El líder de Ciudadanos, Albert Rivera, afirma que la intención de su partido es que el PP se sume al pacto que tiene con el PSOE, pero pide que Mariano Rajoy no sea quien lidere ese acuerdo. "Si el PP tiene otro candidato distinto a Rajoy, cambia todo", ha declarado Rivera en Espejo Público de Antena 3.
#11:
Si todo lo que representa PPSOE fuese un partido Ciudadanos sería su nombre. Aún me río de los tontolabas que en menéame decían que lo que unía a Podemos y Ciudadanos era más que lo que les separaba.
#87:
#8 el plan A, que era más rentable en votos para los tres era que Podemos apoyase la investidura de Pedro sin entrar en el gobierno y luego la "gran coalición" legislase de facto.
Se han encontrado con que los odiados "perroflautas" tan tontos no son.
#43:
#3 quitar a Rajoy pero el resto da igual
son unos genios del márketing
quitar la cara visible = renovación
no se, quizás valdría con que Marianín se sometiera a una operación de cirugía estética
#8:
#1 Eso lo sabe hasta el más tonto. Otra cosa es que a la gente le importe una mierda que al final se sienten PP, PSOE y Ciudadanos.
Que es lo que va a pasar.
Y ya verás como la gente de los tres lo justifica con un (Es lo mejor para el país)
#29:
#13 OH-SÍ, estoy en contra del pueblo español y mi maldad me lleva a no saber interpretar que el pueblo español quiere que PP y PSOE pacten de la mano de ciudadanos. Oh pueblo español, mira como soy de malvado.
#27:
Por si queda alguna duda de que Ciudadanos fue impulsado por los poderes no democráticos para evitar el cambio y apuntalar el bipartidismo.
Lo que me da más pena es ver al PSOE claudicar de esa manera. Se nota que a Pedro Sánchez sus dueños no le dejan salir a jugar.
#12:
Me pregunto que opinarán los votantes de Ciudadanos de estas declaraciones.
Aunque seguro que estarán contentísimos
#2:
Jajajajajajaja, pero oiga! que no queremos una gran coalición y quitar todas las cosas que ha hecho el PP estos cuatro años. LOS COJONES!!!!!
#97:
#12 Todos los votantes son imbéciles de remate menos los de Podemos que como recibimos la verdad absoluta a través de Meneame somos puros (tanto me da que la mayoría (al menos la simple) sigue siendo virgen). Es cansino que habléis de los votantes de Ciudadanos como si no supieran lo que han hecho o de los del PSOE como si se fueran a llevar una gran sorpresa si al final hubiese gran coalición. Los únicos que parece que se van a llevar la sorpresa son los votantes de Podemos que aún creen que a los del PSOE les importa un huevo que gobierne Rajoy (o el que toque).
#54:
#42 Yo siempre he respetado eso. Otros hasta se han inventado atentados de ETA para cambiarlo o amenazan con invadir Cataluña si los resultados electorales no les convienen.
¿Ves la diferencia?
#129:
#55 para suiza que es la patria de todos esos ladrones
#195:
#74 Jojojojo... Menuda cara más dura tienes. Sin venir a cuento metes en #50 el tema de la guerra civil, y ocho minutos después lo niegas como un putilla. Tremendo. Acabas de llevarte el premio al comentario más sinvergüenza del mes.
#136:
#12 Exacto yo como votante de ciudadanos estoy mas que santisfecho con el trabajo de rivera que ha evitado que los populismos lleguen al poder. Ahora es logico que el partido mas votado con diferencia de las elecciones entre dentro de un pacto de gobierno. Lo mejor es ver a los podemitas echando bilis con todo esto.
Si todo lo que representa PPSOE fuese un partido Ciudadanos sería su nombre. Aún me río de los tontolabas que en menéame decían que lo que unía a Podemos y Ciudadanos era más que lo que les separaba.
#13 OH-SÍ, estoy en contra del pueblo español y mi maldad me lleva a no saber interpretar que el pueblo español quiere que PP y PSOE pacten de la mano de ciudadanos. Oh pueblo español, mira como soy de malvado.
#8 el plan A, que era más rentable en votos para los tres era que Podemos apoyase la investidura de Pedro sin entrar en el gobierno y luego la "gran coalición" legislase de facto.
Se han encontrado con que los odiados "perroflautas" tan tontos no son.
#42 Yo siempre he respetado eso. Otros hasta se han inventado atentados de ETA para cambiarlo o amenazan con invadir Cataluña si los resultados electorales no les convienen.
¿Ves la diferencia?
#12 Todos los votantes son imbéciles de remate menos los de Podemos que como recibimos la verdad absoluta a través de Meneame somos puros (tanto me da que la mayoría (al menos la simple) sigue siendo virgen). Es cansino que habléis de los votantes de Ciudadanos como si no supieran lo que han hecho o de los del PSOE como si se fueran a llevar una gran sorpresa si al final hubiese gran coalición. Los únicos que parece que se van a llevar la sorpresa son los votantes de Podemos que aún creen que a los del PSOE les importa un huevo que gobierne Rajoy (o el que toque).
#3 Que Rajoy gobierne depende única y exclusivamente de Ciudadanos.
En caso de repetir elecciones, el PP seguirá teniendo menos votos que PSOE, Ciudadanos y Podemos. Podemos y PSOE han sido bastante claros al respecto, con lo que si Ciudadanos no quiere, Rajoy no gobernará.
#15 No depende de Ciudadanos, depende del PSOE ya que es el único partido que tiene los suficientes escaños para que unidos al PP sean mayoría.
Por mucho que Ciudadanos quiera que gobierne el PP, sin apoyo o abstención de otros partidos no gobernará.
Nadie parece querer comerse sólo el marrón de los recortes que Europa va a obligar a hacer. Y menos con Podemos en la oposición recogiendo votos de castigo.
#22 Estamos hablando de una supuesta repetición de elecciones, por lo tanto no sabemos los escaños que tendrán cada uno. Podría ser perfectamente viable que PP+C's sumen mayoría. Lo único que sabemos con certeza es eso, que PP < PSOE + C's + Podemos.
Este simple argumento tumba toda la teoría de la pinza Podemos+PP o de que Rajoy vaya a seguir gracias a Podemos, como insinúa@elrao
cada vez que trabajo de cartero en una zona de esas llena de gente que vivió de puta madre gracias al régimen franquista y a lo que robaron en la guerra civil, en un 80% me tratan como a una mierda, me insultan, me sueltan los perros, ... si no vas con la cabeza gacha diciendo "si buana" a todo
en el resto de la ciudad me suelen tratar mejor
no se , me da a mi que no soy yo quien me recuerda constantemente que los pobres perdieron la guerra
#12 Exacto yo como votante de ciudadanos estoy mas que santisfecho con el trabajo de rivera que ha evitado que los populismos lleguen al poder. Ahora es logico que el partido mas votado con diferencia de las elecciones entre dentro de un pacto de gobierno. Lo mejor es ver a los podemitas echando bilis con todo esto.
#19 Lo que piensan los votantes del PSOE ya no lo tengo tan claro. Supongo que está más dividido. Aunque cuando preguntaron a la militancia estos no rechazaron el pacto con Ciudadanos, así que supongo que tampoco les preocupará tanto.
Pero vamos, que pondría la mano en el fuego sobre que la mayoría de los votantes de Ciudadanos prefieren un gran coalición con Rivera haciendo de puente entre PP-PSOE a un gobierno de PSOE+Podemos con apoyo de independentistas.
#74 Jojojojo... Menuda cara más dura tienes. Sin venir a cuento metes en #50 el tema de la guerra civil, y ocho minutos después lo niegas como un putilla. Tremendo. Acabas de llevarte el premio al comentario más sinvergüenza del mes.
No respetas la voluntad popular si desacreditas el pacto entre los partidos con más votos.
Y si tienes que recurrir al PP para justificarte constantemente, es que no estas muy convencido de tus ideas.
Rivera ya no puede ir atrás. Se está haciendo un up y d. En menos de 2 años no les queda más que para pagar la pensión de invalidez y discapacidad de este listillo pelota y de tonicantó.
Claro, claro, es que Mariano Rajoy es el responsable de los 40 años de caja B del PP, y si se va Mariano todos los del PP dejarían bde golpe de ser adictos al dinero público, y las nubes huelen a gominola, y tal y tal cual.
En las próximas elecciones estos se van a la mierda.
Lo que me hace gracia es que llaman a Podemos radicales cuando ellos son los que más intentan envenenar el ambiente. Ellos y el PP. ¿Hace cinco años era concebible que alguien utilizase la palabra "Comunista" como insulto? Ahora estos radicales de derecha lo utilizan alegremente y dando por hecho maldad detrás de ella. Criminalizan unas ideas que, oh sorpresa, llevan desde la Transición en el parlamento con representantes electos.
Que pena de país, que va detrás de manipuladores como estos.
#50 que tiene que ver la guerra civil con decir que lo único que se le pide a un partido es que cambie a la persona que está arriba, pero no por ejemplo que cambie el mecanismo por el que las personas llegan a ese sitio
porque es de presuponer que si no cambias el mecanismo la persona se le parecerá bastante
Supongo que tendrán medio claro que habrá acuerdo, con el PSOE inmolándose a la derecha y ciudadanos confirmando que solo era un parche del bipartidismo yo creo que en unas nuevas elecciones bajan mucho.
#11 Parecía que era así en la entrevista de Salvados, cuando Pablo le dijo "a este paso nos presentamos los dos juntos".
Cuando los dueños empezaron a tirarle del collar, el discurso cambió hacia otro sitio.
#27 Entiendo que el PSOE fue impulsado de la misma manera
y por los mismos poderes facticos para taponar al partido comunista, evitar el cambio
y apuntalar un bipartidismo ficticio.
#74 yo cuando he sacado el tema de guerracivilismo antes que tu?
pa flipar, te iba responder educadamente a la segunda contestación la cual si era un argumento con el que pueda estar de acuerdo o no, pero no merece la pena, solo quieres llevar esto al terreno personal,
#23 Yo creo que a los votantes del PSOElo que les para es que para el pacto con Podemos necesitan a los independentistas y por eso ven con mejores ojos el pacto con Ciudadanos. Si la izquierda pudiera investir a Sánchez sin los independentistas Ciudadanos no se hubiera comido un colín con sus 40 diputados
Y parecía un primo, pero no, va mucho más allá. Otra cuestión es: si va a haber un pacto que incluya PP-PSOE ¿para qué necesitan a Ciudadanos? ¿De lubricante-pegamento? Igual acaban dándose cuenta de que ceder cosas a otros dos es ceder más que a uno solo. Así que, si acaban haciendo un pacto los tres, acabará fuera del mismo por innecesario el Cs.
#13 La mayoría de lo votantes del PSOE están en contra de un pacto entre el PP y PSOE, por lo tanto si pactan estos han obtenido el apoyo de la mayoría de los votantes a través de engaños. De hecho conozco votantes del PSOE que debe que pactaron con ciudadanos se han arrepentido de votar al PSOE y han empezado a coger manía a Pedro Sanchez. Un verdadero representante de los españoles no se dedica ha engañarles para conseguir su voto para dar su apoyo a un partido que representan intereses opuestos a los de sus votantes.
#24 En una supuesta repetición, y según los datos que todos los sondeos arrojan, el escenario va a ser parecido y no creo que la suma de Ciudadanos y PP sea suficiente para gobernar sin el apoyo de otros partidos.
Sin embargo es seguro que la unión de los escaños de PP y PSOE arrojarían una mayoría suficiente para gobernar, por lo tanto es el PSOE el que daría o no la gobernabilidad al PP.
#57 No estoy a favor de los vetos ideológicos. Un partido político se organiza como mejor le convenga, si el presidente es el máximo responsable de las locuras que ha hecho su partido, sobre todo en temas de corrupción, hay que quitarselo de encima. ¿quieres que partidos de fuera le redacten los estatutos a otro partido? Lo de negociar esta bien, se puede negociar de todo, pero no nos flipemos.
#48 para darselo a ciudadanos? O PSOE, Podemos e IU o repetición de elecciones. Así de simple. Siguiendo tu argumento de mierda, si el PSOE no fuera un partido vendido y fuese a negociar con la izquierda en vez de la derecha ahora tendríamos un gobierno de centro izquierda
#31 Soñar es bonito... pero eso es lo que le pasará a Podemos. Ya sabes... lo que pronto sube... pronto baja, y mientras más subes, mayor es el tortazo
Ciudadanos no ha nacido hace un año... Podemos sí...
#12 yo soy votante de Cs y no quería un gobierno de PSOE+Podemos ( con vicepresidencia) + nscionalistas.
Me parece que Rivera con las pocas cartas que tenia ( 40 escaños) ha manejado bien la situación.
Una gran coalición no me importaría si con ella llegan medidas importantes, contra la corrupción ( imagino que a Rajoy no le interesa) y para hacer reformas importantes como la de educación, de una vez por todas.
#48 Es verdad, deberían hacer una ley que obligase a los partidos a abstenerse o a votar de determinada manera para evitar repetir elecciones. (ironic)
A toda persona que haya votado a Podemos y se esté pensando votar al PSOE porque Iglesias se ha subido a la parra.
Que no era un gobierno de cambio, que no era Podemos quien se oponía a Ciudadanos (no únicamente), que el PSOE no ha hecho un pacto de progreso, que la intención final es otra.
Lo digo porque estoy escuchando mucho por aquí que Podemos no tiene altura de miras, que no piensa más que en los sillones, que en realidad sólo quiere elecciones. Lo que se le pide no es apertura a un acuerdo transversal, se le pide que se ponga de rodillas. Para nada, porque el objetivo es que nunca toquen poder.
Exactamente lo que quieren la Troika y el IBEX 35 (no los votantes, por supuesto)
Si tengo que volver a votar, una cosa si tengo clara: A la derecha de Podemos sólo está La Derecha.
#28 C's es el pegamento, el aglutinante, el catalizador, el aceite en la junta, etc.
Ciudadanos fue creado para esto, para hacer de bisagra del bipartidismo. Allí donde ha podido ser útil ha mantenido al partido que ya gobernaba. Allí donde no ha podido serlo ha habido cambio de partido.
El Podemos de derechas, que decía aquel, fue creado para frenar a Podemos y a todo lo que sonara a cambio.
Pero eso sí, Ciudadanos ha sido desde el principio muy claro y coherente en sus declaracione y sus actos: siempre ha estado por la Gran Coalición, desde el principio. Su papel es convencer al PSOE y al PP en ponerse de acuerdo.
Ya solo falta que decidan quién será el Presidente y eso no es moco de pavo, pero el programa ya está hecho. Las políticas económicas que contiene el acuerdo PSOE -C's son las lineas maestras de Garicano y el neoliberalismo. Al PSOE le han dejado meter lo que quisiera en medidas sociales a sabiendas de que con esas reglas económicas van a tener muy difícil llevarlas a cabo todas.
#1 Qué caretas? Podemos no quiere que gobierne el PP ni que se pacte con ciudadanos y ciudadanos no quiere ver a podemos ni en pintura. Y ambos lo dicen desde el principio, no se ocultan precisamente...
#27 pero vuestro problema ¿cual es? insisto. ¿no sois capaces de respetar al resto del electorado? ¿tan complicado es de entender que para mucha gente no estan las cosas tan mal? ¿tan complicado es de entender que mucha gente tenga miedo a Pablo Iglesias que hoy es un crack y mañana esta ensalzando a Otegui?
#97 Te voy a dar un punto de vista innegable para confirmar esa idiotez de los votantes, mientras Podemos ha presentado políticas económicas y sociales de gobierno además de como pagarlas presentado memoria económica, sin críticas de bolivarianas , utópicas o irrealizables por parte de nadie, PSOE-Cs están vendiendo un pacto tan poco serio que por ahora nadie sabe como van a pagar las medidas que han firmado,esto en unos partidos llamados liberales es la leche, eso sí con lo referente a impuestos cerrado por "arriba". Y el PP está a la espera de ver que pasa y como le saca rédito. En España tendríamos que exportar idiotez.
#122 Sí, estoy en contra de vetar un partido, pero en el caso que me preguntas por lo que se es que tenían/tienen líneas rojas contrapuestas. Mientras para que para Ciudadanos el referendum no es un tema a negociar, para Podemos esta en lo prioritario.
A mi me da que lo de ciudadanos es ya una escapada hacia delante. Saben perfectamente que en unas nuevas elecciones ya no engañan a muchos de los que los han votado como posible fuerza del cambio. Y P**E sabe que podemos podría perder su silla como segundo partido más votado... Y a PP le da pánico un escenario donde Pablo es el líder de la oposición.
Esto huele a "gran pacto de estado" por todas partes.
#18 Habla claro. Hoy te quiero, mañana te odio, pasado te la como, y te mamporreo. Hablará clarito, sus intenciones distan mucho de ser claras. Hablar clarito no es sinónimo de ser claro y cristalino.
#18 Habla clarito... una vez que ha engañado al electorado. "Somos el verdadero cambio!... bueno, en realidad somos lo necesario para que nada cambie. Ah, ¿que no os lo esperábais? Pues dentro de 4 años lo revisamos."
#60 Nanay. Una cosa es acatar la "voluntad popular" y otra es respetarla. La "voluntad popular" es tan criticable, desacreditable e insultable como cualquier idea o creencia.
La función de Rivera siempre ha sido arañar votos del PSOE para que la derecha tenga mayoría.
Lo que no me esperaba es que el PSOE se clavase el cuchillo colaborando en su propia aniquilación.
Si la izquierda del PSOE se debilita y le comen espacio por la derecha, el PSOE tiende a cero.
#11 Y yo todavía me río de los que decían que el fin del bipartidismo era lo mejor. Pues si, pero eso significa que hay que ceder, hay que negociar, hay que consensuar y lo siento, pero Podemos no tiene la mayoría, ni siquiera es la segunda fuerza, así que hay que tragar. Pero visto lo visto Podemos actúa como si fuera el ganador de las elecciones, para ellos el ansiado fin del bipartidismo era que salieran solo Podemos y sus confluencias y negociar con ellos. Esto va a hacer que ese cambio que queremos muchos se vaya al carajo, al estilo de IU, muchos votos, pero irrelevantes. Y decir que he votado a Podemos, pero pensando que serviría para algo, si veo que no sirve de nada, votaré a otros, que puedan cambiar cosas. Qué para criticar el sistema ya está Beiras, Anguita o Chomsky. Prefiero un pacto de Podemos con Psoe y Ciudadanos para echar al PP y cambiar algunas mínimas cosas como la Ley de Educación, la Ley Mordaza, lucha contra la corrupción, etc, a que siga igual con el PP esquilmando la caja.
Comentarios
Fuera caretas!
Si todo lo que representa PPSOE fuese un partido Ciudadanos sería su nombre. Aún me río de los tontolabas que en menéame decían que lo que unía a Podemos y Ciudadanos era más que lo que les separaba.
#3 quitar a Rajoy pero el resto da igual
son unos genios del márketing
quitar la cara visible = renovación
no se, quizás valdría con que Marianín se sometiera a una operación de cirugía estética
#1 Eso lo sabe hasta el más tonto. Otra cosa es que a la gente le importe una mierda que al final se sienten PP, PSOE y Ciudadanos.
Que es lo que va a pasar.
Y ya verás como la gente de los tres lo justifica con un (Es lo mejor para el país)
#13 OH-SÍ, estoy en contra del pueblo español y mi maldad me lleva a no saber interpretar que el pueblo español quiere que PP y PSOE pacten de la mano de ciudadanos. Oh pueblo español, mira como soy de malvado.
#8 el plan A, que era más rentable en votos para los tres era que Podemos apoyase la investidura de Pedro sin entrar en el gobierno y luego la "gran coalición" legislase de facto.
Se han encontrado con que los odiados "perroflautas" tan tontos no son.
Por si queda alguna duda de que Ciudadanos fue impulsado por los poderes no democráticos para evitar el cambio y apuntalar el bipartidismo.
Lo que me da más pena es ver al PSOE claudicar de esa manera. Se nota que a Pedro Sánchez sus dueños no le dejan salir a jugar.
Me pregunto que opinarán los votantes de Ciudadanos de estas declaraciones.
Aunque seguro que estarán contentísimos
Jajajajajajaja, pero oiga! que no queremos una gran coalición y quitar todas las cosas que ha hecho el PP estos cuatro años. LOS COJONES!!!!!
Rivera, es usted un ser despreciable.
#42 Yo siempre he respetado eso. Otros hasta se han inventado atentados de ETA para cambiarlo o amenazan con invadir Cataluña si los resultados electorales no les convienen.
¿Ves la diferencia?
#12 Y los del PSOE no deben caber en sí de gozo
#55 para suiza que es la patria de todos esos ladrones
#12 Todos los votantes son imbéciles de remate menos los de Podemos que como recibimos la verdad absoluta a través de Meneame somos puros (tanto me da que la mayoría (al menos la simple) sigue siendo virgen). Es cansino que habléis de los votantes de Ciudadanos como si no supieran lo que han hecho o de los del PSOE como si se fueran a llevar una gran sorpresa si al final hubiese gran coalición. Los únicos que parece que se van a llevar la sorpresa son los votantes de Podemos que aún creen que a los del PSOE les importa un huevo que gobierne Rajoy (o el que toque).
#60 Ciudadanos = Muleta del Bipartidismo
Mas claro agua, ya puedes seguir echando bilis.
#44 eso ya ha sido desmentido por la propia Carmena
#3 Que Rajoy gobierne depende única y exclusivamente de Ciudadanos.
En caso de repetir elecciones, el PP seguirá teniendo menos votos que PSOE, Ciudadanos y Podemos. Podemos y PSOE han sido bastante claros al respecto, con lo que si Ciudadanos no quiere, Rajoy no gobernará.
#18 Me desorino (sí, es un resumen un poco simplista, pero sirve para ilustrar su claridad)
#2 ¡Re-cambio!
#15 No depende de Ciudadanos, depende del PSOE ya que es el único partido que tiene los suficientes escaños para que unidos al PP sean mayoría.
Por mucho que Ciudadanos quiera que gobierne el PP, sin apoyo o abstención de otros partidos no gobernará.
#18 Será hoy la primera vez. Y porque se le escapó.
#61 ¿Entonces estás en contra de Ciudadanos por vetar a Podemos?
#1 Bueno, las caretas transparentaban bastante, no crees?
Todos sabíamos de que iba este gilipollas.
Nadie parece querer comerse sólo el marrón de los recortes que Europa va a obligar a hacer. Y menos con Podemos en la oposición recogiendo votos de castigo.
#22 Estamos hablando de una supuesta repetición de elecciones, por lo tanto no sabemos los escaños que tendrán cada uno. Podría ser perfectamente viable que PP+C's sumen mayoría. Lo único que sabemos con certeza es eso, que PP < PSOE + C's + Podemos.
Este simple argumento tumba toda la teoría de la pinza Podemos+PP o de que Rajoy vaya a seguir gracias a Podemos, como insinúa@elrao
#50 y ya que sacas el tema
cada vez que trabajo de cartero en una zona de esas llena de gente que vivió de puta madre gracias al régimen franquista y a lo que robaron en la guerra civil, en un 80% me tratan como a una mierda, me insultan, me sueltan los perros, ... si no vas con la cabeza gacha diciendo "si buana" a todo
en el resto de la ciudad me suelen tratar mejor
no se , me da a mi que no soy yo quien me recuerda constantemente que los pobres perdieron la guerra
#12 Exacto yo como votante de ciudadanos estoy mas que santisfecho con el trabajo de rivera que ha evitado que los populismos lleguen al poder. Ahora es logico que el partido mas votado con diferencia de las elecciones entre dentro de un pacto de gobierno. Lo mejor es ver a los podemitas echando bilis con todo esto.
Un trepas en toda regla!!!
#4 jajajaja, había leído "la putita" del PP
#48 y hubiera logrado que otras siglas hagan una política casi casi igual a la del PP
#30 En cualquier caso, decimos lo mismo. La continuidad de PP y Rajoy depende de cualquier menos de Podemos.
#19 Lo que piensan los votantes del PSOE ya no lo tengo tan claro. Supongo que está más dividido. Aunque cuando preguntaron a la militancia estos no rechazaron el pacto con Ciudadanos, así que supongo que tampoco les preocupará tanto.
Pero vamos, que pondría la mano en el fuego sobre que la mayoría de los votantes de Ciudadanos prefieren un gran coalición con Rivera haciendo de puente entre PP-PSOE a un gobierno de PSOE+Podemos con apoyo de independentistas.
Que tampoco es que haya mucho más opciones.
#74 Jojojojo... Menuda cara más dura tienes. Sin venir a cuento metes en #50 el tema de la guerra civil, y ocho minutos después lo niegas como un putilla. Tremendo. Acabas de llevarte el premio al comentario más sinvergüenza del mes.
#54
No respetas la voluntad popular si desacreditas el pacto entre los partidos con más votos.
Y si tienes que recurrir al PP para justificarte constantemente, es que no estas muy convencido de tus ideas.
PD: "amenazan con invadir Cataluña"
#8 ya se ha escenificado parte de la farsa. El pacto está más que cerrado.
#31 ojalá pero no subestimes la ignorancia/estupidez del español medio.
Rivera ya no puede ir atrás. Se está haciendo un up y d. En menos de 2 años no les queda más que para pagar la pensión de invalidez y discapacidad de este listillo pelota y de tonicantó.
Vamos a dejarles 4 añitos juntos, como ha decidido la mayoría. Luego recogemos lo que quede
Claro, claro, es que Mariano Rajoy es el responsable de los 40 años de caja B del PP, y si se va Mariano todos los del PP dejarían bde golpe de ser adictos al dinero público, y las nubes huelen a gominola, y tal y tal cual.
En las próximas elecciones estos se van a la mierda.
Lo que me hace gracia es que llaman a Podemos radicales cuando ellos son los que más intentan envenenar el ambiente. Ellos y el PP. ¿Hace cinco años era concebible que alguien utilizase la palabra "Comunista" como insulto? Ahora estos radicales de derecha lo utilizan alegremente y dando por hecho maldad detrás de ella. Criminalizan unas ideas que, oh sorpresa, llevan desde la Transición en el parlamento con representantes electos.
Que pena de país, que va detrás de manipuladores como estos.
Señores socialistas... una sola palabra: PASOK
#50 que tiene que ver la guerra civil con decir que lo único que se le pide a un partido es que cambie a la persona que está arriba, pero no por ejemplo que cambie el mecanismo por el que las personas llegan a ese sitio
porque es de presuponer que si no cambias el mecanismo la persona se le parecerá bastante
#32 Si, eso seguro. Que la sigla del PSOE que más peso tiene hoy día es la E
#60 Ah, pero ¿Ya hay pacto o son tus ganas?
Supongo que tendrán medio claro que habrá acuerdo, con el PSOE inmolándose a la derecha y ciudadanos confirmando que solo era un parche del bipartidismo yo creo que en unas nuevas elecciones bajan mucho.
#34 Como que con PPSOE en el gobierno iba a cambiar algo!
Ay sigue, que no sabes como me lo estoy pasando.
#11 Parecía que era así en la entrevista de Salvados, cuando Pablo le dijo "a este paso nos presentamos los dos juntos".
Cuando los dueños empezaron a tirarle del collar, el discurso cambió hacia otro sitio.
Todo cambia sin Rajoy. Por supuesto. Cambia para que todo siga igual. O PPeor.
#93
Me pregunto si esta semana el PSOE es casta o no
#84 ahora cuando el PSOE se lo acabe de leer verás el susto que se da
#1 ¿lo dices por lo de echar a Rajoy?
#27 Entiendo que el PSOE fue impulsado de la misma manera
y por los mismos poderes facticos para taponar al partido comunista, evitar el cambio
y apuntalar un bipartidismo ficticio.
Nada nuevo bajo el sol.
Y se criticaba a Podemos por no querer negociar con estas ratas...
#74 yo cuando he sacado el tema de guerracivilismo antes que tu?
pa flipar, te iba responder educadamente a la segunda contestación la cual si era un argumento con el que pueda estar de acuerdo o no, pero no merece la pena, solo quieres llevar esto al terreno personal,
gracias por tu tiempo
#97 semos idiotas
Necesitemos que elmesías nos diga que de pensar
Cuando dice hemos se refiere a PSOE, PP y Ciudadanos, claro.
#23 Yo creo que a los votantes del PSOElo que les para es que para el pacto con Podemos necesitan a los independentistas y por eso ven con mejores ojos el pacto con Ciudadanos. Si la izquierda pudiera investir a Sánchez sin los independentistas Ciudadanos no se hubiera comido un colín con sus 40 diputados
Y parecía un primo, pero no, va mucho más allá. Otra cuestión es: si va a haber un pacto que incluya PP-PSOE ¿para qué necesitan a Ciudadanos? ¿De lubricante-pegamento? Igual acaban dándose cuenta de que ceder cosas a otros dos es ceder más que a uno solo. Así que, si acaban haciendo un pacto los tres, acabará fuera del mismo por innecesario el Cs.
#18 como cuando decia que eran de izquierdas? solo es el enesimo trilero
#82 Ah, también sabes eso? Joder, tío eres el ORA-CULO de Meneame!!!
#13 La mayoría de lo votantes del PSOE están en contra de un pacto entre el PP y PSOE, por lo tanto si pactan estos han obtenido el apoyo de la mayoría de los votantes a través de engaños. De hecho conozco votantes del PSOE que debe que pactaron con ciudadanos se han arrepentido de votar al PSOE y han empezado a coger manía a Pedro Sanchez. Un verdadero representante de los españoles no se dedica ha engañarles para conseguir su voto para dar su apoyo a un partido que representan intereses opuestos a los de sus votantes.
#55 para El País
#24 En una supuesta repetición, y según los datos que todos los sondeos arrojan, el escenario va a ser parecido y no creo que la suma de Ciudadanos y PP sea suficiente para gobernar sin el apoyo de otros partidos.
Sin embargo es seguro que la unión de los escaños de PP y PSOE arrojarían una mayoría suficiente para gobernar, por lo tanto es el PSOE el que daría o no la gobernabilidad al PP.
Mira de hoy mismo: http://www.eldiario.es/politica/celebracion-elecciones-desbloquear-ausencia-mayorias_0_492051428.html
#70 Déjalo, no te molestes.
#8 ¿Para qué país?
#57 No estoy a favor de los vetos ideológicos. Un partido político se organiza como mejor le convenga, si el presidente es el máximo responsable de las locuras que ha hecho su partido, sobre todo en temas de corrupción, hay que quitarselo de encima. ¿quieres que partidos de fuera le redacten los estatutos a otro partido? Lo de negociar esta bien, se puede negociar de todo, pero no nos flipemos.
La puntita del pp
#48 para darselo a ciudadanos? O PSOE, Podemos e IU o repetición de elecciones. Así de simple. Siguiendo tu argumento de mierda, si el PSOE no fuera un partido vendido y fuese a negociar con la izquierda en vez de la derecha ahora tendríamos un gobierno de centro izquierda
#87 Lo has clavado.
#56
Quiere decir que ya la obligarán a desmentirlo.
Las cosas en Podemos funcionan así
#31 Soñar es bonito... pero eso es lo que le pasará a Podemos. Ya sabes... lo que pronto sube... pronto baja, y mientras más subes, mayor es el tortazo
Ciudadanos no ha nacido hace un año... Podemos sí...
Y el circo de la hipocresía, la ignorancia y el fachismo sigue y sigue. "Transición" wins.
#52 ¡Si lo acaba de decir hace un rato!
#12 yo soy votante de Cs y no quería un gobierno de PSOE+Podemos ( con vicepresidencia) + nscionalistas.
Me parece que Rivera con las pocas cartas que tenia ( 40 escaños) ha manejado bien la situación.
Una gran coalición no me importaría si con ella llegan medidas importantes, contra la corrupción ( imagino que a Rajoy no le interesa) y para hacer reformas importantes como la de educación, de una vez por todas.
#48 Es verdad, deberían hacer una ley que obligase a los partidos a abstenerse o a votar de determinada manera para evitar repetir elecciones. (ironic)
#96 Me pregunto cuantas veces has usado esa frase.
Cámbiala, trolete, que ya huele a caducada.
A toda persona que haya votado a Podemos y se esté pensando votar al PSOE porque Iglesias se ha subido a la parra.
Que no era un gobierno de cambio, que no era Podemos quien se oponía a Ciudadanos (no únicamente), que el PSOE no ha hecho un pacto de progreso, que la intención final es otra.
Lo digo porque estoy escuchando mucho por aquí que Podemos no tiene altura de miras, que no piensa más que en los sillones, que en realidad sólo quiere elecciones. Lo que se le pide no es apertura a un acuerdo transversal, se le pide que se ponga de rodillas. Para nada, porque el objetivo es que nunca toquen poder.
Exactamente lo que quieren la Troika y el IBEX 35 (no los votantes, por supuesto)
Si tengo que volver a votar, una cosa si tengo clara: A la derecha de Podemos sólo está La Derecha.
#28 C's es el pegamento, el aglutinante, el catalizador, el aceite en la junta, etc.
Ciudadanos fue creado para esto, para hacer de bisagra del bipartidismo. Allí donde ha podido ser útil ha mantenido al partido que ya gobernaba. Allí donde no ha podido serlo ha habido cambio de partido.
El Podemos de derechas, que decía aquel, fue creado para frenar a Podemos y a todo lo que sonara a cambio.
Pero eso sí, Ciudadanos ha sido desde el principio muy claro y coherente en sus declaracione y sus actos: siempre ha estado por la Gran Coalición, desde el principio. Su papel es convencer al PSOE y al PP en ponerse de acuerdo.
Ya solo falta que decidan quién será el Presidente y eso no es moco de pavo, pero el programa ya está hecho. Las políticas económicas que contiene el acuerdo PSOE -C's son las lineas maestras de Garicano y el neoliberalismo. Al PSOE le han dejado meter lo que quisiera en medidas sociales a sabiendas de que con esas reglas económicas van a tener muy difícil llevarlas a cabo todas.
Decir que todo cambia sin Rajoy es infantil y además un engaño.
#1 Qué caretas? Podemos no quiere que gobierne el PP ni que se pacte con ciudadanos y ciudadanos no quiere ver a podemos ni en pintura. Y ambos lo dicen desde el principio, no se ocultan precisamente...
#27 pero vuestro problema ¿cual es? insisto. ¿no sois capaces de respetar al resto del electorado? ¿tan complicado es de entender que para mucha gente no estan las cosas tan mal? ¿tan complicado es de entender que mucha gente tenga miedo a Pablo Iglesias que hoy es un crack y mañana esta ensalzando a Otegui?
#5 Y Ruiz.
Lo más gordo de todo lo que dijo Rivera, es que el acuerdo con el PSOE no incluye a Sánchez como candidato
#97 Te voy a dar un punto de vista innegable para confirmar esa idiotez de los votantes, mientras Podemos ha presentado políticas económicas y sociales de gobierno además de como pagarlas presentado memoria económica, sin críticas de bolivarianas , utópicas o irrealizables por parte de nadie, PSOE-Cs están vendiendo un pacto tan poco serio que por ahora nadie sabe como van a pagar las medidas que han firmado,esto en unos partidos llamados liberales es la leche, eso sí con lo referente a impuestos cerrado por "arriba". Y el PP está a la espera de ver que pasa y como le saca rédito. En España tendríamos que exportar idiotez.
#122 Sí, estoy en contra de vetar un partido, pero en el caso que me preguntas por lo que se es que tenían/tienen líneas rojas contrapuestas. Mientras para que para Ciudadanos el referendum no es un tema a negociar, para Podemos esta en lo prioritario.
#37
Como que con PPSOE en el gobierno iba a cambiar algo!
La gente ha votado algo. Respetalo
A mi me da que lo de ciudadanos es ya una escapada hacia delante. Saben perfectamente que en unas nuevas elecciones ya no engañan a muchos de los que los han votado como posible fuerza del cambio. Y P**E sabe que podemos podría perder su silla como segundo partido más votado... Y a PP le da pánico un escenario donde Pablo es el líder de la oposición.
Esto huele a "gran pacto de estado" por todas partes.
#18 Habla claro. Hoy te quiero, mañana te odio, pasado te la como, y te mamporreo. Hablará clarito, sus intenciones distan mucho de ser claras. Hablar clarito no es sinónimo de ser claro y cristalino.
#18 Habla clarito... una vez que ha engañado al electorado. "Somos el verdadero cambio!... bueno, en realidad somos lo necesario para que nada cambie. Ah, ¿que no os lo esperábais? Pues dentro de 4 años lo revisamos."
#43, una cosa así sólo se le puede reprochar a la CUP
#60 Nanay. Una cosa es acatar la "voluntad popular" y otra es respetarla. La "voluntad popular" es tan criticable, desacreditable e insultable como cualquier idea o creencia.
Pues me parece muy bien, la verdad. Hasta el momento, me alegro de haber votado a Cuñadans. Todo lo que sea evitar que Pablemos toque poder es bueno
La consigna del IBEX: Podemos no puede goberna, Romeo debe morir, nada de besos, muera el amor..
#13 Querido Grohl, tu de verdad crees que estos principales partidos van hacer lo que esperan sus votantes que hagan?
#35 no creas también está bastante Partido entre las bases y los barones.
La función de Rivera siempre ha sido arañar votos del PSOE para que la derecha tenga mayoría.
Lo que no me esperaba es que el PSOE se clavase el cuchillo colaborando en su propia aniquilación.
Si la izquierda del PSOE se debilita y le comen espacio por la derecha, el PSOE tiende a cero.
#70
Lo que estan es intentando pactar.
Algunos ni eso.
Juegan a series de TV, al Club de la Comedia en el parlamento ...
#69 por tus comentarios asumo que crees que todos los partidos políticos españoles tienen el nombre de Podemos.
#11 Y yo todavía me río de los que decían que el fin del bipartidismo era lo mejor. Pues si, pero eso significa que hay que ceder, hay que negociar, hay que consensuar y lo siento, pero Podemos no tiene la mayoría, ni siquiera es la segunda fuerza, así que hay que tragar. Pero visto lo visto Podemos actúa como si fuera el ganador de las elecciones, para ellos el ansiado fin del bipartidismo era que salieran solo Podemos y sus confluencias y negociar con ellos. Esto va a hacer que ese cambio que queremos muchos se vaya al carajo, al estilo de IU, muchos votos, pero irrelevantes. Y decir que he votado a Podemos, pero pensando que serviría para algo, si veo que no sirve de nada, votaré a otros, que puedan cambiar cosas. Qué para criticar el sistema ya está Beiras, Anguita o Chomsky. Prefiero un pacto de Podemos con Psoe y Ciudadanos para echar al PP y cambiar algunas mínimas cosas como la Ley de Educación, la Ley Mordaza, lucha contra la corrupción, etc, a que siga igual con el PP esquilmando la caja.