Publicado hace 9 años por JuanVicenteLopez a rubenalonso.es

Ser autónomo en España ¿Pero ésto no es la Unión Europea? Alguno ya sabrá que he empezado este mes de Octubre engrosando las cifras del paro. En fin, esto se veía venir y por eso llevo tiempo creando mi propio Plan B. He mirado esto de ser autónomo y la verdad es que en España nos venden la moto de que es LA salida, pero por otro lado no dan ninguna facilidad. - See more at: http://www.rubenalonso.es/2014/10/ser-autonomo-en-espana-pero-esto-no-es.html#sthash.EBt5xcTW.dpuf

Comentarios

Boudleaux

#5 amén. yo también he sido falso autonomo por huevos.

D

#6 Gracias, no siempre se entiende que con la barriga llena es fácil discutir

D

#7 Claro, hay que copiar el modelo inglés al completo como bien dice #5.

s

#5 que propone Pablemos al respecto? No solo hay que legislar para los que no tienen trabajo sino tambien para quien lo generan.

jamaicano

#3 Supongo que estarás de acuerdo entonces... en que cobren una pensión en función de lo que generen ¿no?

D

#7 "Supongo que estarás de acuerdo entonces... en que cobren una pensión en función de lo que generen ¿no?"

Pues claro, como el resto de los españoles ¿no?

En serio que no veo el problema ¿Es que acaso eso no es así ya? La única diferencia es que ahora tu puedes escoger cuanto pagas, con un mínimo, y nosotros proponemos que vaya en función de lo que se ingrese.

D

#3 y siguiendo a #7 estarás también de acuerdo en que la calidad de la asistencia médica recibida sea en función de los beneficios que genere.
Podrían darse situaciones graciosas en los hospitales. ¨Lo siento caballero, no le podemos cortar la hemorragia porque este mes ha facturado poco", o si uno palma a la viuda ¨Lamentamos la muerte de su marido, pero como facturaba poco le vamos a dar de pensión un saco de arroz y una botella de aceite".
Y sí, estas cosillas sin importancia salen de las cuotas de la seguridad social, no del IVA.

g

#41 La seguridad social la pagáis todos, pero unos tienen más derechos que otros. Por ejemplo, un autónomo que se da de baja, automáticamente pierde su cobertura de la seguridad social, es decir, su derecho a asistencia sanitaria, tampoco tiene derecho a tarjeta sanitaria europea y si cotiza por el mínimo, los derechos a baja laboral también son muy distintos. Es decir, quieren que pagues lo mismo que un asalariado, pero te dan muchos menos derechos: es una discriminación en toda regla.
#42
En realidad, esto ya es un poco así. Si cotizas por el mínimo, a la viuda le queda creo que menos que eso.

Estoy en UK cómo autónoma y la diferencia es abismal, no sólo porque los impuestos y aportaciones a la seguridad social son progresivas y no discriminatorias, sino que además, con las facilidades que te dan, es mucho más fácil establecerse, crecer, y poco a poco, ir pagando cada vez más, beneficiando a toda la sociedad. El que no quiera ver que el sistema de autónomos español es una de las razones principales por las que el país está cómo está, o es un poco ciego, o odia a los autónomos por alguna razón que desconozco (competencia quizás) o simplemente no sabe tener una visión en conjunto de la sociedad...

s

#3 que opina Pablemos de esto? Mucha renta basica pero no se le escucha nada sobre este expolio.

g

#3 No. Los esclavos son los asalariados, que no pueden ocultar nada de sus rentas. Los autónomos tienen herramientas legales para minorar lo que aportan en impuestos y cotizaciones.

Cosa distinta es la obligación que tiene un autónomo de pagar un mínimo aunque su facturación sea baja o el papel de recaudador que se le otorga, pero oiga, al señor asalariado tampoco le han preguntado antes de restarle un 33% de su nómina para la SS. El sistema hace aguas, pero por muchos agujeros diferentes.

Gresteh

#25 No te restan un tercio de tu nómina debido a que la cotización que paga la empresa no es parte de tu nómina, es algo que paga la empresa por tener un trabajador. En mi convenio no pone que tengo que cobrar un tercio más de lo que cobro, en mi convenio pone que tengo que cobrar X y cobro X, la parte de la seguridad social va a cargo de la empresa y es un gasto más como puede ser mi material de trabajo, la electricidad o los locales en los que desempeño mi labor.

e

#27 No pensarás que la empresa pone ese dinero de SU capital...

Gresteh

#36 Si, si ahora quitasen la obligación de cotizar por el trabajador los trabajadores no pasarían a cobrar ese dinero, el dinero integramente pasaría a ser beneficio para la empresa, no nos engañemos.

e

#37 Eso también es cierto, no te lo discuto. Pero la realidad actual es la que es y ese dinero forma parte del que debe general el trabajador.

s

#3 No es una cuota de autónomo, es la seguridad social que todo trabajador también paga, un 6,35% en su nómina y en torno a un 30% la empresa. Al igual que los autónomos pagan su seguridad social, un asalariado también tiene que cotizar un 36% de su sueldo tanto si la empresa consigue facturar por su trabajo como si no. ¿Qué ocurre si la empresa no consigue facturar lo suficiente para cubrir el coste de ese empleado? Pues que lo echa.

A cambio de estar más desprotegido, un autónomo puede decidir sobre qué parte de su sueldo paga seguridad social, con un mínimo de 800 y pico euros. Recordad, no es una cuota, la seguridad social la pagamos todos.

D

#41 "A cambio de estar más desprotegido, un autónomo puede decidir sobre qué parte de su sueldo paga seguridad social, con un mínimo de 800 y pico euros. Recordad, no es una cuota, la seguridad social la pagamos todos."

Ya, solo que se te olvida que un negocio no tiene por que dar siempre 800€ al mes, sobre todo cuando está empezando, o cuando está empezando a ir mal.

Es una putada que lo que es tu trabajo comience a ir mal y a ti te exijan que sigas pagando 300€ todos los meses. Que igual estés ganando 500€ o menos y tengas que pagar 300€ a la seguridad social ¿y entonces que haces? ¿dejas el trabajo con el que al menos estás sacando 200€ y te quedas sin nada? ¿O intentas seguir trabajando con la esperanza de que mejoren las cosas, mientras el estado se queda con el 80% de lo que ingresas o más?

Al final, como siempre, es putear al que menos tiene. Con lo fácil que es hacerlo en proporción a los ingresos.

R

#14 El autónomo español financia al estado

tiopio

Hacerse autónomo es la solución para sacar a la gente de las listas del paro y que se jodan.

D

No. La unión europea es solo al norte de los pirineos.

#1 No, en Portugal también funciona mejor que en España

NickEdwards

Soy autónomo y coincido al 100% con el autor del artículo. En España hay que pagar por trabajar.
De ahí que me gusta la propuesta del "Autoempleo Universal" a la que le redacté una página en Español (http://autoempleouniversal.weebly.com/).

Basicamente la idea es que cualquier persona mayor de edad tenga derecho a trabajar por cuenta propia, incluso compatibilizándolo con el trabajo por cuenta ajena. Ejemplo: pagas seguridad social en tu trabajo por cuenta ajena y por lo tanto no tienes que volver a pagarlo para ser autónomo.

La burocracia por la que tienes que pasar en España no tiene sentido y al final sólo termina fomentando la economía sumergida.

PD. Aprovecho para animar al autor que se atreva. Es una experiencia muy satisfactoria trabajar por cuenta propia, si bien necesitas disciplina y una buena noción de negocios.

D

Esto es africa. Ya lo dijo Shakira.

d

#30 claro que es un gasto mas de la empresa. Y ese gasto mas es lo que impide que tu cobres mas a fin de mes. A una empresa un empleado le viene a costar el doble de lo que ingresa en neto. Tela marinera. El estado se lleva la mitad!

Gresteh

Las comparaciones del artículo me parecen falaces e interesadas, ha elegido las cosas que dejan peor el ser autonomo en españa, omitiendo aquellas cosas que son mejores aquí. Lo justo hubiese sido hacer una comparación de siempre los mismos puntos ente paises para ver que ventajas e inconvenientes hay en cada país.

Ser autónomo es una puta mierda, lo suyo si tienes una empresa sería poder ponerte un sueldo, pagar como todo hijo de vecino con las ventajas y desventajas que ello conlleva, eso sí, manteniendo la opción de ser autónomo si tus ingresos no son lo suficientemente estables (pagas menos de seguridad social)

Luego está el tema cotización, no se, esos 300€ parecen mucho, pero cualquier trabajador de medio pelo paga más que eso entre sus parte y la parte que paga la empresa por el (que no sale en la nómina salvo que tus jefes sean uns hijos de puta como los mios y quieran intentar engañarte haciendo ver que cobras más de lo que cobras pero que pagas muchos impuestos).

No soy fan del sistema de autónomos en españa, especialmente cuando ya no eres un simple autónomo, tu negocio ya tiene algo de entidad, contratas gente y pasas a ser pyme, los dueños de las pymes no deberían ser autónomos, deberían tener un sueldo y pagar las cotizaciones como todo hijo de vecino y sus familiares dependientes también (si tu mujer, hijo o nieto viven contigo y trabajan en tu empresa deben ser autónomos con todo lo que esto supone en materia de bajas).

Entiendo parte de las razones del régimen de autónomos y su diferencia con el general, pero creo que los trabajadores autónomos que han pasado a ser pyme(o incluso más) deberían poder pasar a cotizar en el regimen general, los autónomos que trabajan para ellos mismos y lo hacen solos sin ingresos fijos también deberían poder hacerlo aunque entiendo que no les saldría rentable.

adenosin82

#26 pero es que es verdad. Ellos pagan lo que pagan por ti, si el estado se lleva la mitad, creo que el "hijo de puta" es el estado, no tus jefes por hacerte ver quién es en que te está timando.

Gresteh

#29 Es cuestión de perspectiva, en mi opinión es un gasto más de la empresa y no es diferente a otros costes como por ejemplo el material... ya puestos podríamos poner en la nómina los costes estimados de material, electricidad, calefacción, coste por hora del local, los impuestos de los beneficios que ha generado tu actividad... Esas cosas también son gastos que la empresa tiene por el mero hecho de tener un trabajador.

adenosin82

#30 Bueno, lo puedes mirar como quieras, claro. Pero entonces míralo también así: si mañana el Estado dice que los lápices cuestna 2.000€ la unidad y la electricidad 6.000€ al mes, evidentemente y como el dinero no es infinito, eso tendrá que ser repercutido en algún sitio.

Resulta que sin lápices, sin electricidad y sin pagar las cuotas a la SS no puedes trabajar. Por lo tanto, de un presupuesto de 10.000€ tienes que gastarte 2.000€ en un lápiz y 6.000€ en electricidad. Te quedan 2.000€ de los cuales tienes que darle 1.000€ al Estado en concepto de Seguridad social.

Por lo tanto la partida que te queda par ahacerle llegar al empleado son 1.000€. Y no hay más, porque las empresas no tienen el lapiz de doraimon para dibujar billetes de euro. Eso solamente lo tiene el BCE lol

d

#26 lo malo no es pagar 300€. Lo malo es pagar 300€ si no ingresas nada. Un empleado paga mas de SS pero es que ingresa desde el primer mes. Eso es lo que se reclama : pagar en funcion de los ingresos, no por estar apuntado.

Gresteh

#32 Ahí te doy la razón, debería existir una cantidad mínima para la cual no tienes que pagar, esa cantidad debeería ser probablemente el equivalente al salario mínimo + cotización. Si ganas menos que eso o bien pagas menos de 300 o no pagas nada.

alecto

Comparar datos elegidos específicamente para quedar bien es muy bonito. Pero falaz. Que ponga al lado de esos cuadritos a qué te dan derecho esos pagos. Ah, no, que entonces ya nos damos cuenta de por qué se paga más en España.

Los autónomos en España están generando derecho a pensión, a incapacidad laboral, y acceso a una sanidad pública sin pagos extra. En Alemania ni lo uno ni lo otro. ¿Vale la pena la diferencia? En muchos otros países de Europa, para poder comparar objetivamente, tienes que sumar a esos pagos el seguro de sanidad privado, el seguro de vida/incapacidad y el plan de pensiones. Y ya luego me cuentas qué sale más barato.

Preguntad a esos alemanes jubilados que tiran de minijobs para comer porque eran autónomos y no cotizaban qué sistema les gusta más.

Madmaxero

#28 ¿Eres autonomo o asalariado? ¿Estudiante de derecho y NNGG del PP? Ser autonomo es un robo, con esas cuotas no hacemos mas que sostener a una legión de inutiles.

alecto

#39 ¿Esos son tus argumentos para rebatirme? ¿insultar?

D

#28 "Los autónomos en España están generando derecho a pensión, a incapacidad laboral, y acceso a una sanidad pública sin pagos extra."

Que yo sepa esos derechos los tiene cualquier español, sea autónomo, asalariado, o parado. No nos los dan por ser autónomo, sino por ser ciudadanos españoles

¿O es que a caso estás proponiendo que quien no esté trabajando no tenga derecho a sanidad pública o a pensión?

alecto

#48 Sabes mal. En España si no trabajas no tienes pensión de jubilación. Tienes ayudas para sobrevivir, no contributivas, y mucho más bajas, pero jubilación no. E incapacidad tampoco tienes si no cotizas. Tienes minusvalías, miserables las de los que no cotizan. Sanidad sí, porque todos aportamos para ello. Incluidos los autónomos. Si dejan de hacerlo igual hay que plantearse un cambio.

Lo que está claro es que en esos países que tanto parecen gustarle a la gente, te pagas un seguro privado si quieres atención médica y no estás cotizando. Y no tienes pensión ni hostias. Salvo que pagues algo a mayores de esas cantidades que se citan en el meneo. Y entonces a lo mejor salen más de esos 300 euros al mes que tanto os parecen

D

#50 "En España si no trabajas no tienes pensión de jubilación"

Ni en España ni en ningún otro país, por que la jubilación es dejar de trabajar. Pero tu hablaste en principio de pensión, sin concretar y eso si que tienes: http://www.citapreviainem.es/pension-no-contributivas/

Así que si, se bien.

"E incapacidad tampoco tienes si no cotizas"

De nuevo con definiciones a media. ¿A que llamas "tener incapacidad"? Por que una persona que haya nacido con incapacidad tiene derecho a ayudas aunque no pueda llegar a cotizar a causa de su incapacidad.

"Sanidad sí, porque todos aportamos para ello. Incluidos los autónomos. Si dejan de hacerlo igual hay que plantearse un cambio."

Que chorrada más grande El pedir una contribución acorde a los ingresos no es dejar de apostar por pagar. Incluso puede significar pagar más.

"Y entonces a lo mejor salen más de esos 300 euros al mes que tanto os parecen"

Algunos sois monolíticos. 300€ no me parecen mucho para el que gana mil euros, pero me parecen mucho para el que gana 500, y poco para el que gana 3000. Algunos debéis pensar que todo el mundo gana lo mismo

alecto

#52 Si para ti es lo mismo una no contributiva, que no llega al SMI, que una jubilación, y te parece equiparable una ayuda a dependientes -tal como están ahora- que cobrar la incapacidad (un alto porcentaje, o toda la base reguladora de tu cotización), no entiendo como puedes ver la diferencia entre 50 euros de autónomos y 300

Sobre lo otro, la última vez que miré, el 90% de los autónomos cotizaban por la base mínima. Son ellos quienes dicen que ganan todos lo mismo, no es mi culpa.

Por cierto, a mi me parecería bien un sistema distinto, proporcional a ingresos, con autónomos a tiempo parcial por ejemplo... y otros pagando pastizales, pero si hoy, y en el boom, la enorme mayoría se acogen al mínimo, habría que recortar las prestaciones de la parte baja, de forma sustancial, o todos se acogerían al nuevo mínimo. Y luego todos queremos buenas pensiones, buena sanidad, ayudas y esas cosas.

D

#53 "Si para ti es lo mismo una no contributiva, que no llega al SMI, que una jubilación, y te parece equiparable una ayuda a dependientes -tal como están ahora- que cobrar la incapacidad (un alto porcentaje, o toda la base reguladora de tu cotización), no entiendo como puedes ver la diferencia entre 50 euros de autónomos y 300"

Pues muy fácil, por que 300€ no puedo pagarlos y 50€ si. Lo que me obliga a darme de baja muchos meses y rechazar muchos trabajos. Si un mes me sale un trabajo de 300€ o menos ya se que lo voy a tener que rechazar por que terminaría perdiendo dinero ese mes si me diese de alta.

Este mes estoy dado de alta por que voy a cobrar 1200€ por varios trabajos, pero el próximo tendré que darme de baja, por que por el momento no tengo ofertas suficientes como para pagar autónomos. Pierdo yo y pierde el estado, y no gana nadie. ¿Ves ahora la diferencia entre 50 y 300?

"pero si hoy, y en el boom, la enorme mayoría se acogen al mínimo, habría que recortar las prestaciones de la parte baja"

¿De verdad no lo has entendido? Mínimo es lo que hay ahora. Con el sistema proporcional a ingresos no te podrás acoger al mínimo: Tendrás que pagar en función de lo que ingreses.

Es ahora cuando la gente se puede acoger al mínimo. Con lo que yo propongo no podría, tendría que pagar en función de lo que gane, como la seguridad social de los asalariados, o el IRPF.

d

El sistema, curiosamente, te obliga a tratar de engañarle todo lo posible porque si no te arruinas el primer año. Esta todo hecho para sacarte dinero, con lo que la unica forma de funcionar es engañarle. Puedes crear una red de sociedades y cosas asi para desgravarte gastos que ni siquiera estan claros si se pueden desgravar o no.

Yo estoy capitalizando el paro y para ello necesito un coche. Y pregunto si hay algun limite para comprar coche (no parece logico que te dejen comprar un porsche) y me dicen que hombre, lo suyo seria una furgoneta pero que mientras no sea de lujo...
Digo señora que no soy fontanero. Necesito un coche normal. Pero el que sea de lujo o no depende del criterio de esa señora. En otra oficina el criterio es otro.

Luego por ejemplo una farmacia puede desgravarse la bata como gasto pero yo no puedo desgrvarme los trajes. Y todo asi de arbitrario.

chuchango

No, esto no es Europa, es España, una auténtica república bananera que nada tiene que envidiar de Cuba o Venezuela.

vejeke

#19 *Monarquía...

Aquí la jefatura del estado se transmite por vía vaginal.

D

Ná, paparruchas. Si se quiere se puede, lo que pasa es que muchas personas son unos llorones y unos vagos que lo quieren todo hecho y cuesta abajo. No hay cultura dle esfuerzo y del sacrificio, bla bla (pensamiento generalizado de la gente cafre de este país cada vez que te quejas de algo injusto).

granuja

Por no mencionar que, como autónomo, tienes tu propio horario. Lo cual quiere decir que te pasas la vida ociosa. Sin trabajar nada
En realidad más bien lo contrario, haces horas todas las que sean y más. Te adaptas a cualquier horario con tal de satisfacer al cliente y si necesita algo en vacaciones, allá que vas.
Mi hermano y yo somos autónomos y en festivos siempre estamos uno de los dos de "guardia". Ello conlleva que estas vacaciones pasadas, al margen de pequeños avisos, tuve una semana entera de trabajo.
Y hoy en día no te quejes que la frase a decir es... "no me puedo quejar que tal y como está la cosa..." (y encima es bastante cierto).

JaviAledo

A mi no me importa pagar impuestos siempre que vayan para lo que tienen que ir y no para que cuatro gachones se pongan las botas. Pagar una burrada de impuestos y que luego te den un año de espera en el hospital es un puto robo.

D

Recuerda, quiénes tienen que dar ejemplo, NO lo dan. "A buen entendedor, pocas palabras bastan."

j

Tambien te puedes dar de alta online en el portal de la seguridad social.
Ademas, lo que pagas te da derecho a la asistencia sanitaria, que imagino que en otros paises tendras que contratar un seguro privado.
Me parece que has cogido lo que te ha interesado.

Mr.P

Autónomo en España? Creadores de empleos? Aquí se les llama pequeños recaudadores de las arcas públicas a costa de su sudor y lágrimas. Quien me diga que quiera ser autónomo en este país, tendiendo ejemplos esclavizados en mi familia, a esos les digo afectuosamente:

Dasoman

¿46 comentarios y nadie va a decir que "esto" nunca lleva tilde?

Murray_Rothbard

A ver, ¿no quería el populacho socialdemocracia? Pues aquí lo tenéis, todos crujidos a impuestos para mantener el cortijo de cuatro catetos que en la empresa privada no durarian ni dos días (en las de sus amigos sí).

Tú pregúntale a algún cateto del gobierno a ver si sabe qué es la curva de Laffer, ya verás qué risas. Pero bueno, es lo que tiene cambiar libertad por "seguridad". El eterno dilema.

D

La UE no se, pero que en Gipuzkoa ser autonomo es una gran putada si
#16