"La Seguridad Social prohíbe entrar a las oficinas sin cita y eso es maltrato"

El guarda de seguridad para los pies a todo aquel que quiera acceder al edificio sin cita previa e informa de lo que sabe como buenamente puede. En la oficina del Instituto de la seguridad Social (INSS) de Torrent (donde se realizan las imágenes de este reportaje) o en cualquier otra de la Comunitat Valenciana o de otra autonomía. El servicio es estatal y la orden de impedir la entrada libre al edificio, también lo es.

[#2 baraja]

El ministro Escrivá mintió en el Congreso y sigue mintiendo:

Seguridad Social elimina de varias webs el requisito de pedir cita previa tras asegurar Escrivá que esa exigencia era “un bulo”

Seguridad Social elimina de varias webs el requisi...

Las colas invisibles de la Seguridad Social: ni un robot consigue encontrar cita previa

Las colas invisibles de la Seguridad Social: ni un...

Es mentira que no haya que pedir cita previa para acudir a las oficinas de la Seguridad Social y el tipo sigue en su puesto sin dimitir.

https://elpais.com/economia/2023-05-10/escriva-califica-de-bulo-que-pedir-una-cita-previa-sea-obligatorio-para-ser-atendido-por-la-seguridad-social-cuando-en-su-web-si-que-se-exige.html

[#18 Desactivado]

#2 Pues no es mentira. Se puede ir sin cita previa, hay una mesa de recepción abierta que atiende sin problema. Otra cosa es que la gente quiera presentar solicitudes o registrar documentos, para eso sí es necesaria la cita. ¿Por qué? Pues porque hay poco personal que no puede atender a todo el que no le de la gana pedir cita.

Además, hay otras vías para comunicarse con seguridad social: sede electrónica con o sin certificado digital y correo postal

[#21 DenisseJoel]

#18 para eso sí es necesaria la cita. ¿Por qué? Pues porque hay poco personal que no puede atender a todo el que no le de la gana pedir cita.

Lo que dices no tiene sentido. Te lo corrijo: porque ese día todo el personal disponible está atendiendo a personas con cita, y nadie ha previsto qué hacer con la gente que no está dispuesta a pasar días intentando obtener una cita.

¿A que así está un poco mejor?

[#35 imaginateca]

#21 Está previsto: no entran. Hay hasta un señor dedicado a eso (guarda de seguridad) al que se le han dado unas instrucciones concretas (sin cita, no pasa). Otra cosa es que a ti eso te pueda parecer muy bien o muy mal, pero me da -no sé por qué, llámalo corazonada- que si le preguntas a los que están esperando con cita previa, te dirán que les parece muy bien que no se dedique personal a los que no tienen cita.

Dicho eso, lo que me parecería estupendo es que se dedicase personal a enseñar a hacer los trámites por internet a los que están en disposición de apañarse con la tecnología. Y dejar más tiempo de atención -incluso sin cita- a las personas que por dificultades para acceder a la tecnología o por edad, les es muy difícil o imposible hacer los trámites online (por ejemplo, personas mayores) o a aquellos que no pueden resolver el problema online porque su caso sea especialmente complicado o singular o necesiten un documento en papel.

Vamos, lo que ING lleva haciendo 20 años en España.

[#59 DenisseJoel]

#35 que si le preguntas a los que están esperando con cita previa, te dirán que les parece muy bien que no se dedique personal a los que no tienen cita

Lo dudo mucho, yo he ido al médico muchas veces con cita previa, y jamás se me ha ocurrido que estuviera mal que se atendiera a gente sin cita. Hay que ser muy cerrado/a de mente para pensar así. Dar cita es un instrumento de planificación, pero los instrumentos no pueden estar por encima de los fines ni de los objetivos. Y mucho menos por encima de las personas.

[#73 imaginateca]

#59 En el médico estoy de acuerdo y por la idiosincrasia de servicio es lógico que haya siempre servicio de urgencias en el que te puedan ver sin cita previa. En la seguridad social para hacer trámites administrativos es otra cosa y no es aplicable el mismo criterio, no hagas trampas.

[#98 riska]

#59 exigir cita es alejarte de la administración, dificulta el ejercicio de tus derechos.

[#97 riska]

#35 Ing te da soluciones y no te da problemas, la administración no siempre te soluciona y a veces te da problemas.

[#58 a69]

#18 #21 Joder pues que te de la cita el de la mesa!!!!!!!! Vaya eso me dice el sentido común, que si tu puedes sacarte cita telemática, el funcionario tambien te puede sacar una, que nadie dice que lo resuelvan todo para ya!!

De todas maneras lo que aqui se denuncia es que sin conocimiento ni ordenador ni nada (una persona mayor o impedida) puedas ser atendido y no te encuentres un segurata que no atiende razones.

Ya me gustaría ver a los menenantes dentro de 30 años cuando os digan: " es que no saben entrar en el multiverso telepático 4D??? por que es un viejales que no quiere instalarse el interface sinaptico, ahi es muy facil hacer los trámites para la pensión alimenticia del imperio galáctico, se quedaran sin sus soylent green!!"

[#86 apsilon]

#21 #18 esto de atender solo con cita previa se impuso por la pandemia. Una vez terminado se deberia volver a la situación anterior (tenias prioridad con cita pero tambien atendian sin cita) pero los funcionarios han visto el cielo abierto para trabajar menos, atender a una persona cada 20 minutos y si no se presenta , todavia mejor (dicho por un funcionario).

[#88 varios]

#21 En nuestro sitio quitaron hace poco la cita previa. El segundo día ya había gente quejándose de que había tenido que esperar mucho (10 minutos).

Lo que la gente no se da cuenta es que sino hay cita previa igual vas a que te atiendan y vas a estar en según que lugares como la Seguridad Social varias horas de espera. ¿Porqué? Porque la gente suele ir a ciertas horas. Con estadísticas la gente suele ir a primera hora, a la hora del café en las oficinas (10:00-11:00() y a última hora. Luego se llenan las horas en punto. Imagina ir al médico de cabecera o al dentista sin cita previa ... sería como Urgencias.

El problema no es la cita previa, el problema de fondo es la falta de personal. Los funcionarios de carrera no quieren ir a las plazas de atención al público, hay muchas vacantes, la mayoría son interinos. En algunos caso se están hasta externalizando los servicios de atención a empresas privadas dedicadas a eso.

La cita previa serviría bien, si en el caso de que se viera que no hay citas disponibles, se pusieran más puestos y ... no es el caso. El problema no es la cita previa sino que se usa mal.

[#99 riska]

#88 ser funcionario y no querer atender al público... Es querer cobrar sin hacer tu trabajo porque su trabajo es servir al público.

[#101 varios]

#99 No, hay otras muchas a tareas. No todos los puestos no son de atención al público.

De la misma forma que en un supermercado no todo son cajeras.

Un administrativo que tramita expedientes no atiende al público, ni los que hacen pliegos, ni los realizan inspecciones, ni función pública, etc.

[#23 baraja]

#18 igual es que no te has leído el artículo que explica que al señor no le dejan entrar sin cita previa

[#32 Desactivado]

#23 Las instrucciones que hay son las que te he explicado. Me extraña mucho que en ese caiss no las sigan, me suena a invento del ciudadano..

[#34 iletrado]

#32 Es ilegal establecer cita previa obligatoria, para cualquier trámite con la administración, ya sea presentar escritos o hacer consultas. Ya está bien de engañar al ciudadano

[#62 Desactivado]

#34 Imagínate que no hay cita previa y que se atiende a todo el que llega sin cita.... Primero que las colas serían kilométricas con ritmos de espera brutales, y segundo que los funcionarios no podrían atender a todas las personas que están en cola dentro de su jornada laboral, habría gente que aún estando en cola tendría que irse a su casa sin ser atendida (sí, los funcionarios también tiene horas, sorpresa)

[#69 Desactivado]

#62 #18 Como apunte también me gustaría añadir que si hay gente citada pero faltan funcionarios para atenderles porque se han puesto enfermos por ejemplo, el puesto de recepción se suprime para que el funcionario pueda apoyar.

Cómo es lógico no vas a dar preferencia a gente sin cita y vas a dejar sin atender a los que sí la tienen.

Puede que sea el caso de esa oficina, pero claro, eso no da carnaza a los periodistas.

[#87 apsilon]

#69 Antes funcionaba así y no habia problemas, si no tenias cita, te atendian por numero si podian y a cierta hora ya no te daban numero

[#100 riska]

#62 claro, si no hay colas no hay necesidad.
Hay que hacer visible el mal funcionamiento de la administración. Las colas son el reflejo de la precariedad del servicio y han aprendido a ocultarlo.

[#113 bibubibu]

#34 En que ley está escrito que es ilegal la cita previa. Siempre que alguien suelta esa frase, le pregunto en que ley aparece y ninguno me sabe contestar.

[#37 baraja]

#32 igual te suena repetitivo pero el artículo está escrito en la oficina del INSS en Torrent, si fuera invento del ciudadano el periodista lo habría visto con sus ojitos

[#63 Desactivado]

#37 Al periodista solo le interesa el titular, no seas ingenuo.

[#89 baraja]

#63 igual eres tan ingenuo que crees que un funcionario nunca pediría algo que es ilegal pedir para trabajar menos

(a mí, en febrero, durante mes y medio, sí, ya está denunciado)

[#48 Tuathan]

#32 De eso nada y deja de defender a la basura de administración pública que tenemos. En Málaga no te dejan pasar de la puerta de acceso si no tienes cita previa o apareces en el listado en manos del seguridad, y si lo intentas acabas en comisaría.

[#50 morefeo]

#48 No solo no entras sin cita, en algunos sitios tampoco entras si llegas demasiado pronto. El de la puerta tiene el listado de los que tienen cita ese día, y a qué hora la tienen, y te hace esperar si llegas demasiado pronto.

Eso me ha pasado a mi la última vez que fui.

[#76 Grub]

#50 Dos casos.
- Sin cita al ambulatorio (dolor de espalda mañanero). El de información me pasa "de urgencias" que todos estos se han adelantado y solo vienen a por la receta. Tu tienes que ir a trabajar. Me pasaron a la primera consulta libre por delante de los demás. Me pareció fantástico, estaba yo de autónomo en aquella época.

- Mismo ambulatorio. Cita a las 12:30, mi padre a sus 70 años, sale a las 8 de la mañana de casa (santos cohones) y vuelve a las 12:20 despotricando por que le han tenido cuatro horas esperando. Siempre "espabilao" para esas cosas.

[#78 morefeo]

#76 Supongo que el en primer caso tuviste suerte, era un tema médico.

Lo que yo cuento es a la hora de hacer trámites en Seg Social, no de ir por tema médico.

Y quien dice Seg Social, puede decir Hacienda, Inem, y otros organismos, que te puedes encontrar con la misma respuesta.

[#80 Grub]

#78 Casos "pre-pandemia" era todo más sencillo.
Tampoco está de más contar algún caso bueno, que los hay. Lo malo se comenta siempre.

Por cierto. El día que di baja de autónomo, la de la ventanilla me preguntó "que tal estás, que planes tienes".
No hacía falta cita.

[#29 turuleto]

#18 "hay una mesa de recepción abierta que atiende sin problema. Otra cosa es que la gente quiera presentar solicitudes o registrar documentos, para eso sí es necesaria la cita"
Es decir que sin cita puedes ir a charlar animadamente con los de la mesa de recepciòn, . En cuanto quieras hacer algún trámite ya sí es necesaria la cita.

[#65 Desactivado]

#29 Si la persona tiene más de 65 años se le da cita para otro día. Esa es la orden que se envió a los caiss.

[#102 riska]

#29 echar balones fuera, ese es el objetivo. Que se larguen, que no vuelvan, que nos dejen tranquilos.
No buscan la forma de atender y solucionar más casos, sino la forma de o la excusa para quevte largues y no vuelvas. A fin de cuenta todos van a "pedir" y sobran.

[#38 frg]

#18 Es mentira. Sin una cita no llegas a la mesa esa que mencionas, porque no pasas de la puerta.

[#92 Chinychan]

#18 claro que si...
A quién vamos a creer? A nuestros ojos o a ti??
Luego nos sorprendemos porque algún partido político reduzca sus diputados...

[#114 Indeterminado]

#18 Di que si. Defendiendo lo indefendible.

[#11 Robus]

Mmmm... pues que quieres que te diga... yo recuerdo en mis años mozos que para los trámites de DNI tenías que ir a primera hora a hacer cola delante de la comisaría y iban dejando entrar por orden (con alguna que otra "estaba yo primero" o "este acaba de llegar"). Una vez te dejaban entrar, felicidades, ahora solo tenías que hacer cola en la escalera, pero al menos ibas subiendo peldaños y tenías la sensación de avanzar.

Sabías cuando llegabas, pero no cuando saldrías.

La última vez que me hice el DNI fue llegar, esperarme 10 minutos (5 de ellos por culpa mia ya que llegué un poco antes) llamarme, gestionarlo, y salir en 15 minutos máximo.

Entiendo que este señor, que tiene todo el tiempo del mundo, prefiera ir, hacer cola hasta que le toque y resolver el problema, pero no creo que ese sea el modelo a seguir.

Quizás deberían poner unos "quioscos" en la entrada con ordenadores para pedir citas, diseñados especialmente para personas mayores con botones bien grandes y con todas las opciones bien claras y ordenadas por temas... e incluso, si se estirasen, una persona que se conozca bien la aplicación y les ayude a encontrar lo que desean.

Pero volver al "que venga quien quiera y se ponga a hacer cola" no me parece el sistema deseable.

[#17 santiso]

#11 ya, pero también está el otro extremo donde no hay nadie y no te atienden porque patata. Están los casos donde no aceptan cita previa para el mismo día, lo que no puedo más que pensar que es porque así ya saben cuando está vacío y se pueden ir a tomar el café todo lo parsimoniosamente que puedan.

[#25 avalancha971]

#11 No son modelos incompatibles.

Es incomprensible que no se pueda ir con cita para que te atiendan a tu hora, con una espera mínima en caso de que lleven retraso... Mientras los que van sin cita se quedan esperando lo que haga falta hasta que haya un hueco.

[#27 Lenari]

#11 El problemas de las citas es que la duración está decidida de antemano, y ha de ser suficiente para que de tiempo a atender a la gente.

Eso quiere decir que donde antes hacías cola, pasabas, si era una cosa rápida te atendían en dos minutos y pasaba el siguiente, ahora serán 20 porque las duraciones están predeterminadas. Al final del día, donde antes pasaban 100 personas, ahora pasarán 50. Y claro, las listas de espera crecen.

Eso se podría arreglar con un sistema flexible, donde se pudiera coger cita con antelación, y tienes prioridad a la hora que te toca, pero también permitiese hacer cola para cuando quedase un hueco libre. Pero eso también implica más trabajo.

[#30 Summertime]

#11 #27 se puede hacer perfectamente con el modelo que sigue la ITV. Tú sacas tu cita, pero también tienes la opción de ir y sacar número y se te atiende si hay huecos entre dos personas o alguien no se presenta.
No te garantizan que te vayan a atender ni a qué hora ya que van delante los que tienen cita previa, pero si madrugas y sacas de los primeros números es raro que no te atiendan.

[#40 jools]

#30 yo me he tenido que volver de la ITV por no tener cita previa, no había otra opción

[#71 Summertime]

#40 yo no sé cómo va en otras CCAA aquí puedes sacar vez, es más no tienes ni que ir la sacas por internet y te dice cuantos números tienes delante, cuando faltan 2 te mandan un sms que te presentes en la oficina para notificar que estás allí presente, y ahí sigues esperando un hueco hasta que te toque.
Te dejo el enlace para que lo leas si no me explique bien.
https://www.itvasa.es:444/sincitas/

[#108 jools]

#71 aqui en Zaragoza hasta hace poco, sin cita, ni te miraban (y la cita había que cogerla con días de antelación, tb intenté sacar cita con el móvil en el momento). A ver este año, igual es que todavía coleaban las medidas de pandemia.

De todas maneras, volviendo a la noticia, si es como dices, tiene buena pinta.

[#52 Lenari]

#30 se puede hacer perfectamente con el modelo que sigue la ITV.

No lo había pensado, pero sí, ese sería el mejor modelo. Si no hay urgencia, sabes que llegas a tu hora y no vas a estar esperando colas. Y si hay urgencia pues te toca levantarte de madrugada, pero al menos tienes la posibilidad de encontrar un hueco.

[#51 Eibi6]

#27 algún dato que corrobore eso que dices? Más allá de la percepción de cada uno?
Por qué por esa misma regla que aplicas, antes cuando una cita se enquistaba y lo que tendría que llevar 10min llevaba una hora la cola no se movía, mientras que ahora al estar (teóricamente) medidas las citas sí en alguna se tarda más se compensa con las que tardaron menos

[#36 Batallitas]

#11 La expedición del DNI y el pasaporte en España, está entre los trámites más eficientes y mejor diseñados que ofrece el Estado no solo a nivel nacional, sino también si lo comparas con otros países, algo que la mayoría de la gente no puede hacer porque solo tiene un pasaporte.
Es fácil, rápido y barato.

Yo tengo 2 pasaportes, además del español:

Australia: pagas casi 200 napos, y ni siquiera sales de la oficina con él, te lo envían una o dos semanas más tarde a casa.

Alemania: tras esperar un mes a que haya hueco en las citas previas, 60 mortadelos y tienes que ir a recogerlo al ayuntamiento tras unas 3 semanas, dado que todos los pasaportes alemanes se imprimen en un edificio de Berlín.

[#44 senfet]

#11 #11 Ya, pero es que pedir cita previa online para la Seguridad social es un horror. Tuve que pedir cita varias veces, para mi madre y otras personas mayores, y la cosa era meterse a las tres de la madrugada y probar suerte, porque además se agotaban en pocos minutos. No sé si la cosa habrá mejorado desde la última vez que tuve que pedir, pero era un asco.

Si en el quiosco que comentas seguimos con el mismo sistema, apañados vamos.

[#47 Al-Khwarizmi]

#11 El DNI era la excepción, más que la regla. La mayoría de trámites eran muy rápidos. De hecho, supongo que por eso la expedición de DNI y pasaporte ya venían siendo con cita previa desde hace un montón de años (como mínimo, que recuerde, en la década de 2000 ya era así). Porque en ese caso era necesario, y además es un trámite que se adapta especialmente bien a la cita previa porque tiene una duración prácticamente fija. En trámites donde una persona se puede despachar en dos minutos y otra en media hora, se acaba tirando un montón de tiempo con la cita previa.

En el mundo real, lo cierto es que en los trámites donde se puso cita previa por la pandemia, en la inmensa mayoría de los casos ha supuesto un empeoramiento radical de la atención.

Seguridad social es un ejemplo palmario, yo me he visto en situación de simplemente no ser capaz de conseguir cita para un trámite que tenía que hacer, y soy ingeniero informático así que no precisamente perfil persona mayor que no sabe usar Internet. En algunos servicios como la expedición del NIE, la situación es tan desesperada que hay gente que se lucra revendiendo citas.

[#74 Lazslo]

#11 “quizás deberían poner kioscos para que la gente pida cita”.

Quizá también podrían poner citas (ver captura). Yo creo que nadie en su sano juicio se opone a un sistema de citas que funcione y ahorre tiempo y recursos a todos. Lo que no puede ser es que tengas que estar colgado de la web hasta que un día suena la flauta y se libera una cita.

Hay claramente un problema con las citas previas, y no es la resistencia de la ciudadanía (aunque entiendo que hay gente que prefiere hacer gestiones presenciales, bien porque se apaña mejor, porque se explica mejor o porque prefiere preguntar al funcionario). Es que no hay citas, por el motivo que sea: por falta de personal o porque hay una falla en el sistema de gestión.

Por cierto: a ver si estamos obligando a empresas privadas (ver bancos, por ejemplo) a tener formas específicas de relacionarse con los mayores de 65 años (algo que apoyo al 200%!) y no vamos a hacer lo mismo con la administración…

[#3 Kasterot]

El de seguridad por lo menos informa, aquí en la comisaria de policía nacional el que esta en la puerta ni eso, te dice "CITA PREVIA" "EN LA WEB", dos ladridos y hasta que encontré lo de la sede electrónica me pase un rato majo (Por cierto que conseguir cita es como encontrar el grial)

[#68 elsnons]

#3 tu llamas al Tel fijo gratuito 91 541 25 30 sigue los pasos por el teclado que te indica la grabacion y tendrás la cita en menos de cinco minutos.
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/ServicioAtencionTelefonica#:~:text=IMV)%20(INSS)-,L%C3%ADnea%20901%2016%2065%2065%20y%2091%20542%2011%2076,de%209%20a%2020%20horas.

[#4 pitercio]

Menos mal que lo pagamos los clientes, si no cualquiera diría que se trata de un club privado.

[#53 a69]

#4 Es un club privado que pagamos entre todos

[#10 Eibi6]

10 años de reducir personal mientras la "clientela" sube, es lo que tiene ni se da atendido en ventanilla ni se da realizado el trabajo de "oficina"

Junto a eso tenemos cantidad considerable de gente que no ha querido aprender a usar la tecnología por qué directamente no le ha dado la gana... Y si hay gente de 75 años para arriba que es entendible que no pueda... Pero la inmensa mayoría de la gente que se está jubilando ahora que son los que más tienen que ir al INSS que ha convivido con los smartphone desde hace una década y si no han aprendido ha sido por qué no les ha salido del pie cuando se veía la tendencia clara de que cada vez todo es/será más online

[#15 cromax]

#10 por un lado entiendo lo que dices de que hay gente que parece que le tenga alergia a los trámites vía web.
Pero hace no mucho estuve leyendo sobre los problemas también para conseguir la puñetera cita y conozco gente que lo ha sufrido en sus carnes:

Una web que se carga a velocidad de tortuga, enlaces imposibles de encontrar y citas cogidas para meses enteros.

[#45 Eibi6]

#15 sin duda el tema del sistema de citas es algo que tienen que arreglar sin duda, entre otras cosas que sean nominales y quizás multar o similar si alguien no se presenta injustificadamente. Igual que hacer un ratio citas/funcionario realista no poner media hora por cita(que habrá en algún sitio que lo hagan así).

Pero al final la parte de la ventanilla es una gran pérdida de tiempo y recursos para cualquier servicio/empresa y más cuando va justa de personal (todo ese papeleo que se lleva a una oficina luego hay que tramitarlo) y hay cantidad de dudas chorras para las que no hace falta ir a una oficina... Me gustaría saber cuánta gente quiere pedir cita por ejemplo para pedir la Vida laboral que es una tontería que en literalmente 30 segundos con el móvil ya no es que la pidas sino que la tienes descargada en tu poder; si consigues eliminar a toda esa gente que va a hacer cosas inutiles tendrás tiempo para las cosas que realmente son importantes como ayudar a calcular una pensión y otros trámites que si necesiten asesoramiento

[#57 cromax]

#45 Casos como los de la vida laboral es un ejemplo de usuarios perezosos o un tanto zoquetes.
Pero luego lees casos como el de #46 o algunos en la administración local y flipas en colores.
A ver, que un simple volante de empadronamiento (ahí tienes que ir en persona o no te lo dan) requiera de una cita previa que puede retrasarse una semana para un trámite de 3 minutos es el ejemplo de libro del absurdo de la Administración.
O, si ya sabes que las citas para el INSS tienen que ser presenciales sí o sí pues que se pongan las pilas con ello en vez de putear a gente que quiere jubilarse tras tirarse 40 años trabajando.
Lo que quiero decir es que tratar bien a la gente no es tan difícil.

[#66 Eibi6]

#57 supongo que dependerá del ayuntamiento pero yo juraría que se hace online también, por lo menos en los grandes. Yo al final no lo hice, pero estuve mirando de cambiarlo por un tema de tarjeta de aparcamiento y en Coruña dejaban presentar todo online, y esto para el cambio

El tema de sacar un certificado de empadronamiento hace un porrón de años que está digitalizado, antes de la pandemia ya se podía sacar online (y hablo de ayuntamiento de 15.000 habitantes, no ciudad)

Ahora mismo, quitando en los juzgados, que son decimonónicos, y en cosas muy concretas, todo se puede hacer online. Es una de las cosas buenas/malas que hizo Rajoy que sacó esta ley que obliga a las administraciones a dejar hacer todo online... Tiene la parte mala de que la gente tenemos que empezar a espabilar

[#95 undeponte]

#57 Falso, al menos en mi ayuntamiento. La semana pasada pedí un volante de empadronamiento a las 12 de la noche desde mi sofá en la sede electrónica del ayuntamiento. Al día siguiente a las 9 de la mañana lo tenía en mi correo electrónico.

[#105 cromax]

#95 ¿Vives en Zaragoza?

[#46 frg]

#15 He tenido una experiencia con la pensión de viuda de la suegra, y puedo decir que todo es un despropósito. Errores absurdos, pensiones que se cancelan por un error, y todavía faltan dos meses (llevas ya tres esperando) ..para la cita para donde arreglarlo, carrera de obstáculos para conseguir una cita en la mierda web de la seguridad social, imposible descubrir cual es la opción buena, eso sin contar que un día no te funciona y al siguiente sí, ...

Una experiencia no apta para gente sensible, e imposible para gran parte de la sociedad

[#94 undeponte]

#15 Para mi los trámites online han sido una bendición. Me parece bien que atiendan presencial, pero por favor, que no nos quiten los trámites online y tengamos de nuevo que perder una mañana para un puto papelito que ahora consigo en cinco minutos desde mi sofá.

[#60 j-light]

#10 La tecnología solo es un medio, no puede ser el fin. Eso solo beneficia a los gobiernos para dar un servicio peor a los ciudadanos. Lo curioso es que todo esto se puso en marcha por la pandemia...y ahí sigue. Llámame mal pensado, pero quizás vieron los cielos abiertos para hacer cosas que de otra forma serían impopulares.

¡Ah! Y añado de mi cosecha, un motivo más por el que la gente no ha renovado el voto por el PSOE.

[#70 Eibi6]

#60 con respecto a tu última frase la ley que ha forzado la gran mayoría de estos cambios es de Mariano, aprobada en el 2015, y fue casualidad pero justo el final del periodo transitorio coincidió más menos con la pandemia

Lo de peor servicio a ciudadanos, déjame que lo dudé eh, pro lo menos en mi caso personal; yo en mi vida tuve que estar de alta en el paro 3-4 veces... Las 2 primeras tener que madrugar y echarme media mañana perdiendo el tiempo simplemente para llevar unos papeles que escribí en casa y hacer que un señor perdiera el tiempo pasándolos a ordenador delante mía, las dos últimas tarde una media hora la primera vez y quince minutos la segunda en arreglar todo por internet. Para mí el no tener que ir a echar la mañana para que alguien vuelva a copiar lo que yo puedo meter directamente en el ordenador es mejorar el servicio y bastante

[#75 j-light]

#70 ¿No se podrá cambiar la ley? Me da igual quién la haya hecho, me importa más quien no la modifica pudiéndolo hacer, porque sospecho que quizás le venga bien también, como el maravilloso caso de la ley mordaza.

A mi me suele beneficiar la cita previa y los trámites online. Pero también he visto como me es imposible hablar con alguien en la administración para que te orienten, porque lo primero que tienes que hacer es pedir cita previa...aunque no sepas dónde ni para qué. Aquí está el talón de Aquiles del asunto.

[#79 Eibi6]

#75 entonces el tema es evolucionar el modelo, no ir hacia atrás no? Si se consigue que la mayoría de las cosas se hagan online en vez de perdiendo el tiempo en trámites absurdos, se desatascara el tema para las cosas que realmente si necesiten presencialidad

Eso o contratar a más gente, que ese es uno de los grandes problemas que se ha jubilado casi toda la gente que entró a la administración a finales de los 80 primeros 90s y no se ha repuesto

[#82 j-light]

#79 Los trámites normales no son ir para atrás. Está bien que haya la posibilidad de que sea online, es lo mejor, pero se me ocurren muchos motivos por los que no deben de ser los únicos y menos que no te atiendan sin cita previa. Coincido que las cosas se deben de desatascar, pero de buena manera: simplificando procedimientos, interconectando más BBDD, entidades o administraciones, etc.

[#83 Eibi6]

#82 Dime alguna razón por la cual para solicitar un certificado de empadronamiento o de cualquier tipo, o pedir la vida laboral necesites ir a una oficina? Sólo hay una (salvo que tengas más de 70 años o seas extranjero y no controles el idioma) y es que no te sale de los milindres aprender a hacerlo... Que las páginas a veces son poco usables de acuerdo (aunque cada vez se están poniendo más las pilas con ello) , pero esa debería ser la gran pelea y queja... Que sea más fácil hacer las cosas desde casa, no pelear por el derecho a perder dos horas para entregar un papel sin cita o que me resuelvan una duda que la mayoría de las veces es tan fácil de resolver como buscarla en Google (y si hay cosas concretas de casos concretos, pero la gran mayoría de cosas que preguntamos son cosas comunes)

[#93 j-light]

#83 Una razón: se te ha jodido el ordenador con el certificado digital. O se te ha caducado. O...hay algunos motivos.

Si, copias de seguridad y todo. Pero ya ves de lo que estamos hablando. Hay que tener un pequeño sistema de seguridad que quizás no todos los usuarios lo tengan.

Y no sé si me expliqué bien, pero volveré a repetirlo. No sé qué trámites has tenido que hacer con las administraciones. Hay algunos jodidos que no tienes idea de cómo hacerlos al inicio. Tener el certificado no te resuelve todos los problemas. Tienes que poder hablar con alguien antes de resolver el trámite. Si es online, para mi es mejor. Pero no puede ser la única via.

¿Leíste la notica de la caída del BBVA el otro día? Pues otra razón más. Lo digital tiene sus beneficios, pero no puede ser lo único.

[#96 undeponte]

#93 Puedes conseguir información sobre trámites aquí:

https://administracion.gob.es/pag_Home/contacto/telefono-060.html

[#64 earthboy]

#10 ¿En la Seguridad Social?

Vivo en un pueblo de unos 20.000 habitantes donde hay una sede. Es un edificio gigantesco, con espacios de trabajo enormemente grandes, con el aire acondicionado más bestia que he visto en mi vida y en el que cuando he ido, he sido siempre el único cliente.
Allí cobra muchísima gente, pero no curra ni dios. Huele a chanchullo coleguero por todas partes.

[#72 Eibi6]

#64 claro que sí y en un banco también solo curra el de la ventanilla, o en telefónica solo curra el comercial que te intenta vender el paquete con los canales de futbol todo lo que se lleva a una empresa/administración hay que procesarlo primero y después resolverlo, lo de los edificios de la administración si que te doy la razón que son desproporcionados y muy mal aprovechados

[#16 Pripo]

Entiendo que durante el covid, confinamientos y epoca de mascarillas los funcionarios de atención al publico tenian que protegerse y hubiese miedo, pero ahora sin nada de eso lo que hay es mucha cara dura de la gente que atiende al publico, si los demas no tenemos restricciones y si pueden ir a la cafeteria a desayunar y hacer una vida normal fuera de las instalaciones dentro tambien deberian.

[#28 DenisseJoel]

#16 Esto se arregla pidiendo a los funcionarios que hagan cita previa para ir a la cafetería. Funcionario sin cita previa se queda sin café.

[#1 Kanelli]

Un servicio como dios manda, si señor!

[#14 JuanAnton]

#1 Malditos fachas

[#90 eljuligallego]

#1 una empresa privada regulando el acceso a un edificio de servicio público.

da gusto ver cómo nos la meten doblada

[#22 Feindesland]

Para esto es para lo que pagamos impuestos.Para ser súbditos de burócratas de mierda.

[#12 borre]

Que esto esté peor que hace 10 años da para pensar. O no, a seguir tragando mierda.

[#13 vaiano]

Aquí no se si es culpa de compromis o el psoe pero desde la pandemia llamas al centro de salud y nadie lo coge vas allí y te dicen que pidas cita y ves a todos hablando entre ellos sin atender, no se si el pp se va a cargar mas el servicio que harán ? Escupirnos cuando vayamos a pedir cita ? Hablo de valencia claro .

[#49 NotVizzini]

#13 No es exclusivo de Com.Val, no.

Aquí después de 4 años en el pueblo el día que me harté de ver cómo el horario de 8a 14h era de 8 a 9:50 en el bar(el único del pueblo) las 3 personas del consultorio local (médico, infermera y administrativa a la vez) desayunando puse una reclamación oficial.

Lo que sucedió a continuación...

Fue que el médico en la siguiente visita me dijo literalmente que esa reclamación había causado problemas, así que como él no quiere problemas había pedido me quitasen de su cupo. Y como solo hay un médico me asignan a otro pueblo.
(que me alegró y todo perderle de vista, la verdad). Ahora imagina a alguien sin coche/moto que le hagan eso.

[#61 mninm]

Lo de las citas previas es algo tan eficiente que ha dado pie a un nuevo negocio para realizar trámites. El de la venta de citas previas en locutorios.

Todo funciona perfectamente

[#5 suzy]

De que ministro depende ese organismo publico?

[#8 baraja]

#5 https://inclusion.seg-social.es/es/web/guest/w/jose-luis-escriva-belmonte

Ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones
José Luis Escrivá Belmonte

[#91 suzy]

#8 pues ya sabes a quien agradecerlo

[#19 hablador_pasivo]

Maltrato no. Es violencia administrativa.

[#42 mekeo]

España es un estado fallido en el que cada vez se pagan mas impuestos a la vez que se deterioran los servicios y la seguridad, tanto jurídica como ciudadana

[#85 turuleto]

#54 Ese honor le corresponde, ampliamente, al PSOE.
Con la guinda de terrorismo de estado, caso GAL. Pagado también con dinero público, "fondos de reptiles".

[#84 TiempoDerrota]

¿Cuál es la razón que da el ministerio para no atender presencialmente sin cita? Ya ha pasado el COVID 19, ¿no?. Los funcionarios ¿se están dando cuenta que están tirando piedras en su propio tejado y cosas como esta justifica los rebuznos de ciertas facciones que odian todo lo público?

[#20 MoñecoTeDrapo]

¿esto no era una mentira no-mentira, verdadera pero falsa?

[#41 yo_claudio]

La pandemia se ha ido y la cita previa se ha quedado: https://www.galiciapress.es/articulo/opinion/2023-03-17/4218692-pandemia-ido-cita-previa-quedado

Otro artículo sobre los aspectos legales del asunto: https://www.derechoadministrativoyurbanismo.es/post/la-obligatoriedad-de-la-cita-previa-y-los-plazos-administrativos

[#67 manuel.enginer]

Esto seguro que se soluciona, con MAS FUNCIONARIOS!!!!

[#33 vinola]

Y luego salen las noticias de las mafias con las citas previas...

[#56 ÚltimoHombre]

Al final si te urge algo tienes que ir a una asesoría, que con el certificado digital se puede hacer todo, pero claro, hay que saber hacerlo.

A mí el tema de ir con cita me parece bien, hace que cuando vas sepas que no vas a tener que esperar, ahora bien, el problema es el personal que hay. Si dejasen ir sin cita habría colas de horas, que dejen hacer sin cita no arregla el problema.

[#24 eu.gênio]

Hace falta un poco de misericordia para la gente que no puede conseguir una cita

[#39 Zupy]

No creo que se puedan negar a presentar documentación. Los plazos los rige la ley 39/2015. Si no hay cita te tienen que recoger la documentación. Y si no te dan entrada al escrito, hoja de reclamaciones donde quede constancia de todo, que ha eso no se pueden negar.

[#77 julespaul]

Si no te dejan entrar, llama a la GC y les denuncias.

[#81 Adrian_203]

Las citas previas son un sistema muy bueno, pero bien implementado, como todo.
Debería ser nominal y con tiempos adaptados a cada trámite. Así evitaríamos corrupción del sistema por los propios funcionarios tapando huecos con citas falsas para hacer descansos más prolongados.
Ahora mismo hay un bloqueo administrativo, pero por una mala planificación de citas y tiempos, no por falta de personal.

[#43 Lamantua]

Mi vecino pertenece a un clan y entra y sale cuando quiere. Ahhhh, y dice que mea en la SS para ahorrar agua.

[#6 almadepato]

Otra razón más para votar a Sumar.

[#7 ioxoi]

#6 ¿alguna referencia que justifique tu propuesta electoral?

[#9 barney_77]

#7 Que quiere que votes a sumar.

[#31 turuleto]

#6 O a Vox. O al PP.
#7 Sí, que la derecha gestiona mejor.

[#54 almadepato]

#31 Claro, por eso el PP es el partido mas corrupto de nuestra Historia.

[#55 almadepato]

#7 Si a estas alturas necesitas referencias. Andas bastante perdido o mal informado.

[#26 DenisseJoel]

#6 Estaría bien que la candidata lo mencionara aunque fuera de pasada, un ratito en el que no esté hablando mal de los hombres de izquierdas o de decir lo bueno que es tener una presidenta mujer en una comunidad gobernada por Isabel Ayuso.
Que la vamos a votar igual, pero por cuidar un poco las formas tampoco va a pasar nada.