener a flote su imperio decadente, le estropease su máquina de fabricar dólares para evitar la bancarrota. Lo que está claro es que con EEUU seguiremos en guerra durante este siglo intentando evitar su desmoronamiento ideológico y económico, mientras que Europa siga como aliado.
#3 esto es como proponer que España se una a la Alemania Nazi durante la 2a Guerra Mundial.
No has visto que ya tienen en el punto de mira Moldavia?
#4 que España tuviera un régimen fascista, lo cuentas otro dia o siempre haces las mismas comparaciones infantiles???
Y eso es malo porque..
A mí me parece una ventaja que la hegemonía monetaria esté repartida por todo el mundo.
#83 el euro es una moneda mas o menos neutral .
Además de joder a EEUU beneficias a un rival que no términa de espabilár.
Te imaginas a Europa pagando en.dolares a Rusia mientras China paga en euros?
Pues eso acaba de ocurrir hace unos días con el acuerdo ruso-chino del gasoducto Fuerza De Siberia 2
#86 y para qué quieren usar una moneda neutral en vez del yuan? No se, no lo acabo de entender...
#87 para forzar a Europa a usar su propia moneda y hundir el Dolar
#90 No lo entiendo, déjalo, no le veo ningún sentido ni tengo energía para hacer el esfuerzo de debatirlo, así que no te preocupes.
Los monopolios nunca son buenos. Si sustituimos el Dólar por el Yuan estaremos en las mismas o peor.
En cambio si ambas monedas compiten, y con un poco de suerte el Euro puede entrar en la pugna, mucho mejor.
¿Moneda fuerte alternativa al dólar? Sólo se me ocurre una, el euro.
A río revuelto ganancia de pescadores, acabarán pasando cosas no previstas y esta crisis lo va a cambiar todo, como dice el artículo: "El papel dominante del dólar en el sistema financiero mundial hace que estas medidas sean enormemente poderosas. Sin embargo, esto también pueden tener un posible efecto boomerang: acelerar los esfuerzos de los rivales geopolíticos de Washington para evitar el billete verde"
#15 pero una onza es una onza, lo que dices es dejar la gallina en manos del lobo.
Me refiero a que cada uno tenga el oro en su bolsillo, y que se pague en oro.
#20 eso tampoco te salva de las crisis económicas, ni de la inflación. Un ejemplo, el imperio español.
La hegemonía mundial del dólar ya está en jaque y USA lo sabe, por eso aprovechará mientras aún la tiene para usarla y reventar económicamente a Rusia, y una vez esta esté fuera del mapa solo quedará China, que es quien le está arrebatando la hegemonía, Rusia solo molesta.
Lo del Swift e intervención de dividas y bienes, es un aviso para navegantes. Es decir, China. Y es que cuando veas las barbas de tu vecino remojar... crea tu propio sistema de pago para asegurar.
#22 el tema es que a China no pueden embargar la o penalizarla económicamente, occidente depende más de china que al revés.
Al ultimo hijodeputa que se le ocurrió la idea le bombardeamos hasta destruirle por completo y eso que era nuestro hijo de puta (Gadafi).
¿Volver al patron oro o bitcoin?, algo no controlable desde el poder...
#10 Lo del patrón oro es una buena idea: no había crisis ni economías dominantes del mundo cuando teníamos el patrón oro.
#14 había crisis económicas basadas en causas reales, no basadas en que la avaricia rompía los juguetes de los economistas, como pasa ahora. Por decirlo de otra manera: antes cuando la gente no tenía comida había crisis, ahora primero hay crisis y luego la gente no tiene para comer.
#14 china y rusia llevan años calladitos llenando de oro sus bancos centrales. Bill Gates lleva tiempo comprando tierras. Me jode ponerme un gorrito de papel en la cabeza pero parece que esta todo preparado
#10 El patrón oro también es manipulable, ya lo hizo EEUU en la guerra de Vietnam, destinando mucho dinero a la guerra.
En ese momento la reserva de oro mundial estaba en la Reserva Federal de los EEUU. Otros países vieron con recelo el desmesurado gasto y sospecharon que EEUU se estba gastanto lo suyo y lo de los demás por lo que empezaron a pedir su oro, algo así como ir al banco y pedir que te hagan líquido lo tuyo.
Nixon se dio cuenta de que no tenía liquidez y salió publicamente a decir que ya no iban a atender sus obligaciones económicas con el resto (algo así ya no lo recuerdo bien) y a partir de entonces se usa el patrón dolar, que más tarde se ha sustituido por el patrón deuda.
#15 el patrón oro era manipulable pero había formas de controlar y descubrir dicha manipulación, cuando intentaron ejecutarse cambiaron el patrón oro. Vamos, que el patrón oro lo quitaron porque no es manipulable.
#15 los bancos de lingotes se pasan la vida manipulando el precio del oro. Os recomiendo escuchar a Luis Cava en YouTube. El mejor especulador de españa y el mas didáctico
#10 GOLDCOIN
Rusia y China tienen oro, los EEUU si baja la demanda de dólares se va a la quiebra.
#49 USA también tiene oro, los que estamos jodidos somos nosotros...que no tenemos...
a comprar criptomonedas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rusia tiene las mayores reservas de gas y petróleo además de grano (cuando conquisten Ucrania), litio, acero, uranio, aluminio, .... Si sacasen una criptomoneda vinculada al precio de materias primas sería el fin del sistema financiero occidental.
No creo que ocurra, eso sería entrar en guerra directa con EEUU (guerra no convencional me refiero).
#1 No se yo. En este caso en particular es EEUU quien esta diciendo que nada de usar dolares. China no tiene impuestas sanciones a Rusia asi que es normal que busquen comerciar en otras monedas que no dependan de EEUU.
Por norma general, EEUU si que ha sido bastante beligerante con eso. Pero en este caso, lo han escogido ellos. Dificil considerarlo un ataque cuando eres tu quien lo decide. Veremos como termina.
#7 No me refiero a represalias por parte de EEUU a China por no acatar las sanciones sino a que China decida cambiar definitivamente el dolar por otra divisa para sus compras internacionales.
El mayor activo comercial que tiene EEUU no son sus empresas tecnológicas ni las financieras ni petroleras, es el dolar. Lo que le permite emitir dinero sin que ello implique inflación. De hecho reparte esa inflación entre los paises que le compran ese dinero.
China ya ha avisado en diferentes ocasiones de realizar esta operación de desdolarización y quizás esta nueva situación sea la palanca necesaria para hacerlo.
#8 se barrunta un muro de acero económico y que los brics se acaben desmarcado del dólar ... Como china y Rusia empiecen a comerciar en yuans se lía parda...
#30 Quién compra a China? Cuánto tiene invertido China en divisa americana? Además los mayores fondos de inversión, dueños de medio mundo son norteamericanos.
Además que a China le funciona de maravilla el status quo.
China tiene que ser y será siempre la fábrica del mundo. Necesita emplear a su gigantesca población. Estados Unidos también necesita de China. Cambios abruptos obligarían a USA a cambiar China por India.
#30 en euros
#81 si, claro, para beneficiar a Europa pudiendo beneficiar a China...
#30 Y Europa chocándose contra el muro como buen vasallo.
#8 Acuérdate de Sadam, lo rápido que lo pusieron en su sitio por querer vender petróleo en euros.
#1 recuerda que Trump declaró la guerra comercial y ésta sigue en pie
#1 Lo que viene a decir el artículo es que, si entras en conflicto de manera directa o indirecta con EEUU, las reservas en dolares que se encuentren fuera de tu país no podrían ser utilizadas para poder financiarte o comprar materias primas o material bélico, porque estarían inmovilizadas.
Esto ya lo han experimentado los talibanes y los rusos lo están experimentando aunque, por las reservas de qué disponían, parece que tenían algo previsto. Por tanto, ¿para qué vas a querer tener divisas en una moneda que no vas a poder utilizar justo cuando más lo necesitas?
La conclusión es obvia, depender de esa moneda lo menos posible. Si un grupo de países cada vez mayor deja de usar hegemónicamente el dólar como divisa de intercambio comercial, buscando otras alternativas "más seguras", EEUU sí que puede tener un verdadero problema.
#1 Ya ha ocurrido. El dolar es una reserva habitual en las carteras de los bancos centrales porque es universalmente aceptado.
Cuando decimos en los "bancos centrales" en relialidad es en titularidad de dichos bancos porque los dólares digitales están siempre en bancos comerciales con una perte en "reservas" en la fed (cuentas en la propia FED).
Pero resulta que el dolar es muy util pero te lo pueden embargar desde USA si te llevas mal con ello. Por tanto... ya no es tan útil como antes, sobre todo para la parte del planeta que no se lleva bien con USA.
Asi que cabe esperar que se busquen otras monedas (está complicada la cosa), o dinero "real" sea oro o quizá cryptos. Actualmente son muy volatiles pero eso podria cambiar.
Genial, el doble de beneficio
dinero chino xiaomi
¿qué puede salir mal?