Hace 4 años | Por hmijail a hmijail.github.io
Publicado hace 4 años por hmijail a hmijail.github.io

Una visualización interactiva que compara la inimaginable riqueza de los más ricos en EEUU con otras cantidades más comprensibles. Traducción del original en inglés.

Comentarios

p

#5 Con esto del visualdata intentan buscar las maneras más absurdas de mostrar datos. Infumable ver el gráfico del meneo.

vet

Jodeeeeeeeeeer. Esto es lo más brutal que he visto en MNM (o de lo más). Pot qué no está en portada??

D

#22 Te pregunto lo mismo, ¿por qué atacas a alguien a quién le importas una mierda?

D

#18 Gracias por el negativo.

fofito

Me he lesionado el dedo con el puto Jeff Bezos. clap

D

#25 el patrimonio de Ortega es menor que el PIB de España, no es 60 veces mayor como dices. Que no te confundan los billones americanos con los europeos. Los últimos tienen 3 ceros más.

vet

Pero si ponemos impuestos a los billionaires Estados Unidos se convertirá automáticamente en VENEZUELA.

J

#14 Ya que estamos, somos tan afortunados y tiene tanto dinero, que triplique los sueldos de sus asalariados, por ejemplo. O que done el 50% de su fortuna para acabar con la malaria. Seguiría siendo super rico e igual de español muy español.

"Le ha ido bien" es un concepto elástico. Lo de esta gente no es que les haya ido bien, es que es absurdo (para muestra, el enlace de la noticia).

Ahora bien, freír a impuestos a los mega ricos no sirve de nada si no va acompañado de una política fiscal global que evite los paraísos fiscales.

Lo de que el dinero que tiene no lo tiene en la cuenta y sí en acciones... Pregunto yo, qué tiene que ver? Es menos mega rico por eso?

balancin

#22 porque necesitamos a más Amancios.
De hecho, si hubieran más, tendríamos menos necesidad de "defender" los que escasean

Jakeukalane

Me recuerda a una infografia de hace unos años sobre el tamaño del sistema solar.

Paracelso

#10 Yo realmente no defiendo a nadie, pero pienso que si alguien es súper rico, y según vosotros no debería serlo porque es un delincuente, sólo recordar que para eso se necesita la persona que quiera cometer el delito fiscal,quien le asesore, quien se lo permite y quien no pone los medios para que ello ocurra. Ahí tienes gran parte en el Gobierno, que España lleva ya 45 años de democracia, no nació ayer.
Por otra parte, es su dinero, no tiene por qué subir los sueldos o hacer donaciones, si queréis más equidad en la brecha salarial es tan fácil como exigírselo a vuestro gobierno, que obligue a salarios más altos o un mayor impuesto en los repartos de dividendos o más inversión en control fiscal. Al final el Gobierno es el responsable último, pero prefiere tener distraídos la gente con culpar a 4 ricos en lugar de los 500 del Congreso.

Mubux

#47 No acaba nunca.
Cómo el dinero de esta gente y sus familias.

JohnnyQuest

#33 No son excluyentes. Los clientes se prefieren ricos. Americanos o Saudíes por igual.

Y se puede pensar que ellos podrían tener un sistema más justo.

balancin

#16 No es por llamarte ingenuo, pero a más de un español conozco yo, que prefiere tener clientes en EEUU que en España. Porque pagan mejor y tratan mejor.

balancin

#81 la infografía no dice absolutamente nada. De verdad, ese tío no tiene ese dinero. Otra cosa es que su inversión tenga ese valor, cosa que por aquí no acaban nunca de entender.

Y sobre lo que dices de rebañar, sería cierto si la economía fuera un juego de suma cero. Pero no lo es

u

#10 La verdad, esto de los super ricos va más allá del concepto de clase. Son tan poquísimos que no se si pueden considerarse clase social ¿cuánta gente hay en ese club en España? ¿Don Amancio y cuántos más?. Una clase social tiene que ser relativamente numerosa, esto es, no se ni que es, pero me resulta todavía más aterrador. Cuando comparan las fortunas de gente rica (Beyoncé, pero me serviría igual un futbolista o algo similar) con la de Jeff Bezos, es que... son terriblemente pobres a su lado, son ratas pordioseras, estos tios están por encima de todo lo imaginable. Es acojonante.

noexisto

Excelente para el VisualDataVisualData

arsuceno

El que llegue al final que cuente como acaba...

r

#13 A ver: Trump forma parte de esas 400 famílias más ricas con 3.1B de dólares en el puesto 275 según Forbes..... ¿Para quién crees que trabaja? ¿Cuáles son sus intereses?

crycom

#10 #18 Al contrario que la casta franquista del resto del IBEX, Amancio Ortega creo su empresa desde 0, no por tráfico de influencias con ministros de la dictadura y demás. Su empresa no mando al ERTE a sus empleados pese a que podría haberlo hecho, podéis seguir echando bilis y remarcando que parte de su producción se hace en Bangladesh pero la realidad es que ha contribuido a la economía española pagando impuestos y generando empleo. Que las donaciones de material médico también es un lavado de cara y si de verdad fuese donación lo haría de forma anónima, pues sí, pero no he visto a otros "ricos" hacer ese gesto si quiera. #14 El trabajo no se da, se compra a los trabajadores.

D

#61 ¿es mentira?

D

#46 El cuento de las plusvalías. Nunca se incluye el riesgo de bancarrota y perder todo.

D

#39 Eso no es culpa suya, sino del gobierno. ¿Tú no te deduces nada en la declaración de la renta?

Paracelso

#3 No acostumbro a conocer las cantidades económicas que manejáis, sobre todo a nivel empresarial, pero como usabilidad, para mi la página es realmente horrible.

PeterDry

#9 Acaba con el sistema capitalista.

arturios

#14 Es cierto, ha pagado más impuestos que miles y miles de españoles juntos, pero en tantos por ciento esos miles y miles de españoles juntos han pagado miles y miles de veces más impuestos que Amancio Ortega.

D

#20 guillotinas para que? Que no estamos en la edad media eh. Que tienes sanidad gratuita, educación, paro, seguridad... que vives mal rodeado de netflix? internet,? pelis ilimitadas?, la posibilidad de viajar...

No vives en un mal pais eh, yo creo que tambien es un gran problema quw cuanto más se nos da, más y más queremos y mas desagradecidos somos.

Hoy en dia se vive super cómodo,.

arturios

#12 Esa es la intención, que ver el gráfico sea tan abrumador que nos hagamos una aterradora idea de que son en realidad los super-ricos.

Berlinguer

#27 "Miradme miradme! La mejor vision que puedo concebir de la vida es tener que dedicar la mayor parte de la misma a trabajar para que otro se enriquezca , mientras a penas me queda tiempo para compartir con mi familia, crecer como persona o simplemente descansar! Tengo netflix y pelis ilimitadas! Tengo millones de productos basura igual de mediocres para hacer que no tenga que pensar y reflexionar sobre la vida que defiendo! Desagradecidos! Escuchad al Tio Tom, a caso querriais ser como esos esclavos que ni techo tenian?"

Raulonita95

#36 No has visto la infografía, le pones otros 400 Amancios más y ya que terminen de rebañar lo que han dejado los de la línea azul.

balancin

#19 exacto, hay que esforzarse con el dedo para saber lo rico que es alguien

Berlinguer

#22 Porque creen de forma honesta que la riqueza la crean los Amancios (de la nada!) y no el tabajo de los millones de personas a los que los Amancios explotan.

Porque se han creído que hay unos pocos Ubermensch que tiran de la humanidad y a ellos les vale con que les lleguen las migajas.

balancin

#73 pues deja que te lleve la contraria otra vez.
Has tenido clientes de países árabes?
Mi experiencia es bastante mejor con clientes de Estados Unidos y sencillamente es un tema de cultura empresarial, que ni en los países árabes ni casi tan poco en España hay.

Y los clientes estadounidenses no tienen que ser "ricos" para ser buenos, otra falsedad.

Tienen el sistema que quieren tener. Porque te lleven la contraria no se van a poner a cambiarlo

neiviMuubs

#98 ay la hostia, solo les ha faltado un santificado sea tu nombre, amen por enmedio del texto... o al final.

obi_juan

#5 Scroll lateral

diophantus

Pensadlo la próxima vez que vais a comprar en amazon porque es 5€ más barato que comprarlo en la tienda de abajo.

Raulonita95

#72 Si es un poco chapucera en tema de marcar hitos, pero es aterradora em el contenido.

crycom

#5 A mi también me ha pasado, dando a la flecha como un imbécil lol

crycom

#13 ¿Esos super ricos que luego hacen fundaciones para no pagar o los mismos que YA podría pagar dinero al Estado directamente, sin esperar a que haya una subida de impuestos? Eso es Marketing.

D

#135 La cuestión no es si puedes o no, es si lo harías, y la respuesta es sí. Todos intentamos pagar lo menos posible.

D

#137 si te gustaría ser rico, ¿qué te impide montar una empresa como hizo él? Las reglas son las mismas para todos.
Todo lo que paga o deja de pagar es de forma legal. Si no, estaría ya en la cárcel por delito fiscal.

D

#140 Ese beneficio es el riesgo asumido. ¿Cómo lo compensarías si no?

D

#142 Claro. Amazon tiene hoy grandes beneficios, pero durante muchísimos años tuvo pérdidas y, de haber continuado la tendencia habría cerrado, llevándose por delante toda la inversión inicial en dinero, tiempo y esfuerzo de Bezos.
De hecho, acaba de anunciar que los accionistas no esperen su parte del pastel en forma de dividendos porque los va a reinvertir en la compañía.
Por cierto, si hablamos de su fortuna, en EEUU serían 137 billones, no trillones; y en España, serían 137.000 millones o 0,137 billones.

fral

uff es una locura, ya me duele el dedo de tener apretada la flecha derecha. Muy impresionante y completamente ilógico.

D

#14 Porqué defiendes a alguien a quien le importas una mierda?

squanchy

#16 a ver si alguien se anima a hacerlo con el euro, el sueldo español y la fortuna de Amancio Ortega, que me encantaría restregarselo a más de uno

eldarel

#51 Positivo por Linux.

D

#67 Y ni tan siquiera esas "excepciones" lo son tanto: Ni Gates, ni Zuckerberg, ni Page, ni Brin, ni Bezzos eran precisamente pobres. Solo hay que ver con quienes se codeaban (o a qué círculos tenían acceso), o a qué universidades fueron para entender su procedencia.

D

La riqueza de los ricos no es tanta. Es obscena sí, pero las cifras no son reales cuando tienes acciones que en el momento que quisieras venderlas todas se devaluarían.

vet

#27 La guillotina tampoco es un invento medieval, es un invento de la compasión y el raciocinio ilustrado. Es una máquina de la modernidad.

D

Viendo esto solo se me ocurren dos cosas: O es necesario que alguien acumule tanta riqueza, para que no haya una sobreexplotación de los recursos derivado de usar tantísimo dinero.... o somos gilipollas y ya estamos tardando en sacar las guillotinas.

L

#9 Acaba cuando termina el rectángulo azul.
Mucho, mucho, mucho, mucho después de que hayan terminado de decir lo que querían decir.

D

Tengo una duda, a ver si alguien sabio me la aclara, en mi opinión no creo que sea factible ejecutar el 85% de la riqueza de Bezos, porque no es un valor líquido, si Bezos vendiera acciones para conseguir todo ese dinero posiblemente sus acciones perdieran tanto valor, que aún ganando mucho dinero, seguramente no cubriría las expectativas (esto no se valorarlo)

Además, esa riqueza no se usa para comprar ferraris, sino que es una riqueza política para controlar Amazon, es decir, principalmente perderías el 85% de tu poder para gestionar esa compañía , ¿para ser justos no habría que reducir a todos los inversores el 85%?

Es decir, me parece un enlace interesante, pero hasta cierto punto no se como de viable es

vet

#72 En el móvil va bien. Igual está pensada para dispositivos móviles.

hey_jou

#85 No pensaba que debería explicártelo pero allá vamos: sigues achacando al mal diseño algo que el autor probablemente ha querido hacer a propósito; que es que la diferencia es tan grande que vas a cansarte antes de llegar al final del scroll porque no puedes ni siquiera verla entera de golpe HACIENDO LO QUE TÚ MISMO PIDES: un pixel equivale a 1000$ y un cuadrado pequeño a lo que ingresarás en toda tu vida. Joder, si lo explica al principio.

Te dedicarás a la usabilidad pero la comprensión lectora es bastante deficiente, la verdad. De ahí lo de ver el dedo, criticas al autor por pensar que lo ha hecho infumable cuando deberías estar pensando que la riqueza de Jeff es tan grande que es eso lo que resulta infumable.

En serio, no es tan dificil joder.

D

#6 Supongamos que alguien se inventa la única vacuna contra el coronavirus y cobra 19 dólares por persona en el mundo (todo o nada), ganaría más que Brezos si se la compramos. ¿Se lo pagaríamos?, ¿qué sería mejor, tener el coronavirus para siempre o pagar esa vacuna?, ¿qué sería más barato?

noexisto

#2 siempre que puedo hago publicidad de los subs . No sé si al final ha hecho portada, pero no veas cuánto votos

P

#26 Cuando sus tataranietos sigan siendo macro ricos por no haber hecho nada por toda la humanidad también dirás lo mismo? Nadie se merece tal riqueza, es abrumadora, innecesaria totalmente

D

#27 En Europa dirás (y no todos), precisamente porque hay mucha menos desigualdad que en USA, porque los ricos pagan algo más que allí.

Ahora bien, es cierto que las guillotinas no arreglan nada, o generan más problemas de los que solucionan.

D

#119

1. Aunque te parezca mentira, a día de hoy, algunos títulos nobiliarios siguen asociados a ciertas prebendas.

2. También estoy en contra de la desigualdad extrema, pero políticas tan chapuceras como quitarle el dinero de golpe a esa gente y simplemente repartir hacen mucho más daño que bien.
a - En primer lugar, el dinero vale lo que vale debido a su escasez. Esas cantidades monumentales tienen su valor debido a que solo las tienen ellos, los super-ricos (los fenómenos de inflación y deflación, aunque generalmente descritos como algo homogéneo en toda la economía, presentan efectos localizados).
b - En segundo lugar, el dinero es más útil cuando se dirige con tino a actividades específicas.

3. La riqueza es un punto, pero el flujo continuo de dividendos es la parte más importante. Teniendo en cuenta que gran parte de la riqueza de estos personajes son "los medios productivos (y no sólo cash)" (a los que hay asociadas cierto capital social/relacional), desgraciadamente es muy fácil destruir (en vez de repartir) el valor de esa riqueza si se aplica la vía de la expropiación.

A lo que voy: hay una solución muy antigua y que se ha demostrado efectiva: putos impuestos progresivos. No hacen falta Robin Hoods.

D

se te duerme el dedo scrolling la pagina, solo he llegado hasta Bezos

g

#26 No he comprado nada en Amazon en la vida, a ,i no me ofrece nada que me interese y se ha cargado millones de negocios que si me interesaban, así que hablas por ti.

Raulonita95

#27 Sanidad GRATUITA???? pero quien te crees que paga todo eso? El tito santa??

Raulonita95

#31 Que deje las donaciones, todos se lo agradecemos, es muy bueno, muy majo, guapo, todo eso, pero mejor que terminen todos los paraísos fiscales y que se reparta la riqueza, que sus caminoes, sus barcos, la educación de sus empleados, la seguridad para que no le roben, la limpieza de las ciudades donde vende, la salud de sus empleados, todo eso se paga con impuestos, no con caridad.

D

Yo no estoy en contra de que tengamos gente ultra rica, pero siempre que no quede ni un ser humano con sus necesidades
básicas cubiertas.
No es necesario el que la gente pobre pase hambre, no tenga techo, ni educación ni sanidad.
Perfectamente podríamos tener una sociedad en al que nadie se muera de hambre.
Cierto es que algunos no trabajarían. No pasa nada, son elementos que no aportan nada.
El que quisiera mejorar, tener más lujos , prosperar, ese trabajaría.
Cuanto más gente "vaga" se apuntara a no trabajar, más ganaría la gente activa, y mejor nivel de vida tendrían, y lo vagos, al verlo,
muchos dejarían de ser vagos y aspirarían a mas.
Muchos no podrían soportar ir en un dacia gratis cuando su vecino trabajador va en un mercedes y se va de vacaciones a Punta Cana.

A los ultra-ricos les da igual tener un 20% menos para sufragar esto (bueno, les da igual , pero no lo saben...habría que obligarlos),
ya que seguirían siendo ultra-ricos, ellos y sus descendientes.

Vamos, el capitalismo de ahora, pero sin gente malviviendo. Es perfectamente posible.

D

#96 menosprecias a las personas y su ambición.
aquí viven todos al día y se gastan lo que no tienen para comprarse el iPhone.
Dime tu que harías si tuvieras vivienda gratis en las mil viviendas de Sevilla, con el movil Nokia oficial,
con el Fiat panda de cuarta mano gratis y con ropa del CyA

Repito, no es necesario que se muera la gente de hambre, simplemente es subir el listón.
Lo mismo dicen en USA con la sanidad: si lo tuvieran gratis, no trabajaran ni se esforzarían...
pero en Europa demostramos que esas teorías son mentira.

Es lo mismo que la gente tenga sanidad y educación garantizada, que sanidad, educación , vivienda, comida.
Solo se trata de subir el listón para no tener a gente desesperada (y de paso, minimizar la delincuencia)

La posibilidad de que alguien empiece de cero y se convierta en Amancio es menor de te toque el EuroMillon.
Y más en un mundo diseñando para que los que tienen privilegios, los signa manteniendo, y que evita que nadie se los pueda usurpar fácilmente
(el "hijo de" siempre tendrá mil oportunidades más que el talentoso hijo de una cajera de supermercado)

Muuuuuuucha suerte has de tener. Solo con esfuerzo y talento no se puede lograr.
Los verdaderos grandes empresarios lo admiten: la suerte es LA clave. Hay que buscarla, si, pero también encontrarla.

sr_pil

#98 joder, toneladas de verguenza ajena.

Mubux

#17 Confundes ganar e ingresar. Si la vacuna la vende a 19$ y que le cuesta 15$ fabricarla y distribuirla, entonces ya no gana tanto.

#27 tú no has leído la parte donde dice lo que se podría hacer con un 3% de ese dinero...

P

#37 pues lo han conseguido. Me aburrí de darle al scroll lateral, no acaba nunca

hey_jou

#12 y aquí tenemos al primero que reconoce que sólo ve el dedo y no la luna.

D

Buneo, aparte de lo obvio vengo a decir que el diseño de esa página es muy pobre para la finalidad que pretende. El scroll lateral no es intuitivo (pinchar la flecha no hace nada).

Además, para poner en perspectiva las dimensiones de la desigualdad no hacía falta hacerlo de esta manera. Hay muchos otros tipos de gráficos más apropiados.

D

Excelente idea, mal ejecutada.

D

Tal como he entrado me he ido... Hasta los tolanos de webs "a fases" y del "clicka aquí". Si quieres enseñar algo lo enseñas y si no, que clicke su santa madre.

PD: La fortuna de los ultramillonarios debería ser expropiada directamente, una cosa és ser rico y otra ser algo como Bezos o Amancio.

m

#31 o mejor de los impuestos que ha dejado de pagar, sería mucho más grande

Patrañator

#48 El dinero es una mentira...si no hay tantos bienes en la tierra que se puedan comprar con ese dinero entonces su utilidad es imitar la esclavitud.

squanchy

#12 bien, veo que lo has pillado

squanchy

#131 En ningún momento digo que no se deba premiar el riesgo que corre el empresario arriesgando su patrimonio o parte de él. Lo cual no desmiente nada de lo dicho: el beneficio empresarial es la diferencia entre lo que ganan los empleados, y lo que vale su trabajo. A no ser que seas una ONG o una religión y el dinero lo recibas vía donativos.

squanchy

#141 ¿ Jeff Bezos a asumido el riesgo por 137 trillones de dólares?

vet

#86 no lo digo solo por España. En EEUU también salen a la mínima con lo de Venezuela. Por pedir cosas que en cualquier país europeo está normalizado y la derecha tradicional (no esta neoderecha "liberal") no cuestionaba.

vet

#17 yo llegue!

vet

#26 Básicamente Bezos no ha descubierto nada. Es la venta por catálogo de toda la vida. Eso sí, fue de los primeros que entraron en Internet a vender, quizás el primero que vendió libros (básicamente porque vio un nicho), pero hubo otros pioneros de Internet que no llegaron tan alto. Tiene que ver con otros motivos como las prácticas empresariales que ha empleado. Eso sí, hay que reconocerle una mejora en la logística, aunque haya sido a base de crear ese horror de almacenes

vet

#54 por ejemplo, un dinosaurio.

vet

#56 funciona mejor en móvil

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