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#1:
" Murtaza tuvo más suerte que Mohammad Hassan, porteador pakistaní abandonado en el K2 en julio. Un vídeo reflejó como decenas de montañeros pasaron junto al joven sin pararse a ayudar. Es la cara oscura del alpinismo”. Tocar el cielo con esfuerzo físico, tocar el infierno como premio a la falta de humanidad.
#24:
#20 No se si has entrado a leer la noticia, que parece que no. Se lo encontró un austriaco vomitando sangre y con las putas manos congeladas
He entrado a leer la noticia, e incluso mas. He ido a ver la ruta de escalada del Broad Peak, te pongo la imagen abajo. Viendo la ruta, tengo dudas de que los mexicanos le dejasen a 8000 metros, porque la cumbre esta a 8047. Probablemente le dejaron en algun punto entre esos 8000 y los 7600 de la imagen, pero decir 8000 queda mas redondo en el articulo.
Por otro lado, vomitar sangre me parece un problema menor. Y dado que la zona que transcurre hasta el campo 3 a 7150 metros es relativamente plana, lo importante serian las piernas, no las manos, por muy congeladas que esten, ni los piolets. Asi que veo perfectamente factible el apoyo sin poner en un riesgo excesivo al rescatador, aunque ello cueste alcanzar la cima.
Ahora vete a ver la ruta del K2 y mira la zona en la que se cayo el fallecido (bottleneck). En ese caso, ese tio estaba muerto, punto. Si no se puede mover, y esta en una zona en la que vas a arriesgar las vidas de los rescatadores para intentar sacar un cadaver de alli, para mi, esta completamente justificado seguir a la cima y bajar. No se arriesgan vidas por un cadaver
Aqui esta el K2:
https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&sca_esv=573595341&sxsrf=AM9HkKmMQmGP7fsKo-eq-PWWnu-GjCq85w:1697372288051&q=k2+ruta&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjimZ_ChPiBAxVkg_0HHa2vCREQ0pQJegQICRAB&biw=360&bih=564&dpr=3#imgrc=6EeGvc968ZdRFM&imgdii=3iWiQYump91RHM
Aqui el Broad Peak de la noticia:
He entrado a leer la noticia, e incluso mas. He ido a ver la ruta de escalada del Broad Peak, te pongo la imagen abajo. Viendo la ruta, tengo dudas de que los mexicanos le dejasen a 8000 metros, porque la cumbre esta a 8047. Probablemente le dejaron en algun punto entre esos 8000 y los 7600 de la imagen, pero decir 8000 queda mas redondo en el articulo.
Por otro lado, vomitar sangre me parece un problema menor. Y dado que la zona que transcurre hasta el campo 3 a 7150 metros es relativamente plana, lo importante serian las piernas, no las manos, por muy congeladas que esten, ni los piolets. Asi que veo perfectamente factible el apoyo sin poner en un riesgo excesivo al rescatador, aunque ello cueste alcanzar la cima.
Ahora vete a ver la ruta del K2 y mira la zona en la que se cayo el fallecido (bottleneck). En ese caso, ese tio estaba muerto, punto. Si no se puede mover, y esta en una zona en la que vas a arriesgar las vidas de los rescatadores para intentar sacar un cadaver de alli, para mi, esta completamente justificado seguir a la cima y bajar. No se arriesgan vidas por un cadaver
Aqui esta el K2:
https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&sca_esv=573595341&sxsrf=AM9HkKmMQmGP7fsKo-eq-PWWnu-GjCq85w:1697372288051&q=k2+ruta&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjimZ_ChPiBAxVkg_0HHa2vCREQ0pQJegQICRAB&biw=360&bih=564&dpr=3#imgrc=6EeGvc968ZdRFM&imgdii=3iWiQYump91RHM
Aqui el Broad Peak de la noticia:
Comentarios
" Murtaza tuvo más suerte que Mohammad Hassan, porteador pakistaní abandonado en el K2 en julio. Un vídeo reflejó como decenas de montañeros pasaron junto al joven sin pararse a ayudar. Es la cara oscura del alpinismo”. Tocar el cielo con esfuerzo físico, tocar el infierno como premio a la falta de humanidad.
#1 Las cumbres parecen ser un nido de psicópatas en estos últimos tiempos, aunque prefiero quedarme con con lo bueno de la noticia. Todavía queda humanidad y generosidad en otros muchos.
#2 Niños ricos que les escanta poner frases motivacionales en sus RRSS.
#2 precisamente de entre las personas que tienden a arriesgar su propia vida con más frecuencia de lo habitual, es donde vas a encontrar una mayor proporción de psicópatas.
#1 muy majos el par de mexicanos que lo dejaron tirado como colilla para luego hacerse la foto en la cumbre para sus RR.SS
#17
No se si has entrado a leer la noticia, que parece que no. Se lo encontró un austriaco vomitando sangre y con las putas manos congeladas. No se, tu, pero si a mí me encontrarán en la montaña vomitando sangre y con las putas manos congeladas a 8000 metros me gustaría que me echarán una mano..... Porque las manos también las necesitas para bajar usando dos piolets y tal ...
Que en las montañas y en la "zona de la muerte" se den situaciones terribles, y pasen cosas de mierda no es óbice para denegar el auxilio y seguir para arriba (que no hacia abajo). Si no puedes hacer nada.... Pues bueno, ya saben todos los que están allí que están jugando con fuego y que a veces quema, pero ser un desalmado .......
Por cierto que, aunque el de K2 se hubiera caído y roto la espalda o lo que sea, tampoco es óbice para seguir subiendo. Rodear el puto cuerpo semimuerto de una persona y venga vamos para arriba es, cuánto menos, despiadado.
Oscuras se están volviendo las montañas.
#20 Si solo fueran las montañas . . .
#20 No se si has entrado a leer la noticia, que parece que no. Se lo encontró un austriaco vomitando sangre y con las putas manos congeladas
He entrado a leer la noticia, e incluso mas. He ido a ver la ruta de escalada del Broad Peak, te pongo la imagen abajo. Viendo la ruta, tengo dudas de que los mexicanos le dejasen a 8000 metros, porque la cumbre esta a 8047. Probablemente le dejaron en algun punto entre esos 8000 y los 7600 de la imagen, pero decir 8000 queda mas redondo en el articulo.
Por otro lado, vomitar sangre me parece un problema menor. Y dado que la zona que transcurre hasta el campo 3 a 7150 metros es relativamente plana, lo importante serian las piernas, no las manos, por muy congeladas que esten, ni los piolets. Asi que veo perfectamente factible el apoyo sin poner en un riesgo excesivo al rescatador, aunque ello cueste alcanzar la cima.
Ahora vete a ver la ruta del K2 y mira la zona en la que se cayo el fallecido (bottleneck). En ese caso, ese tio estaba muerto, punto. Si no se puede mover, y esta en una zona en la que vas a arriesgar las vidas de los rescatadores para intentar sacar un cadaver de alli, para mi, esta completamente justificado seguir a la cima y bajar. No se arriesgan vidas por un cadaver
Aqui esta el K2:
https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&sca_esv=573595341&sxsrf=AM9HkKmMQmGP7fsKo-eq-PWWnu-GjCq85w:1697372288051&q=k2+ruta&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjimZ_ChPiBAxVkg_0HHa2vCREQ0pQJegQICRAB&biw=360&bih=564&dpr=3#imgrc=6EeGvc968ZdRFM&imgdii=3iWiQYump91RHM
Aqui el Broad Peak de la noticia:
#24 gracias por la imagen. Hacía tiempo que no veía exactamente la ruta.
Vomitar sangre no es un tema que esté relacionado (hasta donde yo sé) con el mal de altura y si con un edema pulmonar. en este caso, igual a becario 1 se le ha ido la mano en la noticia, y el chaval pakistaní estaba tosiendo sangre y no vomitandola, pero me ciño a la noticia. Igual lo mismo, tampoco eran 8000 y estaba a 7800, pero honestamente me da un poco igual. Lo veo como denegación de auxilio para conseguir la puta cumbre. Después de cargar con tu oxígeno como una puta mula, te dejamos ahí tirado con un edema y ya si eso a la bajada...... Que quieres que te diga, no lo veo humano.
Por otro lado, el K2, que mata gente a paladas (creo que solo le gana el annapurna) y que está considerado como el más difícil..... Ok, es lo que hay, te la estás jugando pero si yo estuviera subiendo y tengo que rodear el cuerpo de una persona medio muerta por hacer cumbre, sencillamente no lo hago. No me entra en la puta cabeza. Sencillamente no concibo rodear a un chaval medio muerto para poder hacerme una foto o poner una banderita de mi país y decir "yo lo hice".... Me da náuseas sólo de pensarlo.
¿No le pudiste salvar? No pudiste. Es la montaña, pero ¿Hiciste todo lo que podías para salvarle? ¿Puedes vivir el resto de tu vida con la conciencia de que subiste un pico rodeando a una persona que está a punto de irse al otro barrio, para cumplir un "reto" personal?
Yo no podría.
Por eso..... Oscuras se están volviendo las montañas.
#26 Pues el mal de altura precisamente causa edema pulmonar, está directamente relacionado. El mal de altura acaba en edema cerebral o edema pulmonar, en cualquier caso es una muerte horrible y agónica.
#27 A ver, claro. Igual no me he explicado bien. Sintoma de tener mal de altura no es toser sangre sino, como tú explicas, una evolución de este en el que se puede desarrollar un edema cerebral o pulmonar. Serían cefaleas, náuseas, vómitos "normales", mareos e incluso diarrea.
A lo que me quería referir es que andar tosiendo o vomitando sangre es sintoma de que has desarrollado, por altitud algo más grave, véase, lo que me parece un edema pulmonar.
Es domingo de pilares y ando algo al tran-tran.... No me lo tengáis en cuenta.
#24 ostia, si ves a alguien que tiene sangre en las vías respiratorias a esa altitud inmediatamente piensas en un edema pulmonar y en bajarlo, corriendo, a una menor altitud y proporcionarle oxígeno por el camino, para que no se ahogue en su propia sangre. Sin una mano, sin un brazo, sin una pierna... se puede vivir. 10 minutos sin oxígeno y aunque vivas estarás muerto (o tu tejido cerebral, más bien)
#28 cuando digo que es un problema menor, me refiero a que con asistencia no tiene porque imposibilitarle bajar la montaña. Con una pierna o una cadera rota no sales ni con ayuda
No es tan sencillo como echarse un herido al hombro y bajar, al frío extremo y la falta de oxígeno hay que unir unas pendientes muy fuertes donde caerse es fácil y mortal. Los rescates por encima de los 8 000 metros son algo excepcional y suponen poner la vida de los rescatadores también en peligro, todo el mundo asume que si le pasa algo a esa altitud y no es capaz de salir por su propio pie ahí se va a quedar. Tampoco es posible rescatar los cadáveres y la ascensión a un ochomil es una excursión bastante tétrica donde tienes que ir esquivando cuerpos.
En el vídeo se ven las condiciones a las que me refiero:
#7 me cuesta mucho ver cómo sacar un peso muerto de ahí... La verdad...
Nota: a un familiar directo lo rescataron en helicóptero de un accidente grave en una pared de Picos... Por lo que estoy más que sensibilizado con el tema de rescates... Pero pensar que se puede bajar sin riesgo real a alguien de esa pared me parece no saber nada de montañismo.
#14 los helicópteros andan mal a 8000 metros de altitud.
#14 A no ser que no sea un peso muerto, sino simplemente alguien a quien se le jodió el oxígeno: no hay que llevarle en brazos precisamente, con pararse a compartir oxígeno y ayudar brevemente en el descenso en vez de querer anotarse otra cumbre, ya estaría.
#19 Claro, es que ese es el tema, si me dices que están bajando y la cosa se complica ok salvese quien pueda. Pero que de camino a la cima, veas a alguien ahí sufriendo y ni te pares y sigas a hacer cumbre, no me lo explico.
Los que le abandonaron se suman a la campaña
La mala conciencia no se lava con dinero.
#11 Se aferrarian a la idea de que no pudieron hacer nada aunque el sherpa esté a salvo ahora.
Todavía recuerdo a meneantes, en la noticia del sherpa abandonado, que decían que no se podía hacer nada. Que si le ayudaban podían morir todos y bla bla bla.
#3 Es lo que contaban, que por encima de los 8.000 si te paras a ayudar estas fiambre ya que nunca te quedarán fuerzas para volver cargando con alguien.
El argumento tiene lógica, pero supongo que verle vivo y abajo es suficiente para desmontarlo (aunque no conozco donde se paró exactamente este hombre y quién lo bajó, todo hay que decirlo).
#4 "Cuando pensaba en una muerte segura, un grupo de montañeros se desvió de su objetivo de hacer cumbre y le asistió hasta el campo base".
#4 El argumento tiene lógica, pero supongo que verle vivo y abajo es suficiente para desmontarlo
Por que es suficiente para desmontarlo? Esta claro que el de la noticia se podia mover por si mismo, y solo necesitaba algo de asistencia para bajar de 8000 a 7000 metros.
El del K2 se habia caido, no se podia levantar, y estaba en una pendiente muy inclinada donde solo se podia escalar en fila india
#4 Es la excusa que tienen siempre para dormir tranquilos por la noches.
Me gustaría saber la nacionalidad de quienes lo dejaron tirado.
#8 Mexicanos
https://www.saltillo360.com/sebastian-arizpe-y-max-alvarez-suben-el-broad-peak
#8 tener prejuicios por alguien según su nacionalidad es xenofobia
#8 Más que la nacionalidad, la renta. No nos desviemos
#13 Si fueran norteamericanos o britanicos me da que la nacionalidad si importaria para muchos en meneame (tanto como la nacionalidad en ciertos delitos para otros).
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noticiasdenavarra.comQue se declaren en huelga y dejen tirados a los de las rr.ss. en la cumbre ya verás que risa.