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#41:
#35 Aham. Entonces a ver si me queda claro la idea.
- En un referendúm catalán solo votan los catalanes por que es su pueblo y su territorio.
-En unas elecciones españolas, tras una hipotética independencia de Cataluña, votarán los españoles y 7 millones de catalanes con nacionalidad españoña que pertenecen a un nuevo país, pudiendo variar de forma considerable las elecciones de España. Por tanto, un futuro vecino independiente tiene un alto grado de incidencia en un país ajeno.
Muy lógico todo.
- En un referendúm catalán solo votan los catalanes por que es su pueblo y su territorio.
-En unas elecciones españolas, tras una hipotética independencia de Cataluña, votarán los españoles y 7 millones de catalanes con nacionalidad españoña que pertenecen a un nuevo país, pudiendo variar de forma considerable las elecciones de España. Por tanto, un futuro vecino independiente tiene un alto grado de incidencia en un país ajeno.
Muy lógico todo.
#39:
#35 no te puedes alegrar de lo que se ha hecho con la bandera y querer ser español. Es ilógico.
El artículo 30.1 de la Constitución dice que tienes la obligación y el derecho de defender a España.
La ciudadanía española no solo da derechos da obligaciones. Así que aplícate el cuento. O renuncia a la española y la europea.
Y el estado español como soberano hará lo que le salga de las narices y no los que unos secesionistas digan. No podéis mandar en lo que sería la nueva Cataluña y encima querer mandar en España.
El artículo 30.1 de la Constitución dice que tienes la obligación y el derecho de defender a España.
La ciudadanía española no solo da derechos da obligaciones. Así que aplícate el cuento. O renuncia a la española y la europea.
Y el estado español como soberano hará lo que le salga de las narices y no los que unos secesionistas digan. No podéis mandar en lo que sería la nueva Cataluña y encima querer mandar en España.
#26:
Han impedido poner la bandera de España los mismos que dicen que quieren continuar siendo españoles. Ese es el nivel.
#3:
Como niñatos, macho... y adorando trapos como imbéciles. Siglo XXI.
#11:
Yo espero que si Catalunya se independiza sea coherente y para definirse escoja entre República Insolidaria o República Xenófoba pues estos son los dos principales motivos que dicen les mueven.
#351:
#301,#321 Joder, más de acuerdo no puedo estar. Yo también estoy hasta los cojones de los nacionalistas y su chantaje perpetuo desde que nací. Y eso que siempre había pensado en lo contrario, en el respeto a su lengua,a su cultura, a la inmersión lingüística, e incluso al derecho a la autodeterminación. Hasta cierto punto me creía que era para proteger los derechos de lenguas minoritarias y su cultura propia, que no se perdieran en el olvido frente a la preponderancia del castellano. Pero no, han servido para hacer lo contrario, inponer la de unos frente a otros, considerándolas lenguas y culturas foráneas, extranjeras, malas. Para hacer diferencia con el resto de pueblos de España. Qué uno se tenga que acomplejar por utilizar el castellano, porque si lo utilizas eres un facha, etc. Es más, yo soy canario y vivo en Galicia y cuando tuve que elegir en que idioma quería escolarizar a mi hijo, opté por el gallego, me parecía y parece enriquecedor que mi hijo aprendiese una lengua propia del lugar en dónde nació. Pero los nacionalistas han utilizado ese argumento para hacer lo contrario, expulsar el castellano de las instituciones y hacer diferencia entre ellos y los "españoles", nosotros somos los buenos y los españoles los malos, fachas, vagos y maleantes y pobres porque se lo merecen. Vamos el nacionalismo de siempre, creerse superiores al resto, xenofobia e insolidaridad. Cuando llegué a Galicia, había dos tipos de galegohablantes, el que lo hace porque es su lengua materna, suelen ser del mundo rural, y son los que lo hablan de verdad, que hasta se disculpaban por si no les entendía. A mi me parecía de puta madre, y no solo les disculpaba sino que yo me esforzaba por hablarles en galego. Y luego están los nacionalistas, que son castellanoparlantes, pero se han impuesto hablar en gallego siempre, aunque se les nota que lo hablan fatal, y en realidad lo que hacen es traducir el castellano. Piensan en castellano pero hablan en galego. Yo les hablo en castellano y ellos se empeñan en hablarme en galego, cuando en realidad les costaría mucho menos hablar en castellano. La gota que colmó el vaso, fue en una reunión de padres en el colegio de mi hijo, cuando en una ocasión la persona que estaba hablando dijo que la reunión se iba a hacer en castellano, porque una de las madres de un niño era marroquí y no entendía el galego. Pues saltó uno, que es amigo mío y su hijo el mejor amigo de mi hijo, diciendo que no le parecía bien. Qué estábamos en Galicia y había que hablar en galego. Cómo no le hacían caso se levantó y se fue de la reunión de muy malos modos. Y eso que esa persona hasta los veintitantos años hablaba siempre en castellano. Osea, quería imponer al resto que se hablara en galego dándole igual que allí hubiera una persona que no lo entendía. Así demostraba su solidaridad con los demás, aunque luego vaya de superizquierdas y tal. ¿Nacionalismo de izquerdas? Jajajajajajaj. Pues eso,al igual que hay muchos neoindependentistas que se han convertido en estos últimos años por el supuesto ultraje y desprecios que les hacemos el resto de españoles, yo me estoy convirtiendo en un antinacionalista por estar hasta los cojones de su insolidaridad, xenofobia y aires de superioridad sobre el resto, y por su constante chantaje y secuestro del discurso de mi país. Antinacionalista, no para negarles ningún derecho, todo lo contrario, para que se piren de una vez y nos dejen en paz a los que si queremos la solidaridad y convivencia entre pueblos, llámese murcianos, gallegos, madrileños o valencianos. Qué se piren ya, basta ya de acomplejarse ante los "señoritos" catalanes y vascos y sus putas banderas. El mundo, mientras más cosmopolita, mejor.
#53:
#45 Entonces no es un problema identitario ni de opresión si también optas a la española. Porque si fuera eso ni sería opción. Vamos que sois independentistas de palo. Como Junqueras o el propio Mas.
Por cierto en periodo electoral no se puede poner banderas independentistas en edificios oficiales, ya que son de una opción política. La bandera oficial es la española junto la senyera.
Por cierto en periodo electoral no se puede poner banderas independentistas en edificios oficiales, ya que son de una opción política. La bandera oficial es la española junto la senyera.
#325:
#2 Cuidado porque por como está redactada la noticia, es tendenciosa...
Se puso la estelada, los del PP protestaron, que o se quitaba la estelada o se ponía la española tambien, Ada Colau mando quitar la estelada, cosa que no se hizo y fue entonces cuando los del PP pusieron la española y protagonizaron un rifirrafe con un argentino de Podemos que hizo todo lo posible por quitar la española.
Se puso la estelada, los del PP protestaron, que o se quitaba la estelada o se ponía la española tambien, Ada Colau mando quitar la estelada, cosa que no se hizo y fue entonces cuando los del PP pusieron la española y protagonizaron un rifirrafe con un argentino de Podemos que hizo todo lo posible por quitar la española.
#301:
#118 Esto me recuerda al capítulo del 'Yogurlado' de los Simpsons.
Me imagino a un ciudadano catalán independentista escuchando a Junqueras y a Mas:
- Nos vamos a independizar porque somos una nación distinta de España
- Eso es bueno
- Pero seguiremos siendo españoles
- Eso es malo
- Pero sólo porque no queremos dejar de ser europeos
- Eso es bueno
- Porque si no nos iríamos a la mierda
- Eso es malo
- Así que seremos catalanes y españoles independientes de España ya que la constitución española que queremos dejar atrás nos ampara aunque no cumplamos ningún otro artículo u obligación, pero sólo durante un tiempo hasta que la ONU nos reconozca como nación y podamos ingresar en la UE, momento en el cual que le den por culo a la constitución española.
- ¿Me puedo ir ya?
El problema de fondo es el de siempre. Como no ha habido ni hay ni habrá igualdad de derechos y oportunidades entre ciudadanos españoles, al final, después de sacar tajada el rico se quiere independizar del pobre, siendo que el rico se ha hecho más rico a costa del pobre que ya no puede ser más pobre. El problema de la independencia es un problema de dinero y de solidaridad. Podrán argumentar con muchas cosas, pero el problema de fondo es ese.
Me gustaría saber cuánto descendiente de andaluz, extremeño o castellano hay en Cataluña. Me gustaría ver cómo le explicaría un independentista con estas raíces a sus abuelos o bisabuelos el concepto de la independencia y lo que implica para esas regiones de origen. Es como si Madrid se independiza y también el País Vasco... ¿Qué sería del resto?
Pero vamos, esto es un problema del sistema desde la transición. Como no hay un sistema proporcional en circunscripción única PPSOE saca más a costa de cargarse literalmente a partidos que representan cinco veces más ciudadanos que los independentistas de cualquier región y los saca de la ecuación otorgando MUCHO poder a los independentistas. Y este es el resultado. Cuando ya no hay nada más que sacar (AVE, olimpiadas, aeropuerto, los bolsillos de los Pujol y compañía, autopistas, industria, etc.) entonces es el momento de independizarse y de aquella manera. Es triste que haya tan poca solidaridad entre regiones y entre gente que tiene muchas más cosas en común de las que les distinguen.
Hay un monólogo de uno de los componentes de Muchachada Nui que venía a decir algo así como que si te dan a elegir entre coger un gripazo o que mueran 3000 personas al otro lado del mundo en un terremoto cualquiera elegiría lo segundo porque se pasa una semana muy jodida. La mayor parte del público se partía el culo de risa (humor negro, pero humor al fin y al cabo). Pero este chiste es gracioso y triste a la vez (y no por el humor negro) sino porque realmente hay mucha gente que es así. Aquí se dedica más tiempo al 4-1 del Celta al Barcelona en un telediario que a los cerca de 1000 muertos que ha habido en la Meca, y realmente la mente de muchos está más en lo primero que en lo segundo. Pues bien, aquí estamos al lado unos de otros, todos somos de aquí y de allá al fin y al cabo y en un país tan pequeñito como España (que tiene el tamaño de un estado americano) no podemos estar quietos y es terrible la poca empatía que se demuestra con los menos afortunados (que parece que unos eligen nacer en Cataluña o en Madrid y otros son tan 'inconscientes' que prefieren hacerlo en Segovia). Lo dicho. Triste.
Me imagino a un ciudadano catalán independentista escuchando a Junqueras y a Mas:
- Nos vamos a independizar porque somos una nación distinta de España
- Eso es bueno
- Pero seguiremos siendo españoles
- Eso es malo
- Pero sólo porque no queremos dejar de ser europeos
- Eso es bueno
- Porque si no nos iríamos a la mierda
- Eso es malo
- Así que seremos catalanes y españoles independientes de España ya que la constitución española que queremos dejar atrás nos ampara aunque no cumplamos ningún otro artículo u obligación, pero sólo durante un tiempo hasta que la ONU nos reconozca como nación y podamos ingresar en la UE, momento en el cual que le den por culo a la constitución española.
- ¿Me puedo ir ya?
El problema de fondo es el de siempre. Como no ha habido ni hay ni habrá igualdad de derechos y oportunidades entre ciudadanos españoles, al final, después de sacar tajada el rico se quiere independizar del pobre, siendo que el rico se ha hecho más rico a costa del pobre que ya no puede ser más pobre. El problema de la independencia es un problema de dinero y de solidaridad. Podrán argumentar con muchas cosas, pero el problema de fondo es ese.
Me gustaría saber cuánto descendiente de andaluz, extremeño o castellano hay en Cataluña. Me gustaría ver cómo le explicaría un independentista con estas raíces a sus abuelos o bisabuelos el concepto de la independencia y lo que implica para esas regiones de origen. Es como si Madrid se independiza y también el País Vasco... ¿Qué sería del resto?
Pero vamos, esto es un problema del sistema desde la transición. Como no hay un sistema proporcional en circunscripción única PPSOE saca más a costa de cargarse literalmente a partidos que representan cinco veces más ciudadanos que los independentistas de cualquier región y los saca de la ecuación otorgando MUCHO poder a los independentistas. Y este es el resultado. Cuando ya no hay nada más que sacar (AVE, olimpiadas, aeropuerto, los bolsillos de los Pujol y compañía, autopistas, industria, etc.) entonces es el momento de independizarse y de aquella manera. Es triste que haya tan poca solidaridad entre regiones y entre gente que tiene muchas más cosas en común de las que les distinguen.
Hay un monólogo de uno de los componentes de Muchachada Nui que venía a decir algo así como que si te dan a elegir entre coger un gripazo o que mueran 3000 personas al otro lado del mundo en un terremoto cualquiera elegiría lo segundo porque se pasa una semana muy jodida. La mayor parte del público se partía el culo de risa (humor negro, pero humor al fin y al cabo). Pero este chiste es gracioso y triste a la vez (y no por el humor negro) sino porque realmente hay mucha gente que es así. Aquí se dedica más tiempo al 4-1 del Celta al Barcelona en un telediario que a los cerca de 1000 muertos que ha habido en la Meca, y realmente la mente de muchos está más en lo primero que en lo segundo. Pues bien, aquí estamos al lado unos de otros, todos somos de aquí y de allá al fin y al cabo y en un país tan pequeñito como España (que tiene el tamaño de un estado americano) no podemos estar quietos y es terrible la poca empatía que se demuestra con los menos afortunados (que parece que unos eligen nacer en Cataluña o en Madrid y otros son tan 'inconscientes' que prefieren hacerlo en Segovia). Lo dicho. Triste.
#55:
Y la única bandera que debería haber estado y nos representa a TODOS los catalanes, no estaba: la senyera. Esto refleja el extremismo que vivimos estos días.
Comentarios
#1 La gente pasando hambre y necesidad, ellos preocupados por una puta bandera. Lo que hace tener la barriga llena y dormir en caliente.
#35 Aham. Entonces a ver si me queda claro la idea.
- En un referendúm catalán solo votan los catalanes por que es su pueblo y su territorio.
-En unas elecciones españolas, tras una hipotética independencia de Cataluña, votarán los españoles y 7 millones de catalanes con nacionalidad españoña que pertenecen a un nuevo país, pudiendo variar de forma considerable las elecciones de España. Por tanto, un futuro vecino independiente tiene un alto grado de incidencia en un país ajeno.
Muy lógico todo.
#18 La bandera española no la querrán pero la nacionalidad española si. Eso si representa algo bueno.
Han impedido poner la bandera de España los mismos que dicen que quieren continuar siendo españoles. Ese es el nivel.
#35 no te puedes alegrar de lo que se ha hecho con la bandera y querer ser español. Es ilógico.
El artículo 30.1 de la Constitución dice que tienes la obligación y el derecho de defender a España.
La ciudadanía española no solo da derechos da obligaciones. Así que aplícate el cuento. O renuncia a la española y la europea.
Y el estado español como soberano hará lo que le salga de las narices y no los que unos secesionistas digan. No podéis mandar en lo que sería la nueva Cataluña y encima querer mandar en España.
Como niñatos, macho... y adorando trapos como imbéciles. Siglo XXI.
Yo espero que si Catalunya se independiza sea coherente y para definirse escoja entre República Insolidaria o República Xenófoba pues estos son los dos principales motivos que dicen les mueven.
#7 mas FUN WITH FLAGS que nunca!
#41 son catalanes de día españoles de noche. Vamos, que problema identitario cero.
#45 Entonces no es un problema identitario ni de opresión si también optas a la española. Porque si fuera eso ni sería opción. Vamos que sois independentistas de palo. Como Junqueras o el propio Mas.
Por cierto en periodo electoral no se puede poner banderas independentistas en edificios oficiales, ya que son de una opción política. La bandera oficial es la española junto la senyera.
Y la única bandera que debería haber estado y nos representa a TODOS los catalanes, no estaba: la senyera. Esto refleja el extremismo que vivimos estos días.
No poder poner la bandera del país en un trozo del país... No me jodas.
#4 Claro, porque los que están en la plaza vitoreando la estelada y silbando la bandera española son guiris, ¿no?
Claro, el pueblo ideal es el que pasa hambre y necesidad y no tiene tiempo para interesarse en la política ni la cultura.
#62 Esa la principal, y si se incluyen más la senyera y después la española. La que sobraba de todas maneras era la estelada ya que no es oficial.
#17 Griris no se pero que están muy lejos de los problemas de muchas personas si me atrevo a afirmarlo,creo que en este balcón si había un motivo de abucheo, por recortes y por corrupción
Visto en las redes:
- ¡A Suiza!!
- ¡una poya! ¡A Andorra!!
Politizando la festividad de Barcelona y sembrando semillas de odio.
Que asco de politicos. Sois lo mas paleto que ha dado el pais, y ahi estais, decidiendo nuestro futuro.
Lo saca Berlanga en una de sus películas y nadie lo habría creído...
En las plazas de toros en vez de toros deberia de haber peleas a hostias entre politicos para resolver esta clase de chorradas. Ganariamos todos, los sanguinarios que quieren violencia verian sangre, los toros no serian asesinados de forma cruel y todos ganariamos que en los aytos y otras corporaciones de gobierno se discutiera lo realmente serio.
¡Qué tiernos, si es que son como chiquillos!
Mientras mantengan a la gente entretenida con las banderas podrán seguir robando impunemente
#35 Y así es como nació la expresión "ser más caradura que un independentista catalán". Y remarco la palabra "independentista", no me refiero a todos los catalanes (entre los que me encuentro).
Esto ya está dando vergüenza ajena
#18 Las leyes ya tal.
Al loro: sólo hay uno que prohiba banderas.
De haber alguna bandera debería haber sido la de Barcelona, ya que se trata de una fiesta local
#71 la estelada se puso antes, lo de la española fue una reacción.
#4 La ostia. No se puede ser más demagogo.
#34 Pues a mi Ada me gusta, la veo una persona integra, con mucha disposición al trabajo y comprometida, sobre todo con los mas débiles todo lo contrario de Don Artur al que vi en primera fila
#59 si no es odio es egoismo. Pero identitario tampoco si el problema es que te subyuga la identidad española no puedes querer serlo. La independencia es para ser algo diferente no para ser lo mismo. De todas maneras es incompatible ser español con una secesión ya que según la Constitución debes defender España.
#93 Cataluña no es una colonia. De hecho es una de las regiones más ricas e influyentes de España.
Unos cuantos pretenden llevarse una parte del territorio español y aquí se aplaude con las orejas. Intentad quitarle territorio a un nacionalista catalán a ver cómo reacciona. La Estelada es el símbolo del rechazo a España, eso es lo que se estaba enarbolando desde el balcón del Ayuntamiento.
Entre bambalinas se besan y luego van
de putas juntos pagando el pueblo
Aquí la noticia y el vídeo del balcón:
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/campana-balcon-Ayuntamiento-Barcelona-banderas_0_434307034.html
#4 Buen ejemplo de falso dilema.
#4 Por supuesto, ¡qué sería de nosotros sin nuestros grandiosos iconos!, ya lo decía Sheldon Cooper
#40 ¿vas a renunciar a tu nacionalidad española? Es para ajustar mi comentario.
Lo que demuestra que son la misma mierda
Es gracioso ver a un argentino podemita y neocastuzo como Pisarello intentando impedir que cuelguen la bandera española 😊 más votos para cataluña si que es pot 😛
relacionada: La pareja del número dos de Colau, también fichada [CAT]
La pareja del número dos de Colau, también fichada...
elsingular.cat#2 Quizás es que hay que entender que hay catalanistas que están en proceso de hacer cosas ilegales, que tienen que ver con la estelada.
#26 Ay, lo que son los prejuicios...
El que anda forcejeando con el hermano del ministro es Gerardo Pisarello, teniente alcalde de Barcelona en Comú.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gerardo_Pisarello
Precisamente es Alfred Bosch de ERC el que pide tranquilidad.
Luego los andaluces somos los paletos
#68 en que es un espectáculo que sobraba estoy de acuerdo.
#25 A lo que me refería es que, afortunadamente, todas estas movidas inútiles se han trasladado de Euskadi a Catalunya.
Perdón por intentar ser poético
#35 No sois listos ni nada
¿Y por qué quieres un estado diferente al estado español y la nacionalidad española? ¿ya no quieres la nacionalidad catalana? ¿Es nacionalidad española y el negocio de un estado propio para no compartir las rentas?
#55 Sí estaba, en su mástil correspondiente, junto a la española y la de Barcelona. Por eso no se entiende lo de Fdez Díaz.
#28 a cuales de ellas te refieres? a las que el pp se pasa por el forro de los cojones dia si y dia tambien?
#35 Por cosas como la chulería y el egoísmo que destiláis en comentarios como el tuyo es por lo que me voy a partir la chufa de la risa cuando se os cancele la autonomía y las furgonetas de la Guardia Civil vacíen la Generalitat para llevárselo todo a Madrid.
#13 Joder, qué manía tenéis algunos de atribuir a los políticos una inteligencia superior a "la gente". A ver, si el pueblo es tan imbécil como para dejarse engañar por los "políticos ladrones", quizá se merece que estos les gobiernen.
#44 los únicos que tienen problema identitario son los de Ciudadanos
#41 No se dará el caso. Si se rompen relaciones, no habrá acuerdo de doble nacionalidad, o sea que los 7 millones de catalanes tendrán que elegir si continúan en Cataluña como extranjeros o si adoptan la nueva nacionalidad. Es decir, o votan en España o votan en Cataluña. Y ya te digo yo que los que quieran conservar su nacionalidad no van a votar en las generales españolas para fastidiar el país.
#43 Cuando sepa las condiciones de todo, entonces decidiré que hago.
Igual al final resulta que renuncio a la española y a la catalana y me quedo con la chilena, aunque me quedan 4 años para optar a ella.
Tengo que poner en la balnza mi situación, la parte emocional y las ventajas y desventajas. Tu explicame como será todo el proceso de nacionalidades, ventajas y desventajas y ya me encargo yo de evaluar el resto.
Conclusiones, nunca en mi vida decido algo hasta que llega el momento de decidir y con todas las condiciones. El momento no ha llegado aun.
#118 Esto me recuerda al capítulo del 'Yogurlado' de los Simpsons.
Me imagino a un ciudadano catalán independentista escuchando a Junqueras y a Mas:
- Nos vamos a independizar porque somos una nación distinta de España
- Eso es bueno
- Pero seguiremos siendo españoles
- Eso es malo
- Pero sólo porque no queremos dejar de ser europeos
- Eso es bueno
- Porque si no nos iríamos a la mierda
- Eso es malo
- Así que seremos catalanes y españoles independientes de España ya que la constitución española que queremos dejar atrás nos ampara aunque no cumplamos ningún otro artículo u obligación, pero sólo durante un tiempo hasta que la ONU nos reconozca como nación y podamos ingresar en la UE, momento en el cual que le den por culo a la constitución española.
- ¿Me puedo ir ya?
El problema de fondo es el de siempre. Como no ha habido ni hay ni habrá igualdad de derechos y oportunidades entre ciudadanos españoles, al final, después de sacar tajada el rico se quiere independizar del pobre, siendo que el rico se ha hecho más rico a costa del pobre que ya no puede ser más pobre. El problema de la independencia es un problema de dinero y de solidaridad. Podrán argumentar con muchas cosas, pero el problema de fondo es ese.
Me gustaría saber cuánto descendiente de andaluz, extremeño o castellano hay en Cataluña. Me gustaría ver cómo le explicaría un independentista con estas raíces a sus abuelos o bisabuelos el concepto de la independencia y lo que implica para esas regiones de origen. Es como si Madrid se independiza y también el País Vasco... ¿Qué sería del resto?
Pero vamos, esto es un problema del sistema desde la transición. Como no hay un sistema proporcional en circunscripción única PPSOE saca más a costa de cargarse literalmente a partidos que representan cinco veces más ciudadanos que los independentistas de cualquier región y los saca de la ecuación otorgando MUCHO poder a los independentistas. Y este es el resultado. Cuando ya no hay nada más que sacar (AVE, olimpiadas, aeropuerto, los bolsillos de los Pujol y compañía, autopistas, industria, etc.) entonces es el momento de independizarse y de aquella manera. Es triste que haya tan poca solidaridad entre regiones y entre gente que tiene muchas más cosas en común de las que les distinguen.
Hay un monólogo de uno de los componentes de Muchachada Nui que venía a decir algo así como que si te dan a elegir entre coger un gripazo o que mueran 3000 personas al otro lado del mundo en un terremoto cualquiera elegiría lo segundo porque se pasa una semana muy jodida. La mayor parte del público se partía el culo de risa (humor negro, pero humor al fin y al cabo). Pero este chiste es gracioso y triste a la vez (y no por el humor negro) sino porque realmente hay mucha gente que es así. Aquí se dedica más tiempo al 4-1 del Celta al Barcelona en un telediario que a los cerca de 1000 muertos que ha habido en la Meca, y realmente la mente de muchos está más en lo primero que en lo segundo. Pues bien, aquí estamos al lado unos de otros, todos somos de aquí y de allá al fin y al cabo y en un país tan pequeñito como España (que tiene el tamaño de un estado americano) no podemos estar quietos y es terrible la poca empatía que se demuestra con los menos afortunados (que parece que unos eligen nacer en Cataluña o en Madrid y otros son tan 'inconscientes' que prefieren hacerlo en Segovia). Lo dicho. Triste.
#2 Cuidado porque por como está redactada la noticia, es tendenciosa...
Se puso la estelada, los del PP protestaron, que o se quitaba la estelada o se ponía la española tambien, Ada Colau mando quitar la estelada, cosa que no se hizo y fue entonces cuando los del PP pusieron la española y protagonizaron un rifirrafe con un argentino de Podemos que hizo todo lo posible por quitar la española.
#301,#321 Joder, más de acuerdo no puedo estar. Yo también estoy hasta los cojones de los nacionalistas y su chantaje perpetuo desde que nací. Y eso que siempre había pensado en lo contrario, en el respeto a su lengua,a su cultura, a la inmersión lingüística, e incluso al derecho a la autodeterminación. Hasta cierto punto me creía que era para proteger los derechos de lenguas minoritarias y su cultura propia, que no se perdieran en el olvido frente a la preponderancia del castellano. Pero no, han servido para hacer lo contrario, inponer la de unos frente a otros, considerándolas lenguas y culturas foráneas, extranjeras, malas. Para hacer diferencia con el resto de pueblos de España. Qué uno se tenga que acomplejar por utilizar el castellano, porque si lo utilizas eres un facha, etc. Es más, yo soy canario y vivo en Galicia y cuando tuve que elegir en que idioma quería escolarizar a mi hijo, opté por el gallego, me parecía y parece enriquecedor que mi hijo aprendiese una lengua propia del lugar en dónde nació. Pero los nacionalistas han utilizado ese argumento para hacer lo contrario, expulsar el castellano de las instituciones y hacer diferencia entre ellos y los "españoles", nosotros somos los buenos y los españoles los malos, fachas, vagos y maleantes y pobres porque se lo merecen. Vamos el nacionalismo de siempre, creerse superiores al resto, xenofobia e insolidaridad. Cuando llegué a Galicia, había dos tipos de galegohablantes, el que lo hace porque es su lengua materna, suelen ser del mundo rural, y son los que lo hablan de verdad, que hasta se disculpaban por si no les entendía. A mi me parecía de puta madre, y no solo les disculpaba sino que yo me esforzaba por hablarles en galego. Y luego están los nacionalistas, que son castellanoparlantes, pero se han impuesto hablar en gallego siempre, aunque se les nota que lo hablan fatal, y en realidad lo que hacen es traducir el castellano. Piensan en castellano pero hablan en galego. Yo les hablo en castellano y ellos se empeñan en hablarme en galego, cuando en realidad les costaría mucho menos hablar en castellano. La gota que colmó el vaso, fue en una reunión de padres en el colegio de mi hijo, cuando en una ocasión la persona que estaba hablando dijo que la reunión se iba a hacer en castellano, porque una de las madres de un niño era marroquí y no entendía el galego. Pues saltó uno, que es amigo mío y su hijo el mejor amigo de mi hijo, diciendo que no le parecía bien. Qué estábamos en Galicia y había que hablar en galego. Cómo no le hacían caso se levantó y se fue de la reunión de muy malos modos. Y eso que esa persona hasta los veintitantos años hablaba siempre en castellano. Osea, quería imponer al resto que se hablara en galego dándole igual que allí hubiera una persona que no lo entendía. Así demostraba su solidaridad con los demás, aunque luego vaya de superizquierdas y tal. ¿Nacionalismo de izquerdas? Jajajajajajaj. Pues eso,al igual que hay muchos neoindependentistas que se han convertido en estos últimos años por el supuesto ultraje y desprecios que les hacemos el resto de españoles, yo me estoy convirtiendo en un antinacionalista por estar hasta los cojones de su insolidaridad, xenofobia y aires de superioridad sobre el resto, y por su constante chantaje y secuestro del discurso de mi país. Antinacionalista, no para negarles ningún derecho, todo lo contrario, para que se piren de una vez y nos dejen en paz a los que si queremos la solidaridad y convivencia entre pueblos, llámese murcianos, gallegos, madrileños o valencianos. Qué se piren ya, basta ya de acomplejarse ante los "señoritos" catalanes y vascos y sus putas banderas. El mundo, mientras más cosmopolita, mejor.
#4 falsa disyuntiva
#48 El de Barcelona en Comú, el de ERC ni la toca, solo hace gestos para apaciguar a la plaza
#20 Que yo sepa el ayuntamiento de Ada Colau, que no es santa de mi devoción por cierto, no está demasiado relacionado con los recortes y la corrupción.
Y quizá los que ves allí están lejos de los problemas de muchas personas, pero están más cerca y mejor implicados con el gobierno que debe solucionarlos. ¿Estamos hablando de mayoría silenciosa entonces? ¿De los que son demasiado tontos o los que trabajan demasiado como para preocuparse por la política?
#39 Vaya.... que raro. Alguien citando un artículo de la constitución porque le conviene para su discurso. Y 2 frases más tarde pidiendo que el estado español se folle la constitución porque tambien le conviene:
Y el estado español como soberano hará lo que le salga de las narices y no los que unos secesionistas digan. No podéis mandar en lo que sería la nueva Cataluña y encima querer mandar en España.
El artículo 11.2 dice que "Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad".
Y por supuesto. Meneame aplaudiendo con las orejas.
CC #41 Veo que das por hecho que España establecería relaciones diplomáticas con Cataluña. Porque sino las establece... los catalanes no tendrán consulado al que ir a votar y se termina tu problema.
#63 Sobrar sobraban todas. Puta manía de las banderas. Además sabiendo cómo las utiliza la clase política para inflamar las pasiones de las masas enardecidas.
Se trata de tocar tambores de guerra como Romeva el otro día en la COPE diciendo que los cazas F-18 sobrevuelan territorio aéreo catalán para meter miedo. Valiente hijo de puta, atreverse a decir algo así cuando él fue observador de la UE en Bosnia. No ha aprendido nada el retrasado mental este, pero nada de nada de nada. Y que haya sido el maldito imbécil sectario de Herrera quien le haya dicho cuatro cosas es de vergüenza para el colectivo periodista.
Es gracioso. Resulta que quien provoca, que es Bosch, está "regular" y quien responde a la provocación es el único que lo ha hecho mal. Es como echar la culpa a un niño por pegar a otro crío... sin tener en cuenta que el crío al que sacude le estaba haciendo bullying antes. Lo lógico es que responda.
Los dos están de puta vergüenza. Ada Colau lo hace razonablemente bien pero no ayuda que la plana mayor de BComú se ponga a decir que una bandera es mejor que otra.
#11 Ah bueno entonces sería como España pero en República. Algo es algo.
#53 Es un problema de gobernarse. Y eso sigue igual si opto por una, por otra o por las dos. Y el tema identitario queda bien protegido al gobernarse uno por si mismo.
Lo que si puedes observar que no es con lo que digo, al menos respecto a mi, un tema de odio. Además, como todo problema complejo, tiene multiplicidad de motivos, no uno solo. Y en todo caso es mi opinión personal, así que el juicio solo me afectará a mi.
#301 El puto ancho del embudo, así es muy fácil ser "independiente".
#415 Es que la verdad que critiquen que usemos la ley, incluso poder cambiarla, y nos llamen hipócritas por no querer ceder al chantaje. Como si hubieramos nacido tontos. Hipocresía es decir que odias una Constitución y luego querer usarla en tu beneficio. Aplicar la ley incluso cambiarla dentro de los cauces constitucionales solo es honradez. Es estado de derecho.
#17 Si me demuestras la relación entre dos trapos y cultura...
#351 #375 Yo vivo en el extranjero y a los vascos y catalanes ya los cojo con pinzas a la hora de entablar una conversación. Catalanes que te dejan constancia del asco que tienen por España en una conversación entre desconocidos en la que se supone que hay que ser más neutro para no herir la sensibilidad de nadie. Arrogancia. Que te digan "es que los bilingües somos tal y cual, vosotros que sólo habláis una lengua y bla bla". Yo, que hablo cuatro! Vascos a los que te presentas y te dicen que no hablan castellano y te hablan en inglés. Yo he sido super pro-España-plural-y-respetuosa pero lo que he aguantado viviendo fuera ha sido de bochorno. Por mí el que no esté a gusto en españa que se pire ya y deje de dar por culo. Pero si vamos a estar pidiendo pactos fiscales cada vez que seamos ricos este país es una puta mierda egoísta que merece romperse desde ya.
#48 Mientes y lo sabes.
#35 Imagina que sale, misteriosamente, una ley que deniega la nacionalidad española a todo aquel que se independiza, y que las deudas/obligaciones del estado con este ciudadano desaparecen, puesto que de forma unilateral se han "pirado".
Crees que la independencia tendría futuro al saber que los ciudadanos perderán sus pensiones? Ya te digo yo que no
#145 de verdad crees que a la UE le puede interesar que fragmenten los países que la componen? eso no haría más que traer inestabilidad política y es justo lo contrario que pretende la UE
Si Cataluña se llegará a independizar unilateralmente fomentaría otros nacionalismos europeos, donde casualmente siempre se repite la misma historia de regiones ricas que de quieren separar del resto... y la solidaridad ya tal...
#23 Barcelona está bastante mas arriba (al norte) del Ebro que Bilbao.
#73 que el espectáculo es lamentable eso sin ninguna.
Esto es parte de la campaña del PP para las generales. fernand ez diaz saia perfectamente que le iban a decir de todo si la colgaba
Pobre niño...
¿Y la rubia, quien és?
Es decir que unas personas que quieren independizarse de otro país pues no se sienten pertenecientes a él, quieren adquirir otra nacionalidad pero a su vez conservar la antigua porque les resulta beneficioso pues la constitución del país donde nacieron (y que dejarán de acatar) se lo permite, pueden igualmente no tolerar la presencia del trapo de colores que representa la primera nacionalidad que no desean perder. Esto es un lío de tres pares de narices digno de investigación por astrofísicos.
#26 Mira el vídeo, anda. Alfred Bosch no ha impedido nada.
#183 Estará anulado.
Bah, una guerra de banderas sin El Arenal, sin txosnas, y sin camisetas de Txomin Barullo, ni es guerra de banderas, ni es nada.
En serio. Da gusto que todas estas movidas estúpidas que hemos sufrido durante años se hayan ido Ebro abajo.
#31 La nacionalidad española representa ciudadania europea. Tú dales ciudadania europea y verás lo que les interesa la nacionalidad española.
Por cierto. Ya te lo han dicho en respuesta a #26 pero el único que esta impidiendo algo es un argentino de Barcelona en Comu.
#186 Pues que cuando vayas a presentarlo a un organismo oficial español, y lo metan en la base de datos, será NO VALIDO.
Es fácil.
#301 Es justo así. Y el tema federal es igual. Convertir a España en un estado federal cuando el resto de CCAA no lo desean ni están preparadas va por el mismo camino de dar más independencia económica a las zonas ricas y que las zonas pobres se apañen como puedan que no le importa a nadie.
Yo estoy en un punto en el que pienso que es mejor que Cataluña se independice. Que se acabe el chantaje al resto de España. Las quejas constantes y España se centre en el resto de CCAA que son pobres y que no se quejan.
#46 Nacimiento, 1970; Tucumán, Argentina
#399 en la parte que traduzco "por último y todo" (fins i tot) debe poner incluso.
#409 yo no me he cagado en nada de hecho no he pronunciado esa frase. Hasta lo he buscado en el buscador, y cero resultados. Respeto la Constitución, no me puedo cagar en ella. Solo he dicho que las cosas se pueden modificar sea por una vía o por otra y que no va a ser todo a tú gusto, aunque creo que incluso con la legislación actual se podría, pero esto es opinión y además no me corresponde decidirlo serán otros. Ni por supuesto te toca decidirlo a ti. Pero vamos, has obviado que los propios juristas independentistas ven la tesis más probable la perdida de nacionalidad porque es lo habitual.
¿He pedido que se salten alguna ley? no, solo si llega el caso y se necesita que se modifique. Así que no me digas que no respeto la Constitución.
Si se les da la opción de modificar la Constitución, si convencen a los españoles para votarles en una elecciones. Eso tan raro que existe en democracia de obtener mayorías. (esto último es un poco de ironía porque visto lo visto no sé ni como lo vas a interpretar)
¿Qué a ti te parece mal y prefieres que el estado ceda al chantaje? Es tu opinión, no la mía.
Pues seré hipócrita pero un hipócrita que respeta la ley.
Fin
#46 Bueno, más bien Pisarello intenta quitar las dos, la española que es la que tiene a mano y por eso la agarra, y la estelada que no tiene a mano pero se le ve pidiendo que la retiren, hasta que Bosch cede y también la retiran...
Al menos eso se intuye en el final del video. De cualquier forma espectáculo de parbulario jugando con trapitos de colores cuando no pintaban nada ninguno de ellos.
#208 Ya lo creo que tenéis superado el tema identitario, ahora queréis ser españoles. Has vuelto al argumento Espanya ens roba, argumento super de izquierdas.
#351 P.D.: Y tú hablas del caso de Galicia. Que eso ya es de santos cojones. Tengo un amigo gallego que anda siempre con que España es facha y que Galicia independiente. Si Franco, Fraga y Rajoy son GALLEGOS! El colmo de la hipocresía.
#118 Los que se quieren follar la Constitución son otros, que por cierto por lo que veo eso si lo aplaudes con las orejas.
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
Y ya que pones el artículo 11
Artículo 11
La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.
Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España. En estos mismos países, aun cuando no reconozcan a sus ciudadanos un derecho recíproco, podrán naturalizarse los españoles sin perder su nacionalidad de origen.
Una cosa es que te priven de la nacionalidad y otra que la pierdas como cuando pides otra nacionalidad o hagas un acto similiar.
#131 El troll es Professor, no este. A saber si incluso se lo cree.
Un crouché directo al pómulo para uno, un gancho en la mandíbula a otro, y una vez en el suelo les tiro sus trapos para que se limpien la sangre. Perros.
#61 La independencia es para que Cataluña sea independiente. Y eso no cambia con mi nacionalidad.
No te me pongas emocional y sensible. Es siempre mejor ser racional en las decisiones importantes de la vida. Una de ellas es la idependencia y otra es la nacionalidad.
Me he pasado toda mi vida defendiendo España, hasta que se me hincharon las pelotas. Por aquí mismo en menéame hasta 2013 hay muchos mensajes en este sentido. La identidad es algo que siente uno, no que se la da un papelito. Mi identidad es la que yo quiero, por eso es mía.
#65 Diselo a los argelinos que perdieron la francesa al separarse de argelia, o los kosovares, o los de sudan del sur o del norte.
La nacionalidad antigua depende del estado antiguo, y españa supongo que no permitira ningun mamoneo con este tema, la desconexion con cataluña si se produce la territorial, sera total, yo creo que hay mas de uno esperando a que se produzca para empezar a hablar de boicots, y a tener ya un enemigo de por vida al que echarle las culpas de todo....el problema es, que politico en españa mantendra una politica "pro-catalana"??? quien? despues de una separacion por las bravas, yo creo que no hara ninguno con aspiraciones a mas de 3 votos....
Asi que no, no sera todo tan bonito como os lo han pintado....sangre sudor y lagrimas puede quedarse corto.
#35 Votaré para que perdáis vuestro pasaporte español y para no pagar vuestras pensiones.
Lo llamaré derecho a decidir.
#39 Puedes sentirte español, catalán y europeo y limpiarte el culo con cada una de las 3 banderas, majo.
#20 Me sacarás el argumento de que estamos lobotomizados, pero hay mucha gente (toda esa que sale a la calle los 11s y más) que piensa que los problemas de las personas en Catalunya son debidas al problema endémico de como se distribuye la riqueza en España. Mucha gente que piensa que administrándonos viviremos mejor y se podrán hacer políticas mejores. El problema es que desde fuera se focaliza todo en Mas, pero en unas elecciones normales, nadie sabe que pasaría (hay mucha posibilidad de que ganara la izquierda). Añado: unas elecciones que de ganar el 27s Mas&co se realizarían dentro de 18 meses.
Además creo que el debate identitario (o sea, la tontería de estas imágenes) la mayoría ya lo tenemos superado (la prueba es la cara de pasmado de Rajoy cuando lo llevamos diciendo en Catalunya desde hace años), y de lo que se trata es de construir una cosa diferente que nos sirva de punto de partida.
Desde aquí vemos que las revoluciones en España no llevan a nada, y las revoluciones tipo Grecia tampoco (Tsripas ha tenido que recortar una barbaridad y comerse unos sapos que deja a Mas como un principiante). Entonces aquí tenemos la posibilidad de una revolución diferente y que además puede que llegue a triunfar. Lo que no entiendo es como alguien que se crea revolucionario no pueda entender y apoyar (aunque sea desde la oposición) una revolución así.
#205 Para impedir que los nacionales catalanes solo hay que cambiar el código civil, la constitución ya dice que se perderá conforme a la ley.
Con cambiar la parte en la que se indica que "los interesados podrán evitar la pérdida si dentro del plazo indicado declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española al encargado del Registro Civil" el resto de la actual ley ya dice que se perderá en un plazo (3 años).
La constitución dice:
Artículo 11
La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.
y la ley dice (Código civil Artículo 24):
Artículo 24
1. Pierden la nacionalidad española los emancipados que, residiendo habitualmente en el extranjero, adquieran voluntariamente otra nacionalidad o utilicen exclusivamente la nacionalidad extranjera que tuvieran atribuida antes de la emancipación. La pérdida se producirá una vez que transcurran tres años, a contar, respectivamente, desde la adquisición de la nacionalidad extranjera o desde la emancipación. No obstante, los interesados podrán evitar la pérdida si dentro del plazo indicado declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española al encargado del Registro Civil.
La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir, conforme a este apartado, la pérdida de la nacionalidad española de origen.
#57 #37 Vaya con el video de youtube:
. Está más editado que la leche. Se ve que Ada va a decirle al de ERC que lo quite y mientras Pisarello quita la española, que por cierto es la última que queda.Como se lo van a pasar los de #marcaEspaña. Da para un cuadro.
#83 Pues no mientes pero creo que te equivocas.
Antena3: http://www.antena3.com/especiales/noticias/elecciones-catalanas/2015/guerra-banderas-balcon-ayuntamiento-barcelona_2015092400192.html
#254 a los que se sienten españoles yo jamás les quitaría la nacionalidad a los cínicos que se quieren aprovechar de ella para poder ir por Europa se la quitaba ya, y he tenido conversaciones estos días con unos cuantos. No, yo no voto en contra de los catalanes (ya estáis con la falsa dialéctica) si votaré contra los indepentistas que no sois todos los catalanes, solo una parte.