Hace 1 año | Por urannio a npr.org
Publicado hace 1 año por urannio a npr.org

Hasta ahora, las defensas aéreas de Ucrania afirman que en gran medida han logrado destruir una cantidad sustancial de los cohetes rusos. Sin embargo, el jueves, el Kremlin ha introducido un cambio importante y ha comenzado a disparar una gran cantidad de misiles hipersónicos, técnicamente imposible de interceptar. Y las fuerzas ucranianas están declarando que hoy sus capacidades defensivas estarían en riesgo por la amenaza que significan estos misiles rusos denominados Kinzhal.

Comentarios

l

#2 la información en esta guerra es de traca y el periodismo se cubre de gloria

blockchain

#6 periodismo dice lol

T

#7 La OTAN estaba tan preparada, que teniamos los tanques sin mantenimiento.

Thermita

#7 Pues les está yendo de puta madre.....

Potemkin_

#7 Decián que Rusia sólo tenia tecnología de la URSS, obsoleta y esas cosas. Ahora la OTAN dice que han subestimado la capacidad de Rusia.
Aquí en meneame también decían lo mismo. Pero esto ya ha pasado antes.
Sabeis el motivo que tuvo USA para reactivar los acorazados de la 2°GM en los años 80, pues para contrarestar los cruceros de la clase Kirov rusos. USA no tenia tiempo para hacer buques nuevos con esa capacidad de combate. Y usaron los USS Iowa de los 40. Pero claro, son los rusos que no tienen tecnología belica.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/K%C3%ADrov_(1980)

J

#2 Seguro que los están lanzando pastores de los Urales, con onda. Ya no me puedo creer nada, seguro que lo dicen para que les enviemos más armamento.

blockchain

#2 es que para zelenski sí es gratis.

D

#16 en esta vida nada es gratis, ¿quien te crees que va a reconstruir el pais?

blockchain

#24 zelenski no

Pasoto

#30 ese ya estará buscando mansión con playa paradisíaca privada al otro lado del mundo.

N

#2 Porque si EEUU entra con todo lo que tiene en Rusia, ésta desaparece como país en unos minutos.

N

#31 Rusia ya ha cumplido 1 añito, a seguir poniendo velas hasta los 20.

Oestrimnio

#46 Es lo que estáis deseando algunos, parece que disfrutais.

Si te crees que Occidente va a financiar esta fiesta mucho tiempo, es que no conoces a nuestros líderes ni la poca memoria de la opinión pública.

N

#56 Todos estamos deseando que esto termine.

Algunos prefieren que Rusia aplaste y devore a Ucrania, porque es un nido de nazis, y porque además Occidente apesta a gays.

Otros vemos que Putin se ha vuelto loco.

D

#60 👳 👲 👱 👰 La mayor parte del mundo prefiere que Rusia derrote a las potencias colonialistas en Ucrania, especialmente a los anglos y a los europeos.

Con eso esperan un mundo más justo y evitar ser sometidos por los norteamericanos.

N

#64 Un mundo "justo", en el que un país puede invadir y arrasar al vecino cuando se le antoje.

Y ojo, que cuando hablas de "la mayor parte del mundo" te refieres a dictaduras. Eso te pone.

D

#65 🙅 Supera tu etnocentrismo.

Somos los malos. El mundo lo sabe... exepto nosotros, que nos creemos los buenos.

N

#66 lol lol lol lol lol lol lol lol

"Somos los malos", dijo desde el sofá calentito, mientras comía Cheetos.

Sé coherente y vete a vivir con los buenos: Rusia, China o India. Pero de verdad, haz las maletas y lárgate allí.

¿O es que luchas contra Occidente desde dentro? lol lol lol

D

#67 🙅 ¿Te crees mejor persona que un chino o un ruso?
¿Puedes mirar en wikipedia cuantos chinos hay?
¿Despues de ver la cifra, sigues con la autoestima tan alta?

Medítalo y te ayudará a deshacerte de tu etnocentrimo occidentalista.

Somos los malos, los imperialistas, los colonialistas, los que exportamos guerras y mierda al resto del mundo (También los que hacemos el trabajo sucio de los anglos, como vasallos que somos)

Pero eso sí, en tu television veras campañas de la UE hablando de lo buena y democratica y pacifica que es Europa... claro, lo malo lo exportamos fuera: Siria, Libia, Ucrania, Irak, Kosovo, Africa...

En fin... no digo que defiendas a tu querida Europa, pero si lo haces hazlo sabiendo que eres una mala persona que haces daño al resto del mundo. Al menos sé consciente de que lo que haces, por tu interés, por tu egoismo, por salvar tu culo, a sabiendo que estas jodiendo a los pobres, y a sabiendas que ellos te odian, nos odian, por colonialistas e imperialistas.

N

#68 "Muchos chinos --> China buena".

Porque mil millones de moscas no pueden equivocarse al señalar una misma mierda. Sólido argumento.

Críticas el imperialismo, como si Rusia no tuviera ansias imperialistas.

Ahora soy mala persona porque quiero disfrutar de la calidad de vida que ha conseguido Occidente. Vete a vivir a esos otros países, ser bondadoso hecho de luz, y nos cuentas. Vete a esos buenos países que están del lado imperialista bueno.

Y únete a una manifestación en Rusia y sobrevive para contarlo.

D

#69 Un buen consejo te doy: convive con otras culturas y así dejarás atrás tu etnocentrismo.

N

#78 ¿Qué sabrás tú de las culturas con las que yo he convivido y los países a los que he viajado?

Precisamente por eso no se puede calificar a unas de ser las malas o ser las peores, como has hecho tú con Occidente.

D

#79 🙇 Estás muy verde. Te recomiendo la entrevista a Noam Chomsky que acaban de colgar en Meneame. Es buenisima. Allí encontrarás a tu amado y democratico Occidente y sus piadosas acciones en el mundo.

Aprende de los mejores. Y Noam lo es. Tipos honestos que no padecen de la enfermedad del etnocentrismo ni se tragan la propaganda de nuestros gobiernos.

Debes madurar más.

N

#80 lol lol lol lol lol

Una cosa es relativizar, y otra directamente descalificar, eso es lo que has hecho.

Y todo esto sigue siendo whataboutismo. No puedes defender una guerra cruenta por "pues Occidente ha hecho otras cosas malas". Y aún peor, justificarlo porque "así el mundo será más justo". Eso es perverso.

N

#38 Ah sí, "las líneas rojas de Moscú".

Cuidado que si se enfadan mucho usan el armamento nuclear.

Llevamos 1 año de amenazas y de ridículo constante del ejército que se iba a zampar Kiev en 3 días.

Machakasaurio

#44 si se "enfadan" no, si la OTAN entra en guerra con ellos.
Piensas que el arsenal nuclear esta de adorno, o quieres que se extinga el ser humano?

N

#62 Está para amenazar y no usarlo.

Pero cuanto más se repite una amenaza, más pierde su fuerza.

Thermita

#25 Si EEUU mete algo en Rusia, hay DMA. y en Europa nos pilla en medio. Así que no.

N

#45 Qué miedo.

Bue, que Rusia haga lo que quiera tinfoil

Thermita

#55 Ya me lo dirás cuando estés peleando a cuchilladas por la última lata de callos a la madrileña del supermercado saqueado o te estés pudriendo por la radicación del invierno nuclear en un párking subterráneo adaptado cutremente como bunker con bolsas de basura tapando las grietas de las paredes.

N

#73 Ahora mismo me estoy congelando en este gélido invierno, como predijo Putin.

JohnnyQuest

#25 Para eso tienen armas nucleares ciertas potencias, e impiden a otras que las obtengan.

m

#2 Están tirando hasta antiaéreos (SAM) S300, así que sí, lo más probable es que hagan acopio de lo que tienen y lo tiren donde pueden. Cada una de las últimas oleadas ha sido más escasa y más distanciada en el tiempo, y aún así, en la última oleada los pocos objetivos alcanzados tenían poco de estratégico, ni siquiera tácticos. Se está viendo que no tienen inteligencia sobre objetivos militares valiosos, y se han limitado a alcanzar infraestructura energética y unos pocos coches y viviendas a voleo. La infraestructura eléctrica cada vez la reponen más rápido y la destrucción (aunque sea involuntaria) de instalaciones civiles no les aporta mucha propaganda. Calcula cuanto cuesta lanzar un misil para destruir 4 coches.

Oestrimnio

#29 Llevamos un año escuchando que los rusos lo hacen fatal, unos muertos de hambre que no pueden siquiera soñar con equipararse a la todopoderosa OTAN, pues vale.

m

#37 Y llevamos más de 6 meses esperando a que los temibles wagnerianos terminen de ocupar Bajmut, pero, vaya por dios, tienen que hacer una pequeña pausa táctica. Será para mear. Iban a tomar Kiev en 3 dias. Oleadas de tanques enarbolando la bandera roja iban a arrasar con las tropas ucronazis. El Armata iba a ser, por fin, estrenado en las llanuras ucranianas como orgullo de la tecnología armamentística soviética rusa. Creo que tienen 14 prototipos, y a un T-62 le pintaron "Armata" en el cañon. T-62, que tiene 60 años... y el Su-57 también, superioridad aérea con 3 unidades. Y como no tienen acceso a otra cosa, para "modernizar" el T-62 le meten visores infrarrojos que son como una antorcha, y así. Los barcos de la potentísima Armada no se acercan mucho por si acaso. Y también iban a matar de hambre y frio a los nazis, creo.

ElenaCoures1

#37 381 días exactamente.

Lo conquistado hasta ahora arrasado. Putin se ha hecho con un erial.
Miles de millones en equipo perdidos. Buena parte del mismo en manos de Ucrania.
Los ciudadanos reclutados y cabreados porque eran unos días pero se lleva casi un año de operación especial.
Cientos de miles de rusos huidos del país.
La economía empeorando y la moneda controlada artificialmente. El que tenga rublos y quiera vender mas cabreado que un mono.
Cientos de miles de millones retenidos en el extranjero y puede que incluso acabe en manos de Ucrania.
Los clientes convertidos en ex clientes y encima convencidos de abandonar la dependencia del producto que se les vendía.
Los precios de venta de tus principales productos rebajados.
Los inversores extranjeros huidos.
Los vecinos neutrales ahora en el club de la OTAN.
Y la OTAN mas cohesionada que nunca cuando podía haber desaparecido por falta de uso.
La imagen militar por los suelos, errores continuos.
El armamento sofisticado y puntero convertido en chatarra en lugar de promocionado para su venta.
En lo militar dependencia de una organización nazi llamada Wagner por un fundador para honrar a Hitler (A Stalin le daría un patatús)
El país convertido en un apestado político con el único apoyo mantenido de 4 países antidemocráticos. Credibilidad nula.
Todo eso para no ganar nada. Solo quedan putinejos por todo el mundo gracias a la propaganda, pero sin ninguna influencia real en ninguna parte.

Thermita

#29 Falso. El miércoles mismo tiraron 5 Khinzals sobre Kiev. El mayor número de misiles de este tipo usados hasta ahora en cada oleada.

m

#47 He dicho que tiraron TAMBIEN S300, no que no tiraran bichos de esos hiperguays. Y ahora, cuéntanos las ventajas estratéticas y/o tácticas de arrojar un supermisil de una millonada de rublos para aterrorizar a población civil. A mí me suena más a medida desesperada del tipo "que se vea que tengo un cacharro imparable que hace pupita, a ver si se asustan"

Thermita

#53 Es que los Khinzal no fueron para civiles, fueron para infraestructuras críticas.
Pensar que hasta donde has llegado tu , no han llegado analistas del Kremlin experimentados denota una estupidez supina por tu parte.

Thermita

#2 Y antes, que las sanciones los iban a hundir en dos meses, que el Fantasma de Kiev y la Isla de las Serpientes , que si tropecientos mil millones de bajas rusas por cero ucranianas, que si gasolina para dos semanas de combates, que si Putin iba a morir en dos dias, que si NAFO que si mierdas.
La cantidad de bulos que se traga la gente.

Don_Pichote

#41
(Os acordáis cuando Kiev estaba rodeada por tres frentes y el ejército ucraniano iba a colapsar en 3 días?, deben ser recuerdos NAFO implantados en mi cerebro)

pues si van tan sobrados, a ver si conquistan Kiev ya.
A 5km por mes yo creo que lo vemos con un pie en la tumba.

Thermita

#54 Tu crees que con 50.000 solados iban a conquistar y mantener Kiev? hace falta ser pánfilo......

Don_Pichote

#71 jajaja fue todo parte del plan, una distracción táctica.

Lo de Hostomel fue solo un show para mostrar el poderío de los helicópteros rusos

Ninguna intención de mantener Kiev
Que mandaron hasta policía antidisturbios

Que panfilos somos los NAFO

ElenaCoures1

#2 Sí. Se les han ido acabando. Y han tenido que traer drones desde Irán. Por eso ya no atacan con tanta frecuencia como antes, y están usando armas hipersónicas porque les faltan de las normales.

Don_Pichote

#2 no se le acaba nada dice..

Reforzando unidades mecanizadas con T-62 y IFV de los 50s . Algunos con torretas navales soldadas.

Artillería que al principio de la guerra tenía una ventaja de 10 a 1 a Ucrania y ahora se estima que están 1a 1 en la mayoría de los frentes.

Y ahora lanzando a la desesperada misiles Kinzhal ( equivalente americano vale 15 millones de dólares) para reventar estaciones eléctricas que son reparadas a las dos semanas.


Os reís mucho de la OTAN pero sigue siendo un presupuesto 10 veces mayor que el de Rusia y sin tener preparativos de guerra (no como Rusia que lleva preparando esto años), reventaría a Rusia en cualquier conflicto armado.
(Bueno ya lo está haciendo casi gratis y sin ninguna baja)

Alakrán_

#2 Hablando de informaciones cuestionables, me resulta muy difícil de creer que Rusia este lanzando "una gran cantidad de misiles hipersónicos"

#59 La noticia habla de seis en un día, la entradilla es engañosa (puede que por una mala traducción).

E

#2 el mayor consumidor de PÓLVORA DEL REY de la Historia

A

#2 Y qué van a decir? Que estamos entrando en guerra contra una potencia militar y que puede haber consecuencias no previstas? Rusia masacrará a Ucrania y nos dirán que Ucrania tiene opciones de ganar la guerra. Yo apuesto a que Rusia mínimo llega hasta Kiev dejando el rio Dniéper como frontera natural. Éso como mínimo, si no toman Ucrania entera y luego ya veremos...

Los rusos pueden llegar de nuevo hasta Berlín y mientras nos dirán que el ejercito ruso está a punto de caer. Nunca, nunca, en ningún conflicto armado, una de las partes reconoce que su desventaja.

P

Y mientras la gente en Rusia pasando hambre. Pero tienen misiles hipersónicos para lanzar a los civiles en Ucrania.

Suigetsu

#15 Si, el objetivo de Rusia es desperdiciar misiles caros contra civiles porque sí, en cambio cuando EEUU bombardea con bombas tontas desde los B-52 lo hace por motivos estrictamente militares.

Deckardio

#20 Vamos a ver con un par de cambios: "Sí, el objetivo de EEUU es desperdiciar misiles caros contra civiles porque sí, en cambio cuando Rusia bombardea con misiles tontos desde sus fronteras lo hace por motivos estrictamente militares".

¿Esto es lo que tenemos que decir cuando el gobierno estadounidense invada algo?

Suigetsu

#23 Ni EEUU ni Rusia les interesa lanzar misiles contra civiles inocentes, no les aporta nada, solo condenas internacionales y malgasto de recursos. Si luego encima son misiles carísimos aún es más absurdo. Para matar civiles por despecho lo puedes hacer con artillería o cohetes balísticos.

Deckardio

#28 Pues desde el gobierno ruso dicen que lo han hecho por lo que ha pasado en Briansk (de lo cual no se sabe mucho):

"En respuesta a las acciones terroristas organizadas por el régimen de Kiev el pasado 2 de marzo en la región de Briansk, el Ejército ruso lanzó en venganza un ataque masivo", ha asegurado en su parte diario el general Ígor Konashénkov, portavoz del Ministerio de Defensa ruso".

https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-03-09/guerra-ucrania-rusia-putin-directo_3589264/

Y por otro lado, en las invasiones se ejerce el terror más o menos enmascarado. ¿O ahora porque Rusia "no actua por despecho" lo de Couso fue un accidente? Interesante.

Suigetsu

#33 Que lo hayan hecho por lo de Biransk no significa que busquen objetivos civiles. Como ha afirmado Perrota, eso es puro sensacionalismo.
Y sí, el terror se utiliza, pero los recursos militares se tienen que usar de forma eficiente. Para castigar civiles no tiras de misiles carísimos si no de artillería o cohetes balísticos. No te hace falta precisión ni velocidad.

Deckardio

#36 Ok, a mi me parece claro exactamente lo contrario teniendo los datos disponibles y viendo como los ataques balísticos (incluyendo drones) del ejërcito ruso A) han disminuido en frecuencia, seguramente por una mezcla de mayor eficacia antiaerea ucraniana y escasez B) Que no les duelen prendas en dejar ciudades como Mariupol o Bakhmut en un solar de cascotes y cadaveres C) Bucha. Pero han usado los hipersónicos con objetivos estrictamente militares pese a D) "Algo ha pasado en Briansk y nos vengamos' (dicho por el ejército). Con algo parecido en la segunda guerra de Irak, en fin, hubiera pensado que alguien mareaba la perdiz. Pero como en todo, puedo estar equivocado y no tener mayor idea de nada salvo de que no me gustan las invasiones Lo dejo aquí, un saludo.

P

#20 En cambio cuando Estados Unidos…

El argumento del paleto oficial.

D

#26 Cuando hablamos de guerra, material militar y esas cosillas, comparar armamento y operaciones OTAN con Rusia es bastante propio. Lo paleto sería ponerse a hablar de artillería napoleónica

glezjor

#15 http://menea.me/297oc
Mueren de hambre los pobres rusos, suerte que comen chips de lavadoras...

meneantepromedio

#21 Moscu no es toda Rusia caballero. Ha comprado usted un bulo.

glezjor

#50 es que el vídeo no es de Moscú roll

Verdaderofalso

Tengo entendido que Israel va a suministrar la cúpula de hierro para Ucrania (ciudades importantes) pero que el problema es la trayectoria de los misiles, que los palestinos son previsibles y los rusos no.

Verdaderofalso

#11 es que el vídeo de Dw habla de misiles normales, no de los hipersonicos, la cosa es, estaría dispuesta Israel a suministrar igualmente la cúpula de hierro y que todo el mundo vea la ineficacia contra esos misiles?
Seguro que los encargos que tienen de su sistema de defensa, se resienten.

D

#12 Pues igual por ahi van los tiros y nunca mejor dicho

Thermita

#1 La Cúpula de Hierro Isarelí puede ser efectiva (y no al 100%) contra cohetes caseros Khassam palestinos. Contra misiles rusos dudo que haga nada.

bagauda

Hay que reconocer que los microchips que roban de las lavadoras ucranianas son canela en rama.

pkreuzt

#32 La verdad es que no me paré mucho a buscar, el primer sitio que salió en la búsqueda con números concretos:

https://ukranews.com/en/news/919940-russia-spends-about-usd-500-million-on-today-s-missile-attack-media

pkreuzt

Supuestamente, según algunos analistas, habían dejado de usarlos como al principio porque salían muy caros, porque tenían problemas de precisión o porque "se les acababan".

Lo de la precisión es probablemente cierto. Pero tampoco es algo crítico en un cacharro de esa velocidad y carga explosiva. Igual en el interim han mejorado alguna cosa al respecto. Lo del precio es algo intermedio: ni son armas baratas, ni tampoco armas con guiado super caras, de hecho son misiles balísticos medio tontos usados en horizontal en lugar de vertical (más o menos). El stock que deben tener de estos tampoco será pequeño precisamente.

Verdaderofalso

#9 me gustaría saber el precio porque igual es más caro un misil gastado contra un globo meteorológico

pkreuzt

#10 Según los norteamericanos, el precio de cada cacharro de estos es de unos 10 millones de dólares. Según la misma fuente, un misil del sistema S-300 cuesta alrededor de dos milloncejos de nada. Igual les sale rentable y todo.

Por comparación, un Patriot de los nuevos se va a más de 8 millones.

Verdaderofalso

#13 interesante, gracias

D

#13 Según las webs, el precio de cada kinzhal está entre 100 y 200 millones de dólares.

¿De donde sacas el precio de 10 millones?

a

Un misil hipersónico se puede interceptar la mar de bien si tienes un interceptor aún más rápido. El problema es no tenerlo. Resulta que en usalandia permitieron que el proyecto de hacer cosas hipersónicas lo dirigieran unos políticos (abogados mayormente), lo que implica un fracaso garantizado.