Según Magnax, otra de las empresas que están desarrollando esta tecnología, con un motor de solamente 7 kilogramos de peso se pueden obtener hasta 84 kW de potencia (113 CV). Unidades mayores, con poco más de 20 kg, pueden alcanzar potencias de entre 300 y 400 kW
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Comentarios
Un motor de estos eléctricos de 20kg ofrece una potencia de mas de 500 caballos.
Game over, coches gaseadores.
Recuerdo leer sobre el problema de las masas suspendidas y desconozco si lo han resuelto de algún modo, de todas formas los motores no son ni de lejos algo malo de los coches eléctricos, todas las quejas vienen (sean coherentes o no) por el precio de compra y cosas relacionadas con las baterías (tiempo de carga y autonomía). Claro que también se tiende a buscar con lupa las desventajas y obviar las enormes ventajas que conllevan.
#2 cuanto más ligero sea el motor, menos peso tiene que mover, y más autonomía con las mismas baterías
Estamos a un paso del condensador de flujo/fluzo!
#1 El problema no son los motores, son las baterías.
#3 1Kg extra en la rueda es como tener 4Kg extra en el coche.
#1: Yo la ventaja que también veo es que sería más sencillo poner los motores de los trenes en los bogies directamente, y así no tener que usar trasmisiones mediante cardanes como se hace en los trenes besugo ahora mismo.
#5 ¿El concepto de eficiencia te suena de algo...?
Revoluciones de éstas hay dos o tres al día.
#8 Ya pueden ser muy eficientes para aumentar la autonomía con respecto a lo que hay ahora. Pero incluso aunque la aumenten mucho, las baterías hay que seguir recargándolas antes o después, y eso lleva su tiempo.
Y se acabó. Esa es toda la parte "mecánica".
#3 El peso del motor es una mínima parte del peso del coche.
Todos sacando sus tecnologías para ver si convencen... y los medios dando bombo solo por rellenar sus páginas.
Este motor ya lo anunciaron el año pasado. ¿Van a sacar publicidad cada año?
Los números parecen un poco ciencia micción, la verdaz.
#10 Bueno, la gente también se quejaba de que los a los smartphones la batería solo duraba un día mientras que a su móvil lo podía tener una semana sin cargar y ya ves, ahora todo dios carga su móvil a diario sin protestar
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#15 eso de sin protestar...
Pero vamos, a lo que me refería es a que ya puede ser muy eficiente el motor que, antes o después, habrá que recargar, y ahí las baterías siguen siendo igual de lentas con respecto a un repostaje.
#16 Lo de ir a la gasolinera a repostar ya tal...
Re-publicado https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/revolucion-llega-coche-electrico-nuevos-motores-flujo-axial/20180504115010019232.html
#3 Tambien me pregunto, desde la ignorancia, si menos peso tambien significa menos uso de materiales caros, y motores mas baratos. O por el contrario son motores mas complejos y caros.
#15 Se le llama resignación.
#16 Se puede hacer un sistema de intercambio de baterías. Quitas la descargada (o las 2 ó 3 descargadas que tengas de un total superior), pones una a tope, a seguir.
#1 Hasta que un coche eléctrico ofrezca las mismas prestaciones que uno gasolina (autonomía) no van a triunfar más que en ciudades grandes
Un viaje Madrid a Asturias de 10 horas (5 viaje y 5 recarga) no sé lo traga nadie
#21 Año 1943....
https://forococheselectricos.com/2016/12/un-poco-de-historia-cambio-de-bateria-de-un-taxi-electrico-de-barcelona-en-1943.html
#21 A Tesla ya se le ocurrió y ya ves en ha quedado. Ahora haz que todos los fabricantes se pongan de acuerdo en utilizar baterías de quita y pon y que usen el mismo sistema. La palabra quimera se me queda corta.
#5 El problema es la implantación masiva, la red eléctrica tendría que cambiar mucho para que todos tengamos un eléctrico, aparte del coste de materias raras si se usan masivamente.
Creo que vamos a una sociedad con muchos menos coches en el futuro.
#20 Claro. Será que no se siguen vendiendo móviles con baterías que duran semanas (en el bolsillo, claro
). Tú lo llamas resignación, yo lo llamo “compensación”: los beneficios de un smartphone compensan el ponerlo a cargar todos los días 
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#1 tardando 24h en hacer un viaje de 10h no veo el game over
#22 ese es el espíritu, sigamos terminando de joder el planeta hasta que nos salga de los cojones.
Cuando los huracanes sea algo normal en toda Europa, las tormentas ya sean exageradas,... a ver a quien le apetece ir a Asturias desde Madrid en coche.
Sostenibilidad es distinto a "puedo seguir haciendo lo mismo". La tecnología te acabara permitiendo incluso hacer más, pero no quita que tengas que pasar periodos de adaptacion intermedios.
#24 no se ya a quimera, se llama estándar.
#22 ¿Y tú cada cuanto haces un viaje Madrid - Asturias?
Yo prefiero ahorrar todo el año y la vez que vaya, siguiendo tu ejemplo, de Madrid a Asturias pillar el tren leyendo un libro.
#3 yo no sé si quiero un coche ligero que se lo lleve el viento... Para ciudad quizá pero para carretera me siento más seguro con uno un poco más pesado.
Igual es una sensación sin fundamento, que puede ser...
#19 O al revés. Dependerá de que material sea del. Que quites el peso y de que materia sea del que lo añadas.
#9 Recuerdo haber leído sobre estos motores en 2018 y he encontrado este video de 2011:
He encontrado este estudio de 2001: https://www.google.com/url?q=http://bibing.us.es/proyectos/abreproy/91150/fichero/TFG%2BAuxiliadora%2BSim%25C3%25B3n%2BG%25C3%25B3mez.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiyvfSP2c7gAhWCzoUKHYy-AnwQFjAGegQIAhAB&usg=AOvVaw0JbF6deuvhLkOI4j7C4ISr y cita dos estudios de 1997 y 1994. Supongo que en inglés habrá más información.
#9 En este caso tenemos a una empresa Blega belga que hace estos motores que una vez al año senda mucho bombo. Tendrá capacidad ociosa y quiere aprovecharla. En él estudio de más arriba ya se ve que son un 14% más eficientes que otros motores también bastante eficientes utilizados ampliamente en máquinas eléctricas.
#5 Como bien indicas el problema no son los motores, sino las baterías. Yo misma he construido un monopatín eléctrico y de lo que me jeqjobesnde la batería. Pesa tanto como el motor y es de litio polímero (en principio la de mayor densidad de energía) podría poner otras baterías más seguras, como litio-ion y litio-hierro-polimero reduciendo aún más potencia por unidad de masa de la batería.
Una reducción del 10% de la masa de un solo elemento que no es ni por asomo ni el que menos pesa de un vehículo eléctrico no va a tener un efecto crítico en el rendimiento.
Ahora mismo el modelo más potente de Tesla le moja la oreja a los superdeportivos de combustión más potentes que hay. Aún así el propietario de esos vehículos eléctrico sigue siendo un yonki de la electricidad.
O bajamos consumos o subimos capacidades, o ambas cosas a la vez. Lo de bajar consumos no parece que tenga mucho recorrido. Vamos a ver, un 10% del peso del motor algo hará, pero es insuficiente como para notar un efecto apreciable o revolucionario.
#15 A regañadientes. Van buscando enchufes como si fuesen heroinómanos buscando calderilla para pagarse su pico.
#10 yo creo que si sacan algo con 400/450 km de autonomía a buen precio tiene un buen mercado. Incluso a partir de 250, aunque sea para las familias con dos coches. Que tengan uno de combustión para los viajes más largos.
Pero la clave es eso, autonomía suficiente y, sobre todo, precio moderado. A día de hoy si no un eléctrico no lo rentas. Yo si me sobrase el dinero tendría uno, creo que son la solución, pero como no me sobra... Jaj
#3 Sí, pero te olvidas de otros factores de diseño. La mayoría de coches eléctricos llevan contrapesos para garantizar la seguridad y estabilidad. Al quitar el motor de combustión se aligeran tanto que cuídate de un viento lateral o de acelerar demasiado rápido y no hacer caballitos.
Si encima estos motores de la noticia pesan aún menos... más contrapesos. A partir de cierta velocidad un coche tiene que pesar. Y no digamos ya la de puntos en nuestra geografía por ejemplo donde no son raros vientos racheados de 80, 90 y 100km/h en diversos períodos del año (y en otras ciudades y carreteras del planeta ya ni te digo).
Por mucho que aligeres el motor no consigues más autonomía: al final tienes que acabar moviendo pesos muy similares ni aunque los coches fueran pegados al suelo como los fórmula 1, lo que ya de por sí los haría muy poco apetecibles.
#31 lo es, solo que algunos fabricantes nos han vendido la moto que los coches pesados tienen mas aplomo, cuando lo único que tienen son mas inercias, así pueden seguir utilizando plataformas pesadas y obsoletas. Piensa que si fuese así, en competición usarían coches pesados, pero es todo lo contrario, luchas por rebajar el último gramo
Todo empezó aquí.
Lastima que bajo una dictadura, ya vez como terminó el invento.
#8 No tiene nada que ver con la noticia: 1kwh sigue siendo 1kwh. La eficiencia de estos motores ya es muy alta.
El problema es, como dice #5, la capacidad o tiempo de recarga de las baterías. Eso es lo que tendría que mejorar para aumentar la autonomía.
#22 En 6 horad lo haces. 5 viaje + 1 de. recarga. No tienes por qué llegar con la batería llena.
#34 Puedes "contrapesar" con baterías.
#25 No existe ningún problema en la red eléctrica por la implantación del coche eléctrico. Dejad de extender ese BULO.
A corto plazo, próximos 5-10 añis, no hay que hacer absolutamente nada.
Incluso dentro de 30 años cuando finalmente el 99% de los vehículos en circulación sean eléctricos, eso solo supondrá un aumento de un 20% sobre el gasto total actual de electricidad ( aumento ridículo, hoy en día podemos producir el doble de la electricidad que gastamos ) y solo requerirá que las eléctricas cambien sus limitadores en los edificios ( cosa muy barata, ya que estarán ganando mas dinero por vender mas electricidad ).
Es un BULO nivel terraplanista porque son datos que cualquiera puede calcular y por tanto, desmentir.
#29 Eso es algo que en los coches ahora mismo se reduce prácticamente al combustible y los neumáticos.
#21 Ese sistema solo funciona con, primero, baterías standarizadas y segundo con una alta calidad de servicio, puesto que si, al principio es la panacea pero al de 5 años, tu puedes ir con tu bateria nueva de tu coche nuevo, que te pongan una batería con ya 400.000 ciclos de carga hechos con los conectores "de aquella manera" y luego te dure el recorrido la mitad de lo que debería a pesar de haber pagado por el cambio como si fuese a durar lo mismo que la batería que tu has dejado y encima te joda a ti los conectores de tu coche.
¿Te has fijado alguna vez en las bombonas de butano? ¿Que unas estan nuevas nuevas (las menos) y otras viejas con ganas? Pues imagínate lo mismo en versión batería solo que en las bombonas sean nuevas o viejas siempre cabe la misma cantidad de gas y en una batería cuanto más ciclos de carga lleve, menos te va a durar despues, como la batería del movil.
Que es un sistema muy bueno para ciertos países, pero acuérdate de que esto es España.
#32 Y, sin embargo, no se vuelven al móvil con batería para una semana ni aunque les peguen con un palo
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#28 Claro, pero tal como está la cosa y no parece que vaya a cambiar, es el mercado el que dirige la implantación de una u otra tecnología. El usuario decide y ya sabemos que el usuario (en general) solo piensa en
su ***sí mismo ahora mismo.#41 eso es mentira. Los coches utilizan un montón de estándares. Tanto de comunicaciones, de seguridad, de fiabilidad,de desarrollo, de producción etc, etc.
#8 El sistema carga-descarga-durabilidad de las baterías tiene una eficiencia bastante baja.
#39 Sí, pero eso ya no es "mover menos peso y tener más autonomía con las mismas baterías"
#22 #27 con un modelo de renting de baterías, podrías cambiarla en la gasolinera en vez de cargarla.
El Tesla la puede cambiar en 90s.
Si se estandarizando las baterías, simplemente deberás parar en la "baterinera" para que te cambien la usada por otra cargada, y pagar por los Ah usados.
#5 Las baterías empiezan a ser la ventaja del coche eléctrico.
Son un medio eficiente de almacenamiento de energía sin casi perdidas, están aumentando su densidad energética, durabilidad, capacidad de carga y bajando su coste gracias a que existe márgen técnico, y además hay muchos tipos de baterías com distintos materiales y propirciones de estos, por lo que no hay una dependencia a largo plazo de ningún material.
El H2 no es eficiente, e petróleo lo quemas y punto, el gnc mas de lo mismo, las baterías ofrecen lo que el resto no da, y mejoran a gran velocidad, cuando el resto lo hace en comparación a cámara lenta.
Por eso las baterías se ven como un punto débil, pero poco a poco se están convirtiendo en un punto fuerte.
#32 He dicho que el motor no es de lo que menos pesa y es al revés. Más bien el motor no pesa casi nada.
Otra cosa seria en multicópteros que motores llevan varios y la potencia por unidad de mass es mucho más crítica para poder permanecer más tiempo en el aire.
#43 Yo y muchos buscamos precisamente mayor duración (2 dias al menos). No me importa que las apps tarden algo más, pero desde luego no estoy dispuesto a llegar a las 4 de la tarde soplando.
#43 Hasta que como yo kid de la energía de quedan sin batería a mitad de jornada sin encontrar de donde sacar.
Los verás en el metro con cara de extreñido, porque tienen ganas extremas de usar el móvil pero no les queda batería.
#19 los motores eléctricos son muy simples, las mejoras vienen en pequeños detalles para mejorar la disipación de calor y cosas así, pero conceptual mente son como los que usan los coches del Scalectrix
#24 Eso mismo decíamos con los cargadores de móvil.
#42 Todos esos problemas son de carácter logístico o legal, ninguno técnico.
Lo de las baterías viejas es tan sencillo como implantar un estándar y obligar a las electrolineras a retirar para su reciclado las que tengan ya más de X ciclos.
#21 Eso ya lo probó Tesla en sus inicios, pero cuando las baterías pesan trescientos kilos no es tan sencillo.
Alguien puede aportar algo de información sobre la diferencia entre estos motores y los otros aparte de las especificaciones técnicas? No me queda muy claro como funcionan y me gustaría saberlo.
#5 Un camión, al intentar pasar por un túnel sin altura suficiente, se queda atascado:
-El conductor: ¡Vaya! El remolque roza con el techo del túnel. Estamos atascados.
-El compañero: Podemos desinflar las ruedas para que quepa.
-El conductor: Pero, ignorante ¿no te das cuenta de que la problemática es de arriba?
(Faemino y Cansado)
#48 ¿Cambiar 800 kilos de baterías en 90seg? Tu flipas, aparte de ser posible quien te garantizaría que la batería de repuesto no es una mierda recauchutada en la gasolinera ¿?
En el Tesla todo el suelo son baterías...
#38 1 hora? Claro en esos miles de supercargadores que hay en cada gasolinera de España.
Y no me digas que basta con ponerlos, para en una gasolinera meter ponle 6 supercargadores necesitas casi una línea de alta tensión que no llega ahí ahora mismo
#55 No tengo datos que me respalden, pero sospecho que la mayoría de las soluciones tecnológicas que empleamos en nuestro día a día no salieron a la primera.
#30 claro y luego te mueves en bicicleta por Asturias, creo que subir a los lagos de Covadonga en bici es toda una experiencia
#54 Repito que esto es España. Seguro que encuentran la manera de pasar esas baterias viejas como enviadas a reciclar pero poder seguir usándolas para ganar dineros. Como lo del jamón podrido a la venta en Carrefur.
#28 ¿Tan sostenible como toneladas de baterías altamente contaminantes y poco reciclables tiradas por todos los puntos de España?
#1 y eso en un patín como debe ir?
#15 Sí claro, por eso tengo amigos que llegan a casa buscando un cargador como si vinieran de estar sin beber tres días en el Sahara. Y por eso se venden tantos PowerBanks.
Sin contar que un móvil con un cargador decente lo tienes al 100 en menos de 2h... Que parece poco, hasta que lo piensas detenidamente y te das cuenta que sin ser una batería especialmente grande (unos 5000mAmp siendo generosos) ya te tarda un pico. Como para equipararlo a un coche.
#59 Evidenfemente para que. los haya basta con ponerlos. Y no necesitas una. carga completa.
#8 A mi no. ¿Me explicas de qué manera un motor con una potencia neta X es superior a otro motor con menos eficiencia y la misma potencia X?
Es más, ¿serías capaz de explicar a qué te refieres con tu comentario?
¿Pero el motor tiene condensador de fluzo o no?
#38 +1 Mejor respuesta ever
#42 cabe más cantidad de gas en las viejas. Si te cambian a una nueva te timaron.
#31 Puede ser...
#34 lo bueno que tiene el coche eléctrico con el pack de baterías es que su cdg está bastante más bajo que el de un coche combustión y es mucho más estable, y lo del viento y las curvas no sería problema, para eso dimensionas el ancho del neumático y la dureza de la suspensión. Más peso y un cdg más elevado hace que en la curvas el coche tienda a volcar
Prueba un coche con motor boxer y uno con motor normal y cuentas la diferencia.
#33 Es que tú mismo dices de tener dos según el uso, lo cual es carísimo.
Igual no me importaría tanto una autonomía de 500kms (mi coche llega a los 1.000 más o menos) si la recarga fuese al menos igual de ubícua que en uno de combustión interna y, sobre todo, igual de rápida.
#62@edudu1 ¿Dedazo?
#59 Ahora mismo no hace falta, a medida que haya más coches eléctricos en el mercado irán poniendo más electrolineras. Hay ya planeadas más de 200.000 puntos de recarga para 2030
#35 en competición el objetivo es correr mucho, no ser estable. Que no digo que no tengas razón, pero yo he llevado el kia Picanto de mi madre en días de mucho viento y de verdad que se notaba un huevo que el coche se movía más y era más inestable...
#21 Ningun fabricante a fecha de hoy a apostado por ello, todos los coches las llevan integradas en el chasis.
De hecho la tecnologia de baterias de cada fabricante es secreto industrial.
Pero si, seria lo suyo. Como cuando ibas con el movil y una bateria de repuesto.
#15 y varias veces en algunos casos, y ves a la gente con el cargador a cuestas, con baterias portables para cargarlo etc.
La gente rabia mucho, y luego encantados y chiton
#73 hombre tener dos coches en una familia es necesario en muchos casos. Yo ahora mismo no, porque vivo en Madrid y no uso coche para nada, pero cuando me mude a mi tierra (que será pronto) necesitaremos un coche yo y otro mi pareja dado que vamos a vivir en un sitio donde no hay buses y no puedes, literalmente, ni comprar el pan sin cogerlo.
Cuando eso pase compraremos un coche pequeño y si fuese barato pues porqué no eléctrico.
#68 Pues no se, pero a mi no me interesa...
Yo ya tengo suficiente flujo axilar
De vez en cuando en Meneamé se publican cosas interesantes como estas.
Donde más prometedora resulta será en drones, aunque ignoro cuando se pueden miniaturizar porque los drones que más interesan no son muy grandes.
Es un buen invento. Son más ligeros, pero revolucionarios tampoco.
Recuérdese siempre que la potencia de un motor eléctrico depende únicamente de la capacidad de evacuar calor.
#76 eso suele evidenciar mas bien una deficiente puesta a punto del fabricante. La putada de esto es que es precisamente lo que nunca sale en las fichas técnicas de los vehículos, si no en blogs especializados. Por ejemplo, encuentro mucho mas estable y con aplomo mi actual Seat Ibiza 1.0 MPI, el cual pesa 1050 kg, que un C3 que alquilé que pesaba casi 1200 kg, en los 3 días que lo tuve nunca me dió la sensación de que el coche lo gobernase yo
#61 coche de alquiler. Yo lo hago así
#8 ¿Pero estamos hablado de la eficiencia del motor o del volumen y peso que ocupan las baterías?
El motor puede ser todo lo eficiente que quieras, pero la energia deberá estar almacenada en algún lado. Eso ocupa volumen y tiene su peso, me imagino que es a eso a los que se refiere #5
#21 Eso conlleva otra serie de problemas. Cambiar una batería no es cosa sencilla ni rápida para hacer en casa. Y si te refieres a que estén preparadas en las gasolineras, primero tiene que haber una estandarización que no se va a dar, y segundo que incluso aunque todos los coches usasen la misma batería, sería una pesadilla logística.
#17 ¿Qué? Repostar en una gasolinera es mucho más fácil y rápido, a día de hoy, que recargar batería a un coche.
#79 Por eso he especificado si tienes que tener dos coches en función del uso, ko porque cada miembro de la familia lo necesite.
#85 Pero qué haces razonando. Con lo fácil que es insinuar que otro es ignorante sin aportar nada, más bien mezclando conceptos...
#16 aquí se nota quién usa el coche y quién no.
Los coches eléctricos se impondrán.
Para los ricos.
Los demás a jodernos.
Seguid soñando.
#45 Sí, pero a la hora de sustituir una pieza ¿con qué normas puedo contar para encontrar una compatible?
#40 citation needed
#1 Game over, coches.
Si el petróleo se acaba y es malo quemarlo, los coches eléctricos han nacido muertos. Dependen altamente de minerales que son escasos en la corteza terrestre, con todo lo que ello implica: minería a cielo abierto (una de las actividades humanas más dañinas), imposibilidad de escalar la producción, costes prohibitivos para la gran mayoría de la población...
Los motores eléctricos ya eran viables hace 100 años. Si no se han usado es por algo y ese algo es que no existe una manera óptima de alimentarlos. Hoy tampoco existe esa manera óptima. Punto y final.
#62 ¿Esto es España? En el titular de la noticia pone "a escala global".
#86 Haces dos afirmaciones bastante sorprendentes y taxativas en tu comentario. Mejor dicho: viertes dos opiniones bastante sorprendentes y taxativas.
Yo soy de la opinión de que un sistema así podría comenzar, por ejemplo, siendo empleado por grandes cadenas de distribución basadas en vehículos estandarizados (camiones, furgonetas de reparto) y luego ser adoptado por los vehículos más particulares.
¿Qué es difícil? Obviamente, si fuera fácil ya estaría hecho. ¿Que no va a ocurrir nunca, jamás, y que tener un modelo de batería estandarizado sea una pesadilla logística? Ni de coña: la estandarización abarata, facilita el reciclado, facilita la adaptación de una batería para otros usos (usar baterías recargables de coche para alimentar sistemas de emergencia o vehículos de ocio, por ejemplo, así como para electrificar edificios de pequeño tamaño...)
#15 no tenemos materia prima para fabricar todas las baterías necesarias en el mundo y mucho menos la infraestructura para cargarlas.
#51 #65 Los móviles de hoy en día suelen durar el día completo sin mucho esfuerzo. Pero es que si encima tienen un mínimo cuidado y sólo tienes activos los servicios y programas que necesitas, aun más. Y si usas el perfil de bajo consumo aun más.
No te voy a decir que duren una semana, pero 1 / 2 días los hechas con un uso normalito.
#61 Sobretodo al cruzarte con los autobuses de turistas
#95 Vamos a ver, yo no niego las ventajas de la estandarización, digo que no veo que tal cosa vaya a ocurrir. Mira lo complicado que fue que se pusieran de acuerdo para los cargadores móviles, y sólo era un conector, cuanto más hacer que tooodos los coches de tooodos los fabricantes lleven exactamente la misma batería. Es que ni de coña. Ya no llevan la misma batería, la de toda la vida, cuanto más una enorme en comparación y que tenga que ser reemplazada a cada poco.
O dicho de otra manera: no le puedes poner la misma batería a un fiat 500, a un nissan qashqai y a un ford focus. Ni son el mismo tipo de coche ni llevan el mismo tipo de carrocería.
Pero vamos a suponer que ese escenario imposible sucede. Ahora ¿Cuántas baterías debería tener listas cada gasolinera? Eso es una pesadilla logística por todo el espacio que ocupan y el personal necesario para manejarlas. Y si te quedas corto, no puedes atender a todos los clientes que te vayan llegando, excepto que recarguen por su cuenta.
Además, las baterías se van degradando con el tiempo. Necesitas, como empresario, saber si lo que te deja el cliente está en condiciones mínimas para que otro usuario se la pueda llevar. Es decir, que tampoco es lo mismo una batería nueva que otra de dos años. Eso repercutiría en la autonomía y por tanto en el precio de realquiler.
Lo veo altamente complicado.
#97 A mi me dura 3 días y a veces 4. No se que hace la gente con los moviles,