Hace 4 años | Por --491272-- a abc.es
Publicado hace 4 años por --491272-- a abc.es

Los caucus de Iowa abren este lunes el proceso de elección del candidato demócrata que intentará en noviembre desalojar a Trump de la Casa Blanca

D

Sanders no echa a Trump ni de coña

D

#3

D

#2 Me extrañaría, la verdad.

jonolulu

#1 Y sino te exilias a Somalia

D

#6 No sé por qué iba a hacer eso, pero bueno.

rojo_separatista

#1, qie digas esto demuestra que tienes el pueblo estadounidense en muy baja consideración, para pensar que prefieren al gañán de Zanahorio antes que a Sanders.

Howard

#3 Pablo Iglesias no tenía a su partido en contra.

D

#9 Con el sistema económico del zanahorio han alcanzado los niveles de desempleo más bajos de su historia y un crecimiento sin parangón.
Con el sistema económico de Sanders ningún país ha hecho otra cosa que no fuera cargarse la economía (lo que se traduce en miseria para todos).
Así que quizá sea al revés, que lo tengo en alta estima.

D

Si la economía no flojea Trump repetirá mandato, da igual el candidato de los demócratas.

D

#12 Es mucho mejor como se vive en los países socialistas, en los que la inmensa mayoría (y no una parte minoritaria) son pobres aunque trabajen (a no ser que pertenezcan a la élite política progre)
Un sistema en el que se prospera por méritos propios vs un sistema en el que se prospera escalando en las estructuras del partido.

r

#2 si está hecho un chaval! Por que no buscan a alguien de 30 años con el mismo discurso y más fuerza?

Wir0s

#9 Y tu asumes que todo USA es demócrata. A dia de hoy, los demócratas no son capaces de ponerse de acuerdo entre si, tienes a "pro-biden" diciendo que no votaran a Sanders, "pro-sanders" diciendo que no votaran a nadie que no sea el, etc... Y eso con mas de 20 pre-candidatos.

Te guste o no, Trump va a ganar.

D

#17 Me refiero a países socialistas.
En España mucha gente agena a la clase política actual o anterior ha sido capaz de prosperar

A

#14 si, para la mayoría de la población, es mejor vivir en un país socialista.

R

#13 Eso es verdad

D

#19 Has visto cómo les va a los países socialistas?
Venezuela, Ecuador, Cuba, Laos, China, Corea del Norte, Albania...
Históricamente Alemania Oriental, Vietnam, Libia, Polonia, Rumanía, Hungría, URSS... etc etc

Te lo resumo: Miseria en todos los casos. Lo único que hace avanzar a China es la liberalización de su economía.

R

#11 Es curiosa la diferencia entre tu primer y tu segundo comentario... primero alabando el sistema del zanahorio y el segundo criticando el socialismo... No soy partidario de Trump, (pero menos de Hillary), aunque debo decir que muchas medidas han sido contra el libre mercado.

D

#22 es cierto, ha atacado al libre mercado.
No todo lo que va contra el mismo es socialista. Por ejemplo: el fascismo o las teocracias no son socialistas, al menos no forman parte de la internacional socialista.
Pregúntale a Trump qué opina de la misma. Y qué opina de su contrincante Sanders, que sí es socialista.

D

#23 así que todos los inmigrantes que van a EEUU son tontos por no ir a Albania, que según tú se vive mejor...
El problema en tu argumentación es que esos índices que comentan no son absolutos, son relativos. Imagino que entiendes la diferencia.
Y es cierto que una parte de los países con libre mercado van mal. Por el otro lado TODOS los países con economía socialista van como el culo.
Y TODOS los países del primer mundo tienen economías de libre mercado. Son socialdemocracia liberales, que es lo que se ha demostrado que funciona mejor. Desde luego no economía socialista

tul

#5 antes le pegan 3 tiros

WcPC

#27 Eso después...

WcPC

#10 Jo que no lol

mmlv

"Asusta"

lol lol

mmlv

#11 Precisamente cuando mejor le fue a EEUU fue cuando aplicó las políticas keynesianas que propone Sanders

D

Un candidato con una gran experiencia vital. Este es como el padre de Trump de viejo

HASMAD

#11 ¿Cuál es, según tú, el sistema económico de Sanders y qué países han acabado en la ruina siguiéndolo?

D

#8

SIEMPRE pasa lo mismo. En las primeras elecciones o caucus la prensa siempre habla de un candidato "destapado". Recuerdo casos como el reverendo Jackson, Ted Kennedy, Gary Hart, Ted Kennedy, Sarah Palin, Ted Kennedy... Esos candidatos sorpresa, con " inicio de carrera fulminante" pueden apostar a que se han la hostia.

Yo aún concedía alguna posibilidad a Sanders, pero si la prensa habla de él como "candidato revelación" ... Hostión fijo

D

#11 no confundas crecimiento ( el que cuatro gatos se hagan mas ricos) con que la gente en general este mejor.

En realidad ahora hay mucha mas desigualdad

C

#15 Porque hay que tener más de 35 para poder ser elegido presidente...

H

#8 Ya te digo, Hilary le gano por pucherazo.

D

#3 Es una afirmación rotunda porque en los US el voto no está fragmentado, con el 12.8% de los votos no puedes llegar a vicepresidente.

angelitoMagno

#9 Donald Trump ya es presidente de los EEUU. Si el apoyo del pueblo a su persona debería determinar nuestra consideración respecto al pueblo estadounidense, ¿por qué deberíamos tenerla en alta estima?

Jakeukalane

#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3246030/order/9">#9 va a ganar Trump y sí, tienes razón, yo (que no soy # 1) tengo en muy baja consideración al pueblo estadounidense.

Jakeukalane

¿A quién asusta? ¿A los de ABC?

Supercinexin

#27 No hace falta. No va a llegar a candidato.

c

#1 Veo más factible que sea al propio Trumo el que eche a Trump de la Casa Blanca,,,

wachington

#14 Porqué, cada vez que se critica al capitalismo salvaje tiene que salir alguien con el rollo del socialismo o el comunismo?

Nadie ha oído hablar de los países escandinavos?

D

Asusta al ABC lol lol
Cómo se les ve el plumero faccioso al abc

Uno_Mas

#19 Don't feed the troll #14.
Ya cuando empiezan con la movida de "es este sistema o un sistema socialista" ya mejor dejarles, que no son capaces de superar el maniqueismo con el que viven.

D

#3 Sanders quizas llegue a vicepresidente (como guiño al voto mas de izquierda de un candidato democrata a presidente mas centrista) pero no a presidente, que es a lo que se presenta.

m

#11 lo dices por Clinton y la década de más crecimiento de la historia?

D

No me extraña en absoluto, es el que tenía que haber sido en candidato a la presidencia en las elecciones pasadas, no la sociopata de clinton, que solo consiguió llegar con malas artes

D

#1 No es como Corbin, pero se le parece. En EEUU el mejor en la izquierda sería Andrew Yang o incluso Elisabeth Warren.

Ahora, la objetividad de estos panfletos cuando hablan de política, no tiene precio. "Asusta", ni de Trump dirían eso...

D

#21 China, como pais socialista, avanza porque es demasiado grande para que USA pueda acabar con ella.
Quizas, no lo se, si a esos paises no se les hubiese declarado una guerra economica desde USA les iria bien. Quizas no tanto como a China pero seguro que no tan mal.

Por desgracia es algo que no sabremos.

Cuba igual podria avanzar tranquilamente, pero lleva 50 años de bloqueo economico por parte de USA. No deja de ser una isla en el Caribe como Bahamas a la que no le va mal.
Venezuela pese a tener ingentes cantidades de recursos naturales lleva siendo bloqueada por USA no menos de 10 años.
Etc etc.

u_1cualquiera

#31 Mira Corbyn. Si descartamos su calamitosa actitud con el brexit (yo no se lo perdonaré jamás, Carmena), es un tipo consecuente con sus ideas, de izquierdas pero no se ha comido un colín... porque UK no está preparado para ese gobierno, se necesita alguien más centrado. No lo digo yo, lo dicen los votos, la democracia.
Estados Unidos no está preparado para Sanders. El error del votante creo que es que cuando ven subidas de impuestos o políticas contra los que más tienen , no ven cómo les afectan positivamente sino cómo les afectarían negativamente si “suben” en el ascensor social. Es humano, pero una pena

K

#48 o cualquier país Europeo, Incluyendo España.

Dovlado

#32 La pregunta importante es: A quién?

D

#18 Tu eres ageno a la rae?

Antonio_Ivars_Badía

#30 No como lo tuvo Sanders. En su momento todo el mundo se volcó con Hillary Clinton frente a un Sanders demasiado socialista para lo que los Demócratas creían conveniente. Comparado con eso, Iglesias ha tenido problemas, claro; pero no al mismo nivel.
Sería más acertado comparar a Sanders con Monedero. Suponiendo, claro, que no hubiera abandonado el partido.

#15 Tienes 15 años no?

D

#28 Liberales son todos los sistemas que se basan en la revolución francesa, en las ideas de ilustración y de libertad individual.
Liberales son todos los sistemas con democracia parlamentaria.
así que si esos sistemas son también socialdemócratas, entonces son socialdemocracias liberales.

D

#37 No confundas desigualdad con pobreza.
Los pobres de países como EEUU no tienen nada que ver con los pobres de países como Somalia.

D

#41 Supongo que tu respuesta es porque con Trump EEUU no ha crecido mucho... De hecho está viviendo el periodo de mayor crecimiento ininterrumpido de su historia...
Bueno, tú llámame inmaduro, pero no te ofendas si te digo que te me estás reflejando...

D

#48 Los países escandinavos no son socialistas, son mezclas entre socialdemocracia y capitalismo

D

#53 EEUU se encuentra en estos momentos en el período más largo de crecimiento económico continuado de su historia, cuando la desaceleración en el resto del mundo es evidente.

D

#55 Que me voten negativo, no voy a dejar de decir lo que pienso por sus rebotes infantiles.

D

#57 La típica escusa.
Trump decretó que "están bloqueados y no pueden ser transferidos (...) todos los bienes e intereses de propiedad del gobierno de Venezuela que se encuentran en EE.UU., o que se encuentran bajo el poder o control de cualquier persona de EE.UU.".
El embargo a Cuba, por su parte, fue impuesto inicialmente en la década de los 60 y prohíbe entablar negociaciones y operaciones comerciales con la isla. El Congreso estadounidense defiende su vigencia como una medida para obligar al gobierno cubano a que respete los derechos humanos.

Así en el tema Cuba puedes tener razón, pero en el tema Venezuela se han buscado la ruina ellos solitos.

D

#61 ..........
Por?

D

#65 tampoco tienen las mismas expectativas, si se les llama pobres es por algo

wachington

#67 En #48 estaba comentando la respuesta que usted daba a #12

Repase mi respuesta, hay dos párrafos.

Verá que yo no he llamado socialistas a los escandinavos.

D

#72 Porque son términos relativos: se comparan los ingresos con la media nacional, y si se está por debajo de un porcentaje (no recuerdo exactamente; pongamos 40%).
Estarás de acuerdo conmigo en que el 40% de los inrgesos medios de EEUU es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy superior al 40% de los ingresos medios de Somalia.
También, como tú bien dices, las espectativas son muy diferentes; un somalí que nace pobre no tiene oportunidades de ningún tipo: ni educación ni ayudas del gobierno ni nada. En cambio en EEUU pueden terminar la uni sin pagar un duro, si sus padres tienen problemas reciben ayudas estatales, si se ponen enfermos tienen un sistema público de salud (si, lo tienen, sorpresa!!!) etc etc etc

r

#73 cuando he dicho 30 me refería a alguien más joven que Sanders. No digo que sea un mal candidato pero en estados unidos con su discurso tendrá la mayoría de medios en su contra.

m

#68 confundes deliberadamente crecimiento con bienestar.

m

#21 #25 eso es una falacia. Lo primero hay que ver qué inmigrantes van a un sitio cuales a otros. Es decir las necesidades de dichos inmigrantes. Porque ojo, nosotros tenemos muchos inmigrantes ingleses que vienen (venían) de turismo sanitario porque allí las coberturas les dan para una silla de ruedas no para un cambio de cadera.

Y los que van a usa, pueden ir no solo buscando una oportunidad que no hay en su país sino por otros motivos.

Y en el caso de Albania, teniendo a Grecia e Italia al lado, es normal que no sea un país receptor de inmigrantes.

D

#74 Para mí tienen muchas cosas buenas. Entre otras cosas protección social sazonada con mucho libre mercado. Mira por ejemplo el fondo de inversiones noruego. Hay mucho que aprender de los escandinavos.
No soy anarcocapitalista

Antonio_Ivars_Badía

#62 #30 perdón, me refería a Errejón, no a Monedero

Al-Khwarizmi

#15 Pues entre otras cosas porque su Constitución dice que el presidente tiene que tener al menos 35 años... por eso AOC (que sería la más próxima a lo que dices, al menos de entre los que conozco) está lejos de poder presentarse.

A mí tampoco me hace mucha gracia que gobierne gente en edad de estar jubilada, pero de entre los posibles candidatos para mí es el mejor de largo.

V.V.V.

#3 Creo que BS no va a echar a Trump, desgraciadamente, por dos motivos claros: 1- la economía usana va bien, y 2- La economía usana fue aparentemente bien (hubo un crecimiento económico debido a la coyuntura, no a las medidas del esperpento de Trump) con Trump. Y créeme que me encantaría equivocarme e invitarte a una cerveza (o cualquier otra bebida) para celebrarlo.

#FreeAssange

D

#78 Es decir, según tus argumentos los inmigrantes no van a EEUU porque allí tengan más oportunidades, sino porque les pilla más a mano.
Y también según las cosas que estás diciendo parece que no consideras que en EEUU se viva mejor que en Albania.
Muy interesante. Sigue, sigue....

r

#81 esta claro que es mejor que cualquier cosa que han tenido hasta ahora.

m

#83 se nota que no has estado en usa. Te invito a que vayas a Los Angeles y camines por sus calles. No verás más miseria en ningún otro sitio. Eso si, macroeconómicamente son muy potentes, pero allí al igual que aquí no se vive de los millones de Amancio Ortega, ni de los de Bezos, sino que más bien se vive a pesar de los millones de esta gente.

Cristian_AC

#62 Tenemos el precedente de Pedro Sánchez en su partido, asqueado y odiado por muchos, incluso cayó en el ostracismo y ahora gobierna en su partido y como presidente de nuestro estado.

mainaberd

La campaña es buena

a

#18 Que un pais se autodenomine socialista o comunista no implica que lo sea. Lo mismo que todas esas dictaduras que existen en el mundo autodenominadas repubicas o democracias.

También hay que tener en cuenta los factores externos en esas autodenominados socialismos, porque que EEUU y sus colegas se dediquen a imponerte bloqueos económicos desde luego no te va a ayudar a sobrevivir a nada.

Quieres un ejemplo de socialismo exitoso, mira como ha salido Portugal de la crisis de 2008.

tdgwho

#10 claro que no, al que le tosía, fuera, y la lista es larga eh? Monedero, errejón, espinar, bescansa, bustinduy....

D

#57 de esos 50 años de bloqueo, en 30 fue socio preferente de la Unión Soviética. Parece que no le ayudó mucho.
Venezuela no está siendo bloqueada por USA, puede vender su petróleo a cualquier país, pero sus dirigentes son tan corruptos e ineptos que son incapaces de producir nada decente.

r

#86 no tenia precisamente a los medios de comunicación en contra.

D

#85 Está clarísimo que nunca has estado en Albania. Allí encontrarse una calle asfaltada ya es todo un logro. Tienen unos ingresos medios de 2500 euros. En EEUU 46380. Macroeconomía, sí.
Eso significa que para que un albano sea considerado igual de pobre que un EEUU, el albano debe tener casi 20 veces menos ingresos que en EEUU. Dicho de otra forma: Un albano que perciba 15 veces menos que un pobre de EEUU no se le considera pobre.
Por eso comparar la pobreza de EEUU con la de países pobres es irresponsable, irreal y un desprecio a los que se mueren de hambre (los pobres de verdad)

D

#89 El gobierno portugués combina medidas de izquierdas con propuestas liberales para apuntalar la recuperación de la economía y atraer a grandes inversores internacionales. Portugal tiene un Ejecutivo de izquierdas, pero su filosofía económica es conservadora, y la asombrosa reducción de su déficit público se debe a los recortes del gasto público.
No es gracias al socialismo

kumo

#3 Y si no es por el pacto in extremis aún estaría secandose las lágrimas en Galapagar. El gobierno y la política de USA son muy diferente de los nuestra como para hacer semejante comparación.

Y lo raro, por cierto es que en USA eligieran 4 vicepresidentes para quitarle importancia al puesto.

p

#90 Monedero tosia a Iglesias y este le echo? Cuéntame mas...

P.D: no me lo cuentes, si piensas que Monedero se fue por algún conflicto con Iglesias, ya demuestras tus nulos conocimientos

m

#93 y? Eres tan corto de miras que lo mides todo por una renta media? Según tú cualquier habitante de cualquier país con menos renta per capita tiene inherentemente peor vida que un americano cualquiera. Bravo! Para qué tener en cuenta el coste de vida en cada lugar, para que tener en cuenta que en usa el 90% tiene menos del 22% de la riqueza y que el 1% tiene el 36%. En fin, qué gente más simple...

D

#97 Si, el simple soy so, está claro...
No olvides el colacao antes de ir a la camita.

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