Hace 6 años | Por --540469-- a gasteizhoy.com
Publicado hace 6 años por --540469-- a gasteizhoy.com

Este ataque no es el primero que sufre la formación morada en Álava. Podemos ha formulado ya la denuncia correspondiente contra este ataque. La formación ha respondido al ataque a través de las redes sociales: “¿Nuestra respuesta a estos nuevos insultos, al odio y la rabia, a la ignorancia política y al desprecio? Trabajar para barrer la intransigencia y la intolerancia. Queremos una sociedad cívica, que respete todas las ideas democráticas.

Comentarios

BobbyTables

#2 pues España debería cambiarse al nombre de "New Mongolia", porque eso lo he escuchado demasiadas veces

D

#2 ¿Eso de la comprension lectora cuantas veces al dia lo usais los podemitas?, por que ya huele.

D

#9 Ya ya, excusitas, jajaja. ¿Tocado?.

D

#11 Dime a mi podemita, anda... que hace tiempo que no me lo dicen y me hace ilu. roll

D

#12 Dime tu lo de la comprension lectora y que no pongo tildes, jajaja, que es lo que tiene bregar con maestrillos en paro.

D

#13 Goto #2

Aunque sepa medio-leer, supongo, dudo mucho que BienHecho hubiera desarrollado la capacidad de raciocinio. lol

CC: #14 idem.

Omóplato

#11 ¿de verdad te crees que alguien de tu nivel podría, hasta de casualidad, dejarme (aunque sea remotamente) en evidencia?

A ver, sigue intentándolo, pero de verdad, lo único que haces es pegarte más fuerte con el muro del ridículo. Eres hasta abrazable.

D

#16 No hombre, faltaria mas, ¿como voy a dejarte en evidencia si eres incapaz de verlo?.

D

#8 Después de signo de interrogación coma. Sí señor comprensión lectora

Efnauj72

#8 Se te ve Federica.

D

#2 En Podemos hay mucho Fachin, te guste reconocerlo o no.
El mantra de libertad a presos politicos tambien mete a Podemos en el nucleo secesionista

Y para rematarlo dime con quien te juntas y te diré quien eres

Omóplato

#19 Una duda ¿con quién te juntas tú? Porque debe ser gente verdaderamente astuta. Y sí, fachín hay mucho, sí.

"El mantra de libertad a presos politicos tambien mete a Podemos en el nucleo secesionista".
Madre mía.

landaburu

#19 #24 #43 #45
Pienso que un país unido nos beneficia más a todos, poner fronteras dentro de España no me atrae nada. Las otras gentes de España son también mi gente, mis compatriotas.

Y esto que digo no es cuestión de ser de izquierdas, derechas o centro.

Omóplato

#47 bueno tú eres más un xenófobo de derechas, un experto en fronteras, y la verdad, cualquier cosa que tengas que decir me importa una auténtica mierda.

landaburu

#48 venga, amórrate al caño, chenófogo

Omóplato

#51 no me cuentes tu vida.

D

#47 creo que entiendes muy poco de flujos migratorios y económicos.
Estudia un poco.
La estatolatría es una enfermedad, y justifica la sumisión, el miedo y agachar la cabeza.

landaburu

#59 Me parece que confundes el concepto de Estado moderno, con el de patria, o tierruca.

Me considero liberal, por lo tanto defiendo al Estado, siempre que este sea pequeño y poco invasivo.

D

#62 liberales son los que no quieren estado.
Justo lo contrario que Esperanza Aguirre..... Liberal de mamandurria
Y libertario también sin estado.
Tienes que repasar conceptos.

landaburu

#63 te equivocas majo.

Esos de los que hablas son anarco-capitalistas, a los cuales yo nunca he llegado a comprender, lo mismo que tampoco comprendí nunca a los anarquistas de Bakunin.

el estado puede, y ha de existir, fuerte... pero pequeño, no invasivo.

Su función ha de ser la de garantizar pocos derechos y pocos principios, los realmente importantes, pues todo lo demás provienen naturalmente de ellos. Así por ejemplo: la igualdad ante la ley pública (lo contrario a privi-legio), la seguridad jurídica, la seguridad física y policial, la propiedad privada, la ausencia de monopolio público o privado...

Por supuesto las doctrinas en estado puro no se dan en el mundo real, sino que se hayan moderadas o compensadas por otras visiones.

Saludos

D

#19 Tú eras demócrata, no?
juas juas juas.
Ser independentista es ilegal?
Tú de derecho.... npi.

D

#43 Tu comprension lectora esta por los suelos, o tu dosis de fanatismo te la nubla, te recomiendo Cómo nace el fanatismo

Hace 6 años | Por robustiano a youtube.com


¿Cuando digo que sea iligal? simplemente que Podemos, o una gran parte de este, se alinea al movimiento independentista

D

#60 y PPsoE's se alinean con los fascistas en Venezuela.....
Allí si hay presos políticos según ellos.

D

#19 Bueno en el PP y Ciudadanos hay millones de fachosos y ya ves ahí están.

Ryouga_Ibiki

#2 Claro y lo darle la patada a Bescansa, lo de quitar banderas españolas en el parlamento catalan, lo de gritar "Visca Cataluña lliuire", lo del Fachin que primero si y luego vistas las encuestas mejor que no...

¿Formulas que incluyan a Cataluña dentro del estado? ¿acaso no lo esta ya??? An claro que lo que vale para un murciano o un gallego no vale para ellos.

Venga seguir insultando y pasando por alto las incogruencias de Podemos con la independencia ,yo solo espero que IU ss presente sola.

Garzón: "Cuando los ricos exigen el derecho de autodeterminación, hay que sospechar"
http://www.elnacional.cat/es/politica/alberto-garzon-independencia-ricos_204282_102.html

Omóplato

#26
Primer párrafo. Paso de contestar a incongruencias atesoradas con dosis de subjetividad.
Segundo párrafo. Paso de contestar a la idiotez de "en Cataluña todo está bien y no hay que hacer nada los indepes desaparecerán solos"
Sobre el tercero, te mando un abrazo bieeeeeeen grande.

Y sobre lo de Garzón, totalmente de acuerdo.

Por último, si vienes aquí a hablarme de tu libro, piensa que a lo mejor me importa una mierda.

oliver7

#2 Qué más da, ya es el enemigo común de la derecha.

Me hace gracia que ayer mismo en mi FB veía a una chica de derechas comentar una imagen que preguntaba algo así, "Si tuvieras que elgir algo que desapareciese, ¿qué sería?" Y ella respondía que Cataluña. O sea, Cataluña es España, pero que desaparezca jajaja lol

De verdad que la derecha es peor que estar lobotomizado. lol

D

#2 Sólo tienes que leer a la brigada españolista de Meneame, como siguen y siguen tergiversado para ajustar todo a su interés.

Omóplato

#15 ups, tienes razón, pensé que era la otra noticia azuzada por Cs, en la que sucedía lo comentado en #10

Omóplato

#4 Hombre, ataque es. Otra cosa acercarlo al terrorismo, agresión, ataque a la democracia, etc. como suelen hacer cuando se atacan a sedes del tridente PP-PSOE-Cs.

D

#6 No. No es ataque. No tratan de destruir nada, tratan de hacer ruido. Lee las acepciones una por una, ni una encaja:

http://dle.rae.es/?id=48mrGJP%7C48n9xGt%7C48o83Vt

Y es que nadie diría: "Paco fue atacado con una pintada que decía que Cataluña era una nación".

Pero vamos, que cada cual podrá relativizar la lengua como quiera... total...

Omóplato

#27 "Perjudicar, dañar o destruir".
Pero bueno, ahora tú me dirás que unas pintadas no perjudican o dañan nada. Yo te diré que sí, que evidentemente sí. Y entonces volveremos a lo de:

"Pero vamos, que cada cual podrá relativizar la lengua como quiera... total...". Y claro, tienes toda la razón, todita.

D

#28 No veo en qué pueden perjudicarles, más allá de la molestia de limpiarla. Tampoco creo que les dañen, salvo que me digas que la pintada ha hecho daño "emocional" a alguno de ellos, pero realmente sería un uso algo desviado del "daño" material o físico, cogido por los pelos. Por último, creo que destruir aquí no puede relativizarse para nada.

No es porque sea yo muy listo, es que soy lingüista y me paso el día indagando en los procedimientos de la lengua y tal.

Omóplato

#31 ok, eres un lingüista que opina que uma pintada en una sede no causa perjuicio alguno. Perfecto, como bien has dicho es tu opinión.

D

#33 No. Yo he dicho perjudicar, que no es lo mismo que causar perjucio. Perjudicar es un verbo de predicado no puntual (esto es, una acción que se desarrolla en el tiempo). En causar perjuicio el verbo es causar, y perjuicio (que es el hilo de enlace con perjudicar) es sin embargo un sustantivo: y el resultado es un predicado puntual.

¿En que se diferencian? Muy sencillo: los predicados puntuales no son compatibles con "dejar de", porque se dan por internamente ya concluidos:

1- El árbitro dejó de perjudicar al equipo local.
2- *Juan dejó de causar perjuicio al equipo local.

Y desde luego no se puede decir "Esa decisión que tomé me causó perjuicio", pero sí "Esa decisión que tomé me perjudicó".

Causar perjuicio alude a un hecho. A un resultado. Puede aplicarse, siendo generosos, a una pintada.
Perjudicar alude a un proceso de duración indeterminada. En este caso, no ha lugar.

He ahí el truco que usted ha usado (sin darse ni cuenta, por supuesto: o sea, de buena fe).

Pero es que además, en el plano de los registros, "causar perjuicio" es un concepto jurídico. Si pillan al autor de la pintada, sería normal que el abogado dijera en el juicio que "causaron perjuicio a mis defendidos, que tuvieron que correr con el gasto de limpiar la pintada". Pero ni de coña diría "la pintada perjudicó a mis defendidos". Dado que ahí no hay una acción resultante y puntual (como es una pintada), sino un proceso durativo que se vería obligado a explicar.

En realidad, el truco universal para relativizar el lenguaje consiste en enlazar sinonimias parciales hasta desvirtuar la palabra inicial.

Voy a mostrarle un ejemplo:

Entender es sinónimo parcial de deducir; deducir, de adivinar; adivinar, de prever; prever, de sospechar; sospechar, de dudar.

Así, si me lo curro hábilmente, entender puede convertirse en dudar.

Y paso a paso nadie podrá contradecirme. Puedo hasta sacar el proceso mareando con pantallazos de la RAE.

Le juro que por ese procedimiento hay quien ha llegado a decirme que cuidar de niños hambrientos en África es, en el fondo, egoísmo, porque se hace por satisfacción interna, por interés personal para sentirse a gusto con uno mismo, no por lo demás.

Por eso decía que con habilidad y osadía se puede relativizar cualquier cosa...

Omóplato

#36 bueno, la realidad, es que según la rae el perjuicio es el efecto de perjudicar.

Así que sí, una pintada en una sede causa perjuicio, por lo tanto es un ataque, porque perjudica. El resto es tu subjetividad, y una retahíla de ejemplos que la verdad, siento decirte que no me interesan demasiado. Vamos, que espero que mis palabras no te causen perjuicio alguno.

D

#49 Madre mía, yo hablándote de criterios aspectuales del verbo, y tú sigues enredado en las notas semánticas.

No te interesan demasiado porque no lo has entendido: y el interés sí que es subjetivo. Y sé que no lo has entendido porque ni siquiera argumentas. Estás abandonando la cuestión.

Yo me he limitado a exponer objetivamente las propiedades eventivas de perjudicar y causar perjuicio.

Y lo más gracioso es que está hablando de perjudicar porque es sinónimo parcial de atacar. O sea, haciendo lo mismo que yo he expuesto al final de mi comentario con entender y demás.

Fíjate lo que dices: "una pintada en una sede causa perjuicio, por lo tanto es un ataque, porque perjudica."

"Ese gol perjudica al Atleti". No es posible decir "Ese gol ataca al Atleti".

¿No te das cuenta de que no siempre son sinónimos, por mucho que te empeñes?

En fin, no me enrollo más. Eso me pasa por intentar explicarte cosas con toda mi ilusión de lingüista...

Saludos.

Omóplato

#50 perfecto, pero recuerda, decir que la sede sufrió un ataque, es totalmente correcto. Abrazos.

D

#52 He dedicado dos amplios comentarios a demostrarle objetiva y lingüísticamente que no, que es impropio o exagerado usar ataque.

Mi último intento.

En lingüística, lo incorrecto son agramaticalidades:

-*Juan bebe carne
-*Todo pelo corto a"

Pero decir que esto es un ataque NO es incorrecto. Es impropio, o, como yo mismo he dicho en #4, EXAGERADO.

Es un procedimiento común usar hipérboles: "El ascensor hacía un ruido insoportable", por ejemplo. Donde está claro que es un ruido físicamente soportable, pero molesto.

Te hasha empeñado en llevar la razón, en vez de leerme con atención.

Pero no, por mucho que lo digas mil veces la palabra ataque no es sinónimo total de perjudicar, como le he demostrado.

Tú no argumentas, tú dices: ¡NO NO NO NO, es ataque porque sí! (de hecho no comentas nada sobre el ejemplo del gol al Atleti, ¿eh pillín?)

Así que abrazos, pero recuerda que llamarlo ataque no es incorrecto, pero es una exageración impropia (y, por lo tanto, mal periodismo).

Omóplato

#54 #55 Para nada, llamarle ataque, además de ser correcto, es adecuado, por lo tanto nada exagerado.

Algo exagerado es esos delirios de grandeza y esa falacia de autoridad de la que haces gala, para intentar convertir tu subjetividad en una especie de intento de sentar cátedra, amén de ese tufillo de intento de tratar a los demás con condescendencia.

"La gente no suele discutir a los médicos o científicos sobre su especialidad". Pues ya sabes, haber estudiado.

Un abrazo, cansino.

D

#56 ¿Superioridad? Hombre, permíteme que crea saber más que tú de lengua, dado que llevo 10 años dedicado a esto en exclusiva.

Pero supongo que ser experto en algo es soberbia. Y tratar de explicar algo usando los fundamentos de la ciencia que uno domina, subjetividad (a falta de mejor nombre). Explicar algo a alguien es, de por sí, una gentileza y una muestra de respeto. Y contigo he puesto largas y razonadas explicaciones.

Lo más triste de todo es que si te pido que resumas lo que he explicado no serás capaz de articularlo.

Querías tener la razón cuando no entendías que yo solo quería hablar de lengua. Y explicarte en qué estabas equivocando el tiro.

Lo siento por ti. De verdad. Porque no valoras el tiempo que te he dedicado solo por amor a mi profesión.

Un saludo.

Omóplato

#57 "Lo más triste de todo es que si te pido que resumas lo que he explicado no serás capaz de articularlo."
"Pero como la gente habla, cree que sabe de lenguaje."
"Te hasha empeñado (sic) en llevar la razón, en vez de leerme con atención. "

Estas frases son tuyas. Así que sí, superioridad. Pero no un tufillo, un tufazo.

Yo sí que lo siento por ti, debes llevarte muchos hostiones en la vida con esa actitud de sabio ridículo. Y no, no valoro nada el tiempo que me has dedicado. Al revés, como ya te he dicho, me pareces un cansino que intenta tener razón en algo que no tiene, a base de soltar sermones y creerse a otra altura.

De verdad, me importa una mierda tu vida y tu profesión. Así que no me la cuentes. Por otra parte, lo dicho, utilizar ataque en este titular, es completamente válido, nada exagerado y correcto. Un abrazo muy fuerte, que te hace falta.

D

#52 De todas maneras la culpa es mía.

Porque la gente no suele discutirle a médicos o a científicos sobre su especialidad (son humildes ante ellos).

Pero como la gente habla, cree que sabe de lenguaje.

Cuándo aprenderé...

Robus

#4 Pues se quejaron por una pegatina minuscula en noseuqesede del PP diciendo que habían sido "atacados"... roll

D

Vamos a hacer un estudio sociológico del trato a este meneo frente a este otro: Agresión al comercio de la Madre de Albert Rivera

Hace 6 años | Por meritonciokin a lasexta.com


Disclaimer: ambos meneos me parecen irrelevantes al tachar de "ataque" o "agresión" cosas de patio de colegio.

Omóplato

#7 Sí, hagámoslo, pero cuenta antes que esa noticia es de 2008 y se intentó colar como actual. Porfaplis.

D

#7 esa noticia dieron en verano.... Falso.
Típico en fatxadanos.

bienhecho000

jarabe de democracia le llaman ellos. Pues toma, tu ración

Omóplato

#13 bueno, los franquistas sois muy expertos en democracia.

elgranpilaf

Parece que el pintadas ese es reincidente

carademalo

Pintadas se hacen mil. Creo que no he visto en mi ciudad sede de partido político que se libre de ellas. Y las persianas de las ventanas, llenas de agujerillos causados por pedradas.

Esta tendencia creciente de hacer uso de la falta de civismo de algunos para hacer victimismo político es patética, e incluso contraproducente, por el burdo y visible intento de propaganda barata.

D

#34 Lo de tu nick no tiene nada que ver, ¿no?

fugaz

Los seres mas inteligentes necesitan expresar sus meditadas reflexiones sobre el lienzo de la equidistancia.

Es sarcasmo, claro.

D

#23 Esto es intolerable ...

D

#32 Mejor ser sucio por fuera, que sucio por dentro,
como todos los fascistas.
Yo los fascistas que conozco, son unos cerdos de escándalo.

Lo suyo tiene arreglo con una ducha.

D

#37 Yo me ducho todos los días, guapit@

D

#38 Has leído en algún momento que me refiera a tí?
Te has dado por aludido, interesante.
Justificas el genocidio fascista de Franco?

D

#39 No, para nada, afortunadamente Paco el chungo está enterrado, pero este país parece empeñado en resucitarlo todos los días

D

#40 Físicamente muerto, pero el partido de Franco está en la moncloa.
Así como todos sus valores genocidas y terroristas.
Asín estamos.