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#12:
#3 Nada más lejos de mi intención que defender al gobierno del PP ni la aplicación del 155. Pero ante la DUI, qué opciones tiene el gobierno central? Lo que quiero decir es que llegados a este punto (al que se ha llegado por la absoluta falta de voluntad por solucionar este tema de manera política), una DUI necesariamente tiene que ser contestada de alguna manera, no? Pregunto....
#53:
#43 Mentira. Eso que dices es mentira. Chantajearon al estado diciendo que convocaban elecciones si:
-Soltaban a los Jordis (eso no depende del gobierno, es decisión de una juez).
-Aceptaban un mediador internacional.
Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción.
-Soltaban a los Jordis (eso no depende del gobierno, es decisión de una juez).
-Aceptaban un mediador internacional.
Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción.
#21:
JxS a mentido muchisimo o la gente, mintiendo sobre la balanza de pagos, mintiendo sobre el dinero que recibe y da Cataluña, mintiendo sobre la futura situación de Cataluña, mientiendo sobre una utopia que vendía como realidad, una preciosa Dinamarca del sur donde el catetismo español estará fuera de esta gloriosa patria. Han enmierdado todo, han enfrentado a la gente. En España se respetan las lenguas, se respetan las diferentes culturas y es el pais occidental con mayor nivel de autogobierno.
Entiendo que el PP no ha hecho nada, pero ellos SI, ellos han creado este montruo, se merecen TODOS 30 años de carcel y la ruina económica por embusteros, por ruines y por hijos de puta. Que NO haya PERDÓN
Entiendo que el PP no ha hecho nada, pero ellos SI, ellos han creado este montruo, se merecen TODOS 30 años de carcel y la ruina económica por embusteros, por ruines y por hijos de puta. Que NO haya PERDÓN
#1:
El "por mis cojones" siempre ha funcionado en España, desde luego.
#224:
#66 Madre mia que argumento de patio de colegio...como crees que se cambiaron las leyes racistas en USA en epoca de JFK??, con DEMOCRACIA, porque habia MAS VARONES BLANCOS NO RACISTAS QUE RACISTAS...asi de facil, no se levanto un dia Kennedy y dijo que se cambiaban las leyes porque quedaban mal en los telediarios extranjeros...
Y a los estados segregacionistas (busca la palabra) no les quedo otra que aceptar la ley federal, primero por las buenas y luego cuando no hicieron caso, por las malas con la Guardia nacional haciendo valer las leyes...sabes que?, tambien dijeron en su momento que el Gobierno federal habia violado derechos, oprimido a la pobre buena gente blanca de Mississipi y demas estados...te suena?
Hoy, 50 años despues todo el mundo dice que era lo que habia que hacer.
Si no te gusta una ley y no tienes la fuerza en votos para cambiarla, te jodes y bailas porque lo que estas intentando es imponer tu idea de minoria a la mayoria...y oye, siempre puedes emigrar.
Ademas, en otra epoca, con bipartidismo era mas dificil conseguir cosas para Cataluña y Pujol se forro, literalmente, a sacar cosas al gobierno central. Ahora con mas actores en el escenario, son tan torpes en la Generalitat que no han coseguido un discurso para sacar votos suficientes para poder negociar con mas gente...Pujol en un Congreso con la configuracion de hoy dia era vicepresidente minimo...
Pero claro, CIU esta podrida por corrupcion como el PP y su salida es la facil, buscar un enemigo comun para hacer malabarismos delante de la gente y disimular...y solo han podido encontrar de socios a CUP y ERC, que no tienen otra cosa en mente que la independencia...ni economia, ni salud, ni educacion ni energia...solo independencia...
Y con esos compañeros de viaje, dificil es encontrar amigos mas alla de Tarragona...pero oye!!, los malos son los demas...
Y a los estados segregacionistas (busca la palabra) no les quedo otra que aceptar la ley federal, primero por las buenas y luego cuando no hicieron caso, por las malas con la Guardia nacional haciendo valer las leyes...sabes que?, tambien dijeron en su momento que el Gobierno federal habia violado derechos, oprimido a la pobre buena gente blanca de Mississipi y demas estados...te suena?
Hoy, 50 años despues todo el mundo dice que era lo que habia que hacer.
Si no te gusta una ley y no tienes la fuerza en votos para cambiarla, te jodes y bailas porque lo que estas intentando es imponer tu idea de minoria a la mayoria...y oye, siempre puedes emigrar.
Ademas, en otra epoca, con bipartidismo era mas dificil conseguir cosas para Cataluña y Pujol se forro, literalmente, a sacar cosas al gobierno central. Ahora con mas actores en el escenario, son tan torpes en la Generalitat que no han coseguido un discurso para sacar votos suficientes para poder negociar con mas gente...Pujol en un Congreso con la configuracion de hoy dia era vicepresidente minimo...
Pero claro, CIU esta podrida por corrupcion como el PP y su salida es la facil, buscar un enemigo comun para hacer malabarismos delante de la gente y disimular...y solo han podido encontrar de socios a CUP y ERC, que no tienen otra cosa en mente que la independencia...ni economia, ni salud, ni educacion ni energia...solo independencia...
Y con esos compañeros de viaje, dificil es encontrar amigos mas alla de Tarragona...pero oye!!, los malos son los demas...
#205:
#12 Como dice #18, aquí cada cual dice que el otro disparó primero.
En cualquier caso, a medio/largo plazo, la única opción es la que defiende Podemos. Todo lo demás es alargar la agonía de este proceso y mantener el clima de conflicto, para así tapar otras cosas, que tanto en el lado del PP como de PDECAT hay mucho que tapar.
En cualquier caso, a medio/largo plazo, la única opción es la que defiende Podemos. Todo lo demás es alargar la agonía de este proceso y mantener el clima de conflicto, para así tapar otras cosas, que tanto en el lado del PP como de PDECAT hay mucho que tapar.
#90:
#62 Sigue hablando de hechos que no sucedieron. Te lo pongo una vez más, a la desesperada:
"Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción".
Es ya la hostia ser víctima hasta de cosas que ni siquiera acabaron pasando.
"Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción".
Es ya la hostia ser víctima hasta de cosas que ni siquiera acabaron pasando.
Comentarios
El "por mis cojones" siempre ha funcionado en España, desde luego.
Otra vez los tractores yendo al centro de Barcelona... se están dejando una pasta en gasofa
Mañana ya tenemos en Barna unos 'Validos' del PP y la Monarquía, enviados desde Madrit para 'restaurar' la corrupción en cataluña. (La corrupción va a cambiar de bando).
- El segundo paso es ilegalizar los partidos independentistas antes de Enero. - Si lo piensas bien, sin estar alcoholizado o bajo la influencia de ninguna droga, parece un golpe de estado.
Es el mismo texto que firmaron en la sala anexa al arco parlamentario.
Alguien que entienda: ¿esto es una propuesta o es ya el texto definitivo que van a votar? En caso de lo segundo sí sería una noticia relevante y la menearía.
#2 A mí mientras venga esta mujer, me va todo bien
¿A que no hay eggs?
#6 Madre de Dios, qué cansino. Deja a la pobre mujer en paz.
santih
Bueno todas las cartas sobre la mesa, esperemos que no se agrave demasiado la situación y que el ejército siga en su sitio
#9 Nunca!
Gracias por el negativo. 🚑
#3 Nada más lejos de mi intención que defender al gobierno del PP ni la aplicación del 155. Pero ante la DUI, qué opciones tiene el gobierno central? Lo que quiero decir es que llegados a este punto (al que se ha llegado por la absoluta falta de voluntad por solucionar este tema de manera política), una DUI necesariamente tiene que ser contestada de alguna manera, no? Pregunto....
Lo que nos vamos a reir como los de JxSí voten en conjunto que no, pero salga que sí porque algún troll del PP vote a favor (la votación es secreta). A ver como salen de ese enredo que les enviaría directos a la cárcel.
#3 a mi me parece más golpe de estado declarar una independencia al margen de la legalidad vigente.
Y los partidos independentistas no se van a ilegalizar y lo sabes.
#3 No es necesario ilegalizar a los independentistas. Lo único que se les pide es que canalicen sus propuestas mediante la ley vigente o que consigan mayorías que permitan cambiar las leyes vigentes para canalizar sus propuestas. Lo que viene siendo habitual en las democracias.
#11 Te lo compenso
#5 Este mes no hay nada definitivo en el Parlament
#12 y que opción tiene la Generalitat para defenderse del 155? Aquí todos tienen su excusa.
#13 Ostras, ahora lo entiendo! De hecho ha sido Albiol (terminator) el que ha propuesto que la votación sea anónima. Todos los peperos votarán que sí a la DUI, así provocarán que enchironen a más de uno! Vaya tela... la podredumbre sale ya por todas partes.
Irresponsables, corruptos, majaderos!
JxS a mentido muchisimo o la gente, mintiendo sobre la balanza de pagos, mintiendo sobre el dinero que recibe y da Cataluña, mintiendo sobre la futura situación de Cataluña, mientiendo sobre una utopia que vendía como realidad, una preciosa Dinamarca del sur donde el catetismo español estará fuera de esta gloriosa patria. Han enmierdado todo, han enfrentado a la gente. En España se respetan las lenguas, se respetan las diferentes culturas y es el pais occidental con mayor nivel de autogobierno.
Entiendo que el PP no ha hecho nada, pero ellos SI, ellos han creado este montruo, se merecen TODOS 30 años de carcel y la ruina económica por embusteros, por ruines y por hijos de puta. Que NO haya PERDÓN
Está diciendo Ana Pastor en laSexta que esa frase es una declaración de intenciones pero que al parecer no figurará en el texto definitivo a votar.
Los indepes siguen con su teatrillo barato.
#18 acatar la legalidad, como le pide todo el mundo.
#19 #13 Pero otra posibilidad es que si los del PP hicieran eso y los de JxSí finalmente mantienen el Sí, al final hubiera más votos a favor de la DUI que parlamentarios independentistas. ¡Ya solo faltaría que la aprobaran por unanimidad!
#9 te parece cansino, imagina cuando lleve 18 meses.
#3 Otra pregunta... Supongamos que se proclama la república de Catalunya. Tengo entendido que en la hoja de ruta el paso siguiente son unas elecciones constituyentes, en las que, por motivos obvios, no intervendrían los partidos no independentistas. Y tras el proceso constituyente, elecciones generales. Imaginemos que llegamos a esas elecciones generales y, con el cabreo acumulado y cierta desilusión por no conseguir reconocimientos internacionales, los partidos no independentistas y partidiarios de la reanexión a España, ganan. Se iniciaría el proceso contrario y volveríamos al punto de partida. Cuántas veces sería necesario hacer este camino de ida y vuelta para intentar tomar una decisión de consenso?
Madre mía, y todo para que el puto Pujol no vaya a la cárcel. Nos está saliendo caro.
Quietos paraos, que veréis que en el texto final votan la nacionalización de las oficinas locales de Pipas Facundo y ya la tenemos otra vez liada.
#18 Convocar elecciones, se les ha dicho por activa y por pasiva.
Pero a un govern tan demócrata que tiene cerrado desde hace dos meses el parlament no le interesan las urnas. Solo las que ponen ellos con sus reglas y contando a ojimetro. Unas elecciones con garantías no las quieren.
Así, sí. Así lo van a reconocer en todo el planeta y parte del extranjero. También servirá para que las empresas que se han marchado vuelvan cagando leches.
#3 Por supuesto que deben ser ilegalizados los partidos que voten a favor de semejante locura, están volando por los aires la legalidad democrática y poniendo a Cataluña al borde de la guerra.
#18 Convocar elecciones anticipadas, lo tenía bien fácil. El PSOE les aseguró con su enmienda que el 155 no se aplicaría en este caso...
#11 Fue sin querer al querer dar a responder.
#25 Entonces no aguantaré en Menéame ni 8 segundos.
Asumimos el mandato del pueblo de Catalunya expresado en el referéndum de autodeterminación del 1 de octubre y declaramos que Catalunya se convierte en un estado independiente en forma de República
Groucho Marx dixit.
No podrás con España, Puigdepower!!!!
#24 Bueno, no es fácil porque Ciudatans ha anunciado que no piensa participar en la votación. Eso baja el número de votos que se necesitan para DUI (tiembla Puigdemont).
#18 no haberse declarado independiente era una buena forma de no recibir un cientonincuentaycincazo en toda cara
proponen hacerlo dentro de 15 días, mientras montan un... uf.... que alguien nos saque de una vez de este coñazo.
#15 lo que viene siendo loque han intentado ya por activa y por pasiva
#19 #13 Ciudadanos no va votar dicen así que tendría que haber mucho no para que fracase.
#19 Puigdemont está preparando un discurso del tipo: "aunque el Parlament ha dicho que sí la situación actual impide la proclamación de....."
#19 no solo enchironan a mas de uno, es que al PP lo mejor que podria pasarle es que se vote a favor de la independencia
#29 Ayer dijeron que irían a elecciones a cambio de no aplicar el 155 y Rajoy dijo que se aplica sí o sí.
#21 hombre, el PP tambien ha mentido y ha fomentado esta mierda, echarle ka culpa. SoloA a un "bando" me parece bastante surrealista
TAG cansina?
#44 como ha mentido el PP en este tema?, dijo que saldrian de Europa, que traeria la ruina , que no los reconocerian y que las empresas se irían. Hizo pleno al 15
#33 Solo el 3% aguantan, no estas solo
"Constituimos la República catalana como estado independiente fuera de la UE"
#18 ¿Te imaginas que en vez de saltarse la Constitución y generar a los catalanes un conflicto estúpido e innecesario se estuviera dedicando a gobernar Cataluña?
Es una opción flipante, ¿verdad? ¿A que no se te había ocurrido?
#6 Me gustaría ver una lectura expresionista la próxima vez.
No sé, pero presiento que esta chica, va a estar detrás pero muy detrás y oculta bajo un paraguas.
#22 Si lo dice Ana Pastor, sera verdad.
Es como si el Reino Unido decide abandonar la UE como si nada. Y miralos, ahi llevan un año empantanados negociando que paga cada uno. Y hasta que no este todo atado y bien atado de aqui no se va nadie. Y estamos hablando de algo totalmente legal y que aparece en el tratado europeo.
Asi que a ver como vas al mundo y les explicas que tu las normas te las pasas por el forro, que hacerme caso que soc un nou pais
#43 Mentira. Eso que dices es mentira. Chantajearon al estado diciendo que convocaban elecciones si:
-Soltaban a los Jordis (eso no depende del gobierno, es decisión de una juez).
-Aceptaban un mediador internacional.
Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción.
#14 La historia reciente de España no te respalda.
#32 Esa enmienda no se ha aprobado. Solo ha aprobado la enmienda de la aplicación gradual, la que tu dices y la que propone no intervenir medios de comunicación no se han aprobado como no se ha aprobado la DUI, ya veremos como acaba, esta todo abierto aun (11:41am).
bueno la pregunta es ¿ habrá sangre y violencia ?
deberían hacer en el campnou una 100 vs 100, los de la falange vs los del CUP, vender billetes y dejar apostar
#15 ¿Te refieres a esa ley que prohíbe independentismos?
Décadas ya con eso. Y ojo, que soy de Sevilla. Imagina cómo les suena a ellos.
#39 La democracia consiste en aceptar los resultados negativos. Los independentistas se excusan en la democracia para imponer una dictadura de la turba (iba a poner aquí mayoría, pero no creo que llegue a tal y ademas les da igual).
#19 Si es secreto no hay delito.
#6 ¿quién es? no me suena de nada
#55 Bueno, es un quid pro quo, claro
#53 El PP rechazó la propuesta del PSOE de que el 155 se desctivara en caso de convocatoria de elecciones, así que de mentira nada
#60 Es de una foto del antes y el después de la declaración de independencia durante 8 segundos. La pobre mujer ha sido carne de meme desde entonces.
https://www.infobae.com/america/mundo/2017/10/10/las-dos-fotos-que-resumen-los-48-segundos-de-la-independencia-catalana/
#56 Hablando de Camp Nou, la mejor solución sería la deportiva: un partido Barça-Madrid. El que gane, se lleva el gato al agua. De árbitro Felipe VI.
#43 Eso no es verdad. Fue tal como cuenta #53
#58 claro que consiste en aceptar los resultados negativos, pero si no estas de acuerdo con el sistema hasta que punto es democracia? hasta que punto era democracia que en USA se votaran leyes racistas o machistas cuando solo los varones blancos podian votar? hasta que punto es democracia que los españoles decidan si los catalanes pueden hacer un referendum o no? hay 5 no catalanes por cada catalan en esa votación, que clase de democracia es esa?
#12 El gobierno de España está actuando según lo que ellos mismos habían previsto. Esperemos que en las próximas semanas o meses el gobierno de España comience a sorprenderlos, por el bien de todos.
#12 Que el TC declare inconstitucional la declaración de independencia. A partir de ahí, si se hace algo para hacerla efectiva que vaya contra la ley (por ejemplo enviar a los mossos a controlar la frontera), dejar que la ley actúe.
#47 No, aguantan la mayoría, lo que pasa es que lo tienen en suspenso.
#61 Con la rajada de ayer dentro del PDCat ya te digo que si esa enmienda se aprueba, Puigdemont convoca elecciones. El problema es ese punto concreto.
#1 La República independiente de Soto del Real.
Declaramos solemnement la independencia!!! Pero hoy no, mañaaana
#3 en francia o alemania, por no irte tan lejos, los partidos independentistas son ilegales
#18 Hola me llamo elecciones ,
Alguien me tiene miedo?
#39 en democracia si no consigues una mayoría suficiente te jodes, es así de simple. a mucha gente le gustaría que se legalice el cannabis. a la iglesia seguramente le gustaría que la clase de religión fuese obligatoria en los colegios. aquí todos queremos cosas, lo que no se puede hacer es imponer y saltarse la legalidad, y si lo haces atente a las consecuencias
#1 Es que es la única forma de declarar una independencia cuando la constitución no lo permite. Se declara y punto. Se refuerzan las fronteras y se dedican a ver cómo hacen para evitar los problemas que esto traiga (como convertirse en un paisucho que sólo puede aspirar a paraíso fiscal para sobrevivir)
#33 Si te fijas bien, todos ponen la misma excusa. Yo llevo aquí desde 2008 y todavía no me ha pasado lo de dar negativo por error.
La nación catalana ¿1000 años de historia?
#64 Y de árbitro Rafael Hernando, para poder decir "No me jodas, Rafa..."
Los letrados del parlament acaban de decir en un informe que ese texto no se puede admitir a trámite ni votar, no se ajusta a la ley.
#76 Si, cuando ademas la mayoria rechaza la independecia.
El "por mis huevos", asi de claro.
Muy civilizado todo
iba a currar la semana que viene a Madrid y me han despertado hace un rato para recordarme que me trajera el pasaporte
#26 es que un cambio así debe requerir 2/3 a favor para evitar ese ir y venir y que nadie esté contento. igual que pasó con el brexit, que luego salían a manifestarse en contra porque el resultado de si y no rondaban 50/50
#18 No pasarse la ley por la entrepierna por ejemplo
#3 Siento que te hayan frito a negativos. Suscribo tus comentarios al 100%.
Ya se comentaba el otro día, esto se ha convertido en facheame.net quien ha visto la página y quien la ve...
#46 En este tema no les ha hecho falta (y aun asi alguna ha caido, aqui hay algun ejemplo: http://www.publico.es/tremending/2017/09/19/twiter-el-pp-crea-un-hilo-en-twitter-para-desmentir-las-mentiras-independentistas-y-se-le-vuelve-en-contra/)
Pero vamos, el PP lleva intoxicando contra cataluña desde principios de siglo, por ponerte un ejemplo que ahora recuerde, contra el estatut el PP queria montar un referendum, al final lo tumbó por medio de tribunales controlados por ellos, y ahora no quieren oir hablar de referendum ni en pintura... a parte de todas las mentiras sobre corrupcion, recortes, etc que han contribuido a multiplicar por 4 o 5 el numero de independentistas el último par de décadas.
En todo caso, aunque en este ejemplo concreto los indepes hayan mentido mas que el PP, insinuar que es solo culpa de los indepes o tratarlos solo a ellos de mentirosos me sigue pareciendo surrealista
#12 la solución es la declaración del imperio español
#85 Hay unos cuantos ciberriveritas rondando y comentando aquí las 24 horas, son los que se están cargando la página. Pero tranquilo, no me afectan los negativos, al contrario, sirven para remover muchas conciencias.
#77 Desde el móvil es bastante fácil. Ahora hay la opción de retirar el voto durante un par de segundos pero a veces falla un poco, al menos a mí.
#62 Sigue hablando de hechos que no sucedieron. Te lo pongo una vez más, a la desesperada:
"Si hubiesen convocado elecciones sin ponerse exigentes, igual no hubiese habido 155. Pero nunca lo sabremos, porque el Govern decidió no elegir esa opción".
Es ya la hostia ser víctima hasta de cosas que ni siquiera acabaron pasando.
#18 Hombre, lo del 155 es de hace un poco, lo de la DUI es un pelín anterior, como que se cocinó todo el Septiembre.
#26 Pues en principio no habría que hace nada, porque como España no habría reconocido la independencia de Cataluña... Desde el punto de vista legal, en Cataluña no habría pasado nada, y por tanto no habría que hacer nada para volver a anexionarse.
#39 Y qué culpa tenemos de que no consigan los apoyos necesarios para reformar la constitución? es culpa de ellos.
#53 -Soltaban a los Jordis (eso no depende del gobierno, es decisión de una juez).
.
En otros casos hacen indultos sin poner tantos problemas
Ojo, no defiendo que lo hagan.
#12 esto se contesta convocando un referéndum de adhesión.
Pero no hay ninguna voluntad de acabar con esto. Esto es la cortina de humo que tiene que tapar los bombazos de la Gürtel ,la deuda, y la bajada de ingreso de las cotizaciones.
#85 Los separatistas seguís con la venda en los ojos, es increíble, todo el mundo es facha salvo aquellos que os den la razón. Ayer, durante unas horas, poco os faltó para tildar así al propio Puigdemont (gritos de traidor sí se llevó, el siguiente era "español" y el siguiente "facha").
¿No os habéis parado a pensar que a lo mejor, solo a lo mejor, el mundo no está compuesto por un 99% de fachas sino que lo que ocurre es que sois vosotros quienes tenéis los conceptos totalmente errados?
#81 ¿Qué manera "civilizada" hay de traicionar a tu país?
Sencillamente si te vas a poner en contra de tu país porque crees que tienes que hacerlo, pues lo haces y punto.
Declaras la independencia, instalas controles fronterizos aduanas y demás, y te dedicas a ver si consigues convenios con los otros países para no quedar muy aislado (turismo sin requisito de visados por ejemplo).
#94 Los indultos solo se conceden cuando hay sentencia judicial. Estos dos están en espera de que empiece el juicio. Un gobierno no puede indultar a quien ni siquiera ha sido condenado.
#62 Pero es que para convocar elecciones se ponían unas condiciones que no pueden ser cumplidas por un Estado de Derecho, ya sabes, la separación de poderes y tal.
Lo curioso es que hicieran esa petición, ¿Acaso en la República Catalana no habrá separación de poderes y el President podrá presionar a jueces para que hagan lo que él diga?
#39 ¿Entonces aplicar el "por mis cojones" si tus propuestas no salen adelante porque no tienes mayoría para ellas está justificado?