Hace 3 años | Por filosofo a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por filosofo a 20minutos.es

Salvador Illa, ofrecerá este jueves que las comunidades con peor situación por la pandemia soliciten al Gobierno la declaración del estado de alarma para tomar "medidas excepcionales" . Propone para estos casos que los ciudadanos solo salgan de sus domicilios en casos necesarios o el cierre de establecimientos a partir de las diez de la noche.

Comentarios

mariKarmo

#2 es el comportamiento habitual de una pandemia con una sociedad tan imbécil como la nuestra.

S

#6 Pues entonces se tendrá que subir al 40%!

angelitoMagno

#3 Confinamiento domiciliario en estos momentos creo que solo la República Checa, que tiene una IA de más de 900.
Corrígeme si me equivoco.

D

#58 En serio, tenéis un problema mental

D

Estan tardando. Paises con muchos menos casos estan tomando y ya han tomado medidas. Diremos lo mismo que antes? Que hemos hecho como europa cuando en realidad no es verdad?

voidcarlos

#2 Pues como les está pasando a todos los países.

Wir0s

#19 Lo decía en otro hilo, en mi barrio lo de cerrar bares y controlar tiendas 24h para que no vendan alcohol ha sido mano de santo, de parecer que no pasaba nada a estar las calles medio vacías de nuevo.

T

#13 Lo de Madrid no puede llamarse confinamiento.

powernergia

#2 Lo que se llama una pandemia.

b

#13 El 8m del gobierno navarro

m

#161 Sí, Alemania está en la ruina y les va fatal. Menudas tonterías hay que leer.

Gry

#7 Habría epidemias igual, pero gracias a la censura no se enteraba ni Dios. lol

D

#47 Dudo mucho que las familias renuncien a las cenas/comidas navideñas, y controlar eso dentro de las casas es virtualmente imposible.
Más bien imagino que a mediados de enero la vamos a tener liada otra vez.

D

#3 Como en la primera ola, la cagamos tanto tanto que luego la única manera que podemos adoptar es tomar las medidas mas duras , y encima sacamos pecho de eso

zaimn

#13 estar confinado en casa, que es lo que pone en la noticia, no es el "confinamiento" de Madrid.

D

#5 Pues Pedro salió el otro día anunciando EL FIN DE LA AUSTERIDAD así en plan titular grandilocuente, íbamos a ser primera potencia en Europa, atar perros con longanizas, líderes en I+D .... en fin

https://www.lainformacion.com/espana/gobierno-gasto-techo-austeriodad-crisis-covid/2817082/

pys

#161 Argentina es un buen ejemplo: sin control de gasto e inflación al 40%.

pys

#176 Claro, porque los problemas de deuda de Argentina vienen desde hace cuatro años

Yomisma123

#55 Ya, pero yo (y mis hijos que son pequeños) estamos saliendo diariamente al parque, nos damos paseos largos, los fines de semana salimos por la mañana y volvemos por la tarde (llevamos bocatas)

No quiero renunciar a eso
Y creo que nadie debería porque no hay justificación (sanitaria) para prohibirlo

Sacronte

#19 Pues como en la fase 1 si os acordais, que no se podia ir a mas de 1 km a pasearte pero si a la otra punta de la provincia a tomarte un cafe lol

n

#8 No va solo de dinero lo de la navidad. Hablar con cualquier familia para saber esto. Este año no se van a poder encontrar las familias ni celebrar el año juntas. No todo es dinero aunque haya dinero en ello. Es lo malo pensar que eso determina, y no lo hace.

m

#178 Reunificación de Alemania tema de candente actualidad, te recuerdo que estamos en 2020. Alemania está en la posición que está porque comenzó un plan de austeridad ante la crisis de 2008: https://www.rtve.es/noticias/20100607/alemania-pone-marcha-mayor-plan-austeridad-su-historia/334440.shtml. Un plan con un grandísimo éxito: https://www.libremercado.com/2019-08-23/austeridad-pero-de-verdad-la-deuda-alemana-baja-del-81-al-57-del-pib-desde-2010-1276643548/ y lejísimos de España: https://datosmacro.expansion.com/deuda/alemania.

Por otro lado nada impide a España hacer un plan similar, salvo su población. Si lo que defiendes es que somos pobres porque Alemania no nos da (más) dinero explícales a los Alemanes y al resto de europeos por qué deberían seguir tirando dinero por la alcantarilla para que nuestros políticos lo gasten en putas y en drogas. Además de en ser campeones de la alta velocidad para nada, derroche tras derroche hasta que se cansen los que nos dejan el dinero.

Es como si en tu casa te quedas en el paro pero conservas tu nivel de vida en base a créditos, convences al banco de que gracias a ellos ganarás más dinero y te lo gastas enviajes y juergas. En algún momento te dejarán de dar dinero y no es que sean unos cabrones, es que eres un irresponsable.

m

#191 si leyeras más líneas verías que no solo hay un enlace.

m

#193 lo sé lo sé, tranquilo. Vivir gastando más de lo que ingresas es bueno, y cuánto más mejor. Lo he entendido perfectamente. No te preocupes tienes unas bases económicas sólidas te irá muy bien en la vida.

m

#196 sí sí, España y los países que siguen tus dogmas son donde mejor se vive.

m

#200 ni tu, te he puesto el ejemplo de Alemania pero tú me contestas que estamos pagando la ruina de Alemania del este, ejemplo de lo que defiendes. Pero ningún ejemplo de país próspero a base de derrochar.

mudit0

#12 Cuesta Ayuso

D

#5 #6 #10

Hay otras medidas menos injustas como subir un poquito los impuestos a los multimillonarios.
Si hasta el FMI, uno de los baluartes del capitalismo, lo está difundiendo:

El FMI pide subir impuestos a los más ricos para financiar el aumento del gasto público
https://cadenaser.com/ser/2020/10/14/economia/1602675533_620864.html

d

#8 la gente sin un duro, ya pueden esperar sentados por el gasto en navidad.

TontoElQueMenea

#45 ¿Lo de que están peor de donde sale? Es cierto que en Europa (Italia aparte) apenas hay medidas, no ha habido confinamientos por contra de lo que se haya intentado vender en la prensa española, y no se espera que la cosa cambie. Ya lo han dicho varios simones europeos, las cuarentenas, de cara a no tener problemas más gordos, deben ser la última carta, y solo funcionan si son largas. En España se ha jugado la misma carta varias veces y parece que se va a seguir jugando.

Algo que se ha hecho mal es el "que cunda el pánico" desde el principio, podía parecer una buena idea para mantener a la gente en casa, pero eso se tornó en miles de casos de gente emparanoyada con estar contagiada y colapsando centros de salud, desinformación por doquier y ahora, cada vez más, gente bastante mosqueada y pequeños emprendedores y empresas (y toda la gente y familias que hay detrás) no viendo un duro.

D

#35 CC #44
Porque ahora hay más contagios entre gente joven, y en esas edades la letalidad es menor.

G

Al final van a hacer buena la frase “con Franco vivíamos mejor” lol lol lol

angelitoMagno

Supongo que todos los que estáis comentando sois conscientes de que esto es para el caso extremo de todos los escenarios posibles.
Que no es algo que se vaya a hacer de forma generalizada la semana que viene.

M

#31 Y de que gente de bastante menos quede con secuelas de por vida que le afectan a los pulmones y a su vida en general.

Pero si...solo mueren los mayores de 70 años.

D

#2
Mira, no. Es un virus para el cual todavía no hay fármacos disponibles.
Lo único que se puede hacer es evitar entra en contacto con otros. Punto. No hay más.

Para hacer eso puedes obligar a la gente a quedarse en su casa o hacerles llevar trajes de astronauta. De otro modo el riesgo no es nulo y por tanto tienen que aparecer repuntes, sí o sí.

Stiller

Estoy oyendo ya los lloros de Ayuso desde aquí.

w

#16 no hay más remedio, 2 semanas de confinamiento severo para tener 2 meses de relativa tranquilidad y seguir con ciclos así hasta tener la vacuna o una cura

brokenpixel

#89 con todos los respetos, necesitas ayuda médica, no llevas al niño al colegio, pero si a llevar comida a los gatos lol

Feindesland

La realidad va a imponerse.
Los que lo necesiten, saldrán. Los que tengan miedo, se quedarán en casa.
Nada nuevo.

nemesisreptante

#2 No como el resto de paises que están volviendo en su mayoría a la casilla de salida.

W

#40 Esa será tu experiencia, te digo la mía: de tres dos han quedado con secuelas y perdido el gusto y el olfato durante meses, y el tercero está muerto.

A

#30 Nos hacen idiotas desde arriba, a mi no me parece ni medio normal lo que hacen unos y otros. Y en España ha primado intentar salvar el turismo y digo intentar porque ha sido un fracaso, volvemos al punto de partida y en el intento nos han jodido al resto.

A

#8 Yo te voto positivo pero si que cuadra para salvar la navidad, si que veo los plazos para llegar a las cenas, las compras de navidades y si me apuras hasta la cabalgata. Y luego lo mismo para salvar la semana santa y después el verano. Esta es la nueva normalidad en España, un bucle.

oliver7

#2 vamos sin frenos cuesta Abajo.

t

Ya me veo en el 2021 el IVA al 30% para pagar todo esto

BastardWolf

#2 pero somos mejores, no? Reforzados, heroicos, sabios, solidarios,y todo eso... Cuantas mas veces a la casilla de salida, mas aumentaran nuestros poderes

M

#14 Me da que esto no es el Monopoly

A

#21 Salvar la navidad, salvar la semana santa, salvar la campaña de verano, no quiero ese ciclo/bucle y menos en favor del turismo.

borteixo

#19 acaso alguien no lo tiene claro? Al final son muchísimas familias que dependen de eso nos guste o no. Lo que no se puede hacer es arrancar de cuajo.
Ojo que yo a estas alturas tampoco espero que a medio plazo ningún gobierno vaya a crear un plan sólido para reindustrializar el país.

Verdaderofalso

#2 derechitos a un segundo confinamiento en menos de 15 días.

D

La suerte que tenemos es que el virus sea noctámbulo, solo actua a partir de las 10 de la noche.

K

#2 ¿Pero se lo van a tomar en serio esta vez o van a hacer lo mismo? Si volvemos a hacer lo mismo en 3 meses otra vez igual y asi hasta el infinito por unos años.
Tomarse las cosas en serio es copiar a china en todo. Confinamientos y cierre de fronteras hasta tener 0 casos. Y esto en toda Europa.

El_Cucaracho

#7 Con Franco no había coronavirus

No creo que ha Franco le hubiera costado imponer cierres y toques de queda. Que algunos piensan que el PSOE es "totalitario" y "dictatorial"

b

#2 Como todos los países de Europa. Pero hay algo que no entiendo, si los contagios se han triplicado en 2 meses, ¿por que los muertos no están, por lo menos, al nivel de marzo/abril?

El_Cucaracho

#1 soliciten al Gobierno la declaración del estado de alarma para tomar "medidas excepcionales"

No creo que pase.

D

#154 CC #145
Juan Ramón Rallo es un reaccionario y me parece curioso que en esta cuestión haya gente que adopte posturas más papistas (reaccionarias) que el FMI.

D

#145 CC #154
El austericidio es un fracaso y ya se ha visto en anteriores ocasiones. No se puede indicar la misma vieja receta fracasada ante nuevas situaciones.

D

#174
Efectivamente, Macri provocó un destrozo con sus políticas neoliberales, es decir, ultracapitalistas.

D

#162
Tú de la actualidad no estás muy puesto ¿Verdad? Y de economía menos, desde luego.

https://www.publico.es/actualidad/rafael-poch-espana-pagando-indirectamente.html

fjcm_xx

#21 Más bien será casi un mes, pasadas las 2 semanas se vería si ha hecho efecto

vilgeits

¿Y si nos confinásemos en los bares? Ahi lo dejo...

D

#185
Quieres contradecir la realidad, tú mismo.
Puedes seguir con tu película.

D

#182
Si solamente has leído las dos primeras líneas del enlace, no me sorprende que llegues a esa conclusión equivocada sobre el artículo.
Y el resto de tu comentario, plagado de viejos mensajes reaccionarios. Pero aportas cero argumentación, cero datos demostrados. Con esos mimbres...

D

#194
Estoy muy tranquilo. No soy yo el que proclama unos dogmas económicos que han demostrado que provocan desempleo, precariedad, más desigualdades y miseria.

D

#199
No aportas datos contrastados, no argumentas, te limitas a soltar propaganda manoseada.
Saludos y buen fin de semana.

D

#212
Se habla de falta de comida, digo que hay de sobra este año y tú me dices que salgo por peteneras. Pues vale.

L

Es un juego de la Oca

powernergia

#8 El caso es que siempre hay un plan detrás de todo.

D

#45
Tu comentario es acertado. De hecho con ver el mapa de Europa con el famoso semáforo, vemso que la mayoría de países está en rojo, y no solamente España.

Baal

#5 pues gastaremos menos....

D

#1 cansinos con Ayuso joder

Feindesland

#126 Esos pertenecen al grupo de los que tienen miedo. Al jefe. Y necesidad de salir. Saldrán.

Feindesland

#124 Eso no te lo crees ni tú.

lol lol lol

D

#2 tranqui, que con una buena dosis de aplausos diarios se nos pasa

D

#45 lo estamos haciendo bien no?

a

#71 Es que creo que hay mucha gente que no entiende precisamente lo que dices en la primera parte de tu comentario: son muchas familias, son impuestos y son cotizaciones (que encima pasan de estar aportando, aunque no sea mucho, a estar detrayendo).

Sobre lo segundo, el gran problema es que reindustralizar es algo que tienes que hacer con estabilidad y presupuesto, y no sé si en medio de una pandemia es lo que pide el cuerpo. Estas cosas (como subir los impuestos, no bajarlos) son las que había que haber hecho durante los años en los que nos salía el crédito por los ojos, pero, claro, rompía con el "coge el dinero y corre" imperante en la burbuja.

sireliot

#8 Hombre, a ver. Tiempo físico hay. Lo que no hay es dinero que gastarse en regalos, ni ganas de andar comprando cosas cuando no sabes si en unos meses seguirás teniendo trabajo. Además, es posible que en diciembre no haya movilidad interprovincial y muchos nos quedemos sin ver a la familia ni con mascarilla.

D

#62 Antes hubo contagios en gente joven, lo que pasa es que no se testaron.

io1976

#93 La tercera es cerrar interiores de bares y restaurantes.

LilaSalvaje

#1 Los que vayan a llorar son los ciudadanos cuando no haya que comer

Coucou2

#35 Esto parece una pregunta coherente. Yo también me la hago. No se cual es la respuesta lógica: la inmunidad?, El virus ha perdido virulencia? Los análisis no son fiables? Todas estas dudas y más, aparecen de forma consecuente y lógica.

Miguel_Diaz_2

"A las diez en casa!". Me ha recordado a mis tiempos mozos con 16 años lol

powernergia

#84 De ningún sitios, no he dicho eso.

La realidad de los contagios sale de la encuesta de seroprevalencia:


https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/ene-covid/docs/ESTUDIO_ENE-COVID19_INFORME_FINAL.pdf

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