La primera votación de la investidura del candidato del PP se salda con 180 noes; de los socialistas, Unidos Podemos y las confluencias, ERC, PNV y el Grupo Mixto. El conservador sólo suma a sus 137 diputados, los 32 de Ciudadanos y la de Coalición Canaria.
#56:
#44 Con todo el cariño y respeto del mundo (En serio) yo no se si podría a dia de hoy volver a mirar de la misma forma a alguien que, en mi circulo, dice eso. Pero claro, las opiniones son libres, las ideologias son propias y la libertad consiste en que cada cual piense-crea en lo que quiera. Pero estoy tan cansado de que nos roben "legal e ilegalmente" y luego aparezcan en la tv como los unicos salvadores del pais que me dan ganas de.......
#5:
"¿Entonces ya soy presidente?", ha preguntado Mariano a sus asesores.
#28:
#3 En las siguientes elecciones, si no saca el PP mayoría absoluta le faltará poco. Entre la gente de Cs que va a volver y la gente que votaba como novedad a nuevos partidos y que ya 3 veces no va a ir a votar... Participación del 55% pongo yo en la porra.
#14:
#11 ¿Qué dices que le hizo Echenique a Alberto Rodriguez?
#60:
#31 Rivera ha sido un falso, un mentiroso y un veleta. Nada nuevo bajo el sol. Se decía que era la marca blanca del PP y en cuanto han podido, se han quitado la careta.
Falangito repitió hasta la saciedad que no pactaría con el PP, y menos aún si Rajoy era el candidato.
Ya tal...
#70:
#64 El principal problema de la democracia es que no es real, es un bulo, es el mal menor. Si analizas la mayoria de las leyes que aprueban nuestros representantes, no tienen "lógica", lease igualdad de genero, ley mordaza, impuesto al sol, autonomos etc... la mayoria de ellas (que no todas) estan basadas en intereses pariculares o empresariales, no en los intereses del pueblo, porque dime que pueblo le pondria un impuesto al sol, que pueblo le pondria trabas al permiso de paternidad o que pueblo condenaria mas años a alguien por insultar en un calenton en twiter que a alguien que ha defraudado mllones, que pueblo venderia pisos a fondos buitre, que pueblo rescataria bancos con dinero publico cuando al mismo tiempo hay miles de personas descapacitadas esperando la ley de dependencia, NO ES LOGICO, todo es un bulo, por eso la gente se ocupa de lo que le atañe. Quien ve el discurso de investidura? O el debate del estado de la Nacion? Quien coño sabiia lo que era la prima de riesgo hasta que aparecio hasta en la puta sopa? No, disculpe, no es logico cambiar las leyes de educacion cada poco, no es logico que sea mas barato defraudar que robar comida en un super, o que haya 10 aviones en una nave para que no cuelen en el presupuesto de defensa, no es logico , pero es lo que hay.Seguramente habrá cientos de argumentos en contra de lo que he dicho, quizas este equivocado pero mi opinion no es el principal problema de la democracia, El principal problema de la democracia es que no es el gobierno de todos, deberian cambiarle de nombre
#146:
#44 Decia Antonio Machado que en España de cada 10 cabezas 9 se usan para embestir y 1 para pensar. Y llevaba toda la razòn el pobre hombre.
Cuanta gente que votó al pp para castigar a Zp se quedó sin casa, sin prestación de dependencia, sin trabajo o ha tenido que emigrar?
Y volverán a hacer lo mismo porque a cabestros no nos gana nadie
#87:
#80 Tardà puede ser muchas cosas , pero fascista y totalitario...
Tardà representa a ERC , el partido en CAT ( de largo, solo con alcaldes fusilaron a medio centenar de ellos) con más fusilados, con más militantes y cargos en cunetas, gracias a los fascistas ( estos si) que mandaron en el Estado Español, un estado que nunca ni les ha pedido perdón , ni ha movido un dedo para sacarlos de las cunetas. Un partido que mientras aquí se legalizaba al PCE a ellos no lo hicieron y no puideron presentarse a las primeras elecciones.
Tardà pertenece a un partido que no es ni nacionalista, es republicano independentista, y que defiende con votos que el ámbito de decisión sea solo catalán y creo que eso es perfectamente legítimo, o es que toda eso de que "en democracia se puede defender todo" era una pantomima?
No se si seras de esos, pero que los herederos de los que pasaron por la piedra a miles de sus militantes, cargos etc.. les acusen de fascistas me da un profundo asco y me merece un gran desprecio.
#78:
#70 Sí, porque lo que llaman democracia no es democracia. Lo has identificado bien.
De hecho no hacen más que clamar contra los referéndums y contra cualquier expresión de voluntad popular que no sea a través de sus señorías los representantes. Porque claro, así ellos se aseguran todo el poder para sí.
#130:
#71 Cuando un hijo mayor de edad decide irse de casa, decide él solo o hay una votación familiar?
Cuando un miembro del matrimonio quiere el divorcio votan a ver quien gana o se rompe la pareja porque uno solo decida?
Eso de que los catalanes no tienen derecho (moral, no hablo de legal) a decidir ellos solos es un cuento que muchos os habeis creido.
#93:
#28 pues si el esfuerzo de ir a un colegio electoral es demasiado para la gente es mejor que nos gobiernen directamente algun dictador porque no nos merecemos ni está mierda de democracia
#64:
#56 pues desde el cariño y el respeto (de verdad también), creo que lo que decís tanto #44 como tú es el principal problema de una democracia:
- no veo normal votar "por venganza" o "por joder"
- no veo normal criticar a la gente por opinar distinto (aunque como dices, es respetable que cada cual tenga su opinión sea la que sea)
El problema es que hay gente que no vota a un programa o a una ideología, hay gente que vota a un candidato o en contra de un candidato
#44:
#28 Tristemente cierto, de hecho en mis círculos de amistades, hay mucha gente que dice que va a votar al PP "para que se jodan".
#61:
#56 Cuando dije "amistades" quería decir "conocidos"; pero sí, el problema no es que tengas una ideología u otra, el problema es que votes a un partido como el PP, y sea aceptable todo lo que se sabe de él.
#100:
#89 "Esta noche es Nochebuena
y mañana Navidad,
no te acuestes muy borracho
que tenemos que votar".
#44 Con todo el cariño y respeto del mundo (En serio) yo no se si podría a dia de hoy volver a mirar de la misma forma a alguien que, en mi circulo, dice eso. Pero claro, las opiniones son libres, las ideologias son propias y la libertad consiste en que cada cual piense-crea en lo que quiera. Pero estoy tan cansado de que nos roben "legal e ilegalmente" y luego aparezcan en la tv como los unicos salvadores del pais que me dan ganas de.......
#3 En las siguientes elecciones, si no saca el PP mayoría absoluta le faltará poco. Entre la gente de Cs que va a volver y la gente que votaba como novedad a nuevos partidos y que ya 3 veces no va a ir a votar... Participación del 55% pongo yo en la porra.
#31 Rivera ha sido un falso, un mentiroso y un veleta. Nada nuevo bajo el sol. Se decía que era la marca blanca del PP y en cuanto han podido, se han quitado la careta.
Falangito repitió hasta la saciedad que no pactaría con el PP, y menos aún si Rajoy era el candidato.
#64 El principal problema de la democracia es que no es real, es un bulo, es el mal menor. Si analizas la mayoria de las leyes que aprueban nuestros representantes, no tienen "lógica", lease igualdad de genero, ley mordaza, impuesto al sol, autonomos etc... la mayoria de ellas (que no todas) estan basadas en intereses pariculares o empresariales, no en los intereses del pueblo, porque dime que pueblo le pondria un impuesto al sol, que pueblo le pondria trabas al permiso de paternidad o que pueblo condenaria mas años a alguien por insultar en un calenton en twiter que a alguien que ha defraudado mllones, que pueblo venderia pisos a fondos buitre, que pueblo rescataria bancos con dinero publico cuando al mismo tiempo hay miles de personas descapacitadas esperando la ley de dependencia, NO ES LOGICO, todo es un bulo, por eso la gente se ocupa de lo que le atañe. Quien ve el discurso de investidura? O el debate del estado de la Nacion? Quien coño sabiia lo que era la prima de riesgo hasta que aparecio hasta en la puta sopa? No, disculpe, no es logico cambiar las leyes de educacion cada poco, no es logico que sea mas barato defraudar que robar comida en un super, o que haya 10 aviones en una nave para que no cuelen en el presupuesto de defensa, no es logico , pero es lo que hay.Seguramente habrá cientos de argumentos en contra de lo que he dicho, quizas este equivocado pero mi opinion no es el principal problema de la democracia, El principal problema de la democracia es que no es el gobierno de todos, deberian cambiarle de nombre
#70 Sí, porque lo que llaman democracia no es democracia. Lo has identificado bien.
Merece la pena echar un vistazo a este par de vídeos para empezar a atisbar que estamos a años luz de poder decidir nada.
De hecho no hacen más que clamar contra los referéndums y contra cualquier expresión de voluntad popular que no sea a través de sus señorías los representantes. Porque claro, así ellos se aseguran todo el poder para sí.
#80 Tardà puede ser muchas cosas , pero fascista y totalitario...
Tardà representa a ERC , el partido en CAT ( de largo, solo con alcaldes fusilaron a medio centenar de ellos) con más fusilados, con más militantes y cargos en cunetas, gracias a los fascistas ( estos si) que mandaron en el Estado Español, un estado que nunca ni les ha pedido perdón , ni ha movido un dedo para sacarlos de las cunetas. Un partido que mientras aquí se legalizaba al PCE a ellos no lo hicieron y no puideron presentarse a las primeras elecciones.
Tardà pertenece a un partido que no es ni nacionalista, es republicano independentista, y que defiende con votos que el ámbito de decisión sea solo catalán y creo que eso es perfectamente legítimo, o es que toda eso de que "en democracia se puede defender todo" era una pantomima?
No se si seras de esos, pero que los herederos de los que pasaron por la piedra a miles de sus militantes, cargos etc.. les acusen de fascistas me da un profundo asco y me merece un gran desprecio.
#56 Cuando dije "amistades" quería decir "conocidos"; pero sí, el problema no es que tengas una ideología u otra, el problema es que votes a un partido como el PP, y sea aceptable todo lo que se sabe de él.
#28 pues si el esfuerzo de ir a un colegio electoral es demasiado para la gente es mejor que nos gobiernen directamente algun dictador porque no nos merecemos ni está mierda de democracia
Cosecha, primera mayoría, absoluta, les ha faltado decir lista más votada, primeros, ganadores, y los mejores. No te jode. Menudo titular. Para por último decir en su contra.
#44 Decia Antonio Machado que en España de cada 10 cabezas 9 se usan para embestir y 1 para pensar. Y llevaba toda la razòn el pobre hombre.
Cuanta gente que votó al pp para castigar a Zp se quedó sin casa, sin prestación de dependencia, sin trabajo o ha tenido que emigrar?
Y volverán a hacer lo mismo porque a cabestros no nos gana nadie
#28, no lo tengo tan claro, no creo que los votos que pierda ciudadanos vayan a parar al PP, si fuera así esa gente no habría votado a Ciudadanos estas elecciones, ya que Ciudadanos en las anteriores pactaron con PSOE.
Lo que pienso es que en las próximas, mucha gente no va a votar, así que puede ser determinante de qué partidos son los que no voten.
#48 No sé, tan difícil es conseguir a los nacionalistas? Se ha hecho de toda la vida de dios. Y los nacionalistas están siempre deseando conseguir privilegios.
Me mojo:
Los del PSOE están esperando a siguientes votaciones para dejar escapar algunas abstenciones "incontroladas" que casualmente serán las suficientes para permitir la investidura.
Al tiempo.
Les recuerdo que en Menéame hubo un cambio, no se permiten insultos ni agresiones entre usuarios. Por favor opinen libremente pero conserven las formas.
Es por el bien de todos.
El que no sabe debatir con respeto será pausado en su actividad en la web con una penalización por karma
#16 Y lo mejor va a ser cuando, después de echar a los votantes del PP con el pacto de principios de año, los votantes que vienen del PSOE tampoco voten C's por regalarle a Rajoy.
Rivera tiene que estar cagado de miedo ante la idea de nuevas elecciones.
#60#105#133. Esos '150 pactos' de cartón piedra son papel mojado y todos lo sabemos.
El PP no tiene credibilidad ninguna y CiudadanosTM la ha perdido para siempre.
Por otra parte, el PSOE en su pasado intento de investidura nos intentó tomar el pelo a todos no dialogando por Podemos, pero por lo menos Pedro Sanchez ayer fue coherente, no manipuló como de costumbre y se mantuvo en su sitio. La verdad es que me sorprendió bastante, y eso que el tipo nunca me ha hecho demasido gracia.
Creo que el PSOE ya va entendiendo cual es el nuevo camino para perdurar.
#19 Pues con todas sus mierdas,que Rivera las tiene, ha sido para mi el único que ha intentado sacar algo constructivo, para sus simpatizantes, votantes o lo que quieras, de los dos intentos de investidura, el de Sánchez y el de Rajoy.
#84 Podríamos hablar de la central termica das Pontes que contamina Galicia para que en Madrid tengan corriente sin contaminarse ellos. O del embalse de Belesar que destroza el Miño para suministrar corriente a Madrid. O de tantos montes gallegos destrozados por molinos eólicos que llevan corriente a Madrid, mientras las sierras madrileñas están libres de ellos.
A Madrid se le odia por muchas cosas, no solo porque franco favoreció al Real Madrid durante décadas
#77 Pues para tener más privilegios Madrid recibe menos dinero que la terriblemente castigada Cataluña o la muy calladita Andalucía, datos que puedes consultar haciendo una simple búsqueda en Google de las balanzas fiscales. No se si has pasado por Madrid últimamente pero es una ciudad sucia, cara, cubre, algunas líneas de metro dan pena y para lo que aporta al estado esta bastante peor que otras ciudades españolas "oprimidas". Pero si, que Madrid os roba a todos...el dinero debe de esconderlo en el subsuelo porque vamos...Estoy deseando que España se convierta en un estado federal y que de verdad las comunidades se autogestionen totalmente, entonces más de uno se iba a sorprender para mal.
Si el PP no logra formar gobierno = Fracaso
Si el PSOE no logra formar gobierno = Fracaso
Si C's no logra formar gobierno = fracaso
Si Podemos no logra formar gobierno = fracaso
¿Conclusión? Deberían dimitir los líderes de todos los partidos que esto no es la elección a un centro estudiantil. Ya es hora de dejar de jugar a quien la tiene más larga y culpar al de enfrente y ponerse a trabajar para la gente, que las está pasando putas.
#77 Seguro que toda la pasta que puso España en sus putos JJOO fue un gran insulto. Y cuando Convergència pactaba con el PP? Seguro que no pedían nada y pactaban por amor a España. Me hace gracia esa bipolaridad en la que España te oprime y luego pactas con el PP a nivel nacional. Lo que pasa en este país ya es que si no eres una CCAA cojonera te mueres de asco. Cataluña se ha convertido en una CCAA egoísta. Sólo quieren dos cosas, más poder y más dinero. Cataluña sólo está a gusto en España cuando mandonea a España. Siempre van a querer más competencias. Por mí que se piren ya.
Bueno yo creo que ya quisieran Sánchez o Iglesias estar en la posición de Rajoy. Ahora lamentablemente terceras elecciones y ahora si Rajoy seguramente sacará los escaños que necesita. Pero ellos quedarán como los machos alfa que son sin capacidad de pactar uno con el otro.
#31 lo único que ha intentado Rivera las dos veces ha sido lograr la gran coalición para sostener el Régimen corrupto de los últimos 35 años.
Eso no es ser constructivo,es ser destructivo.
#263 Menudo cacao llevas en la cabeza. Varias cosas:
1. Estar de acuerdo con la Constitución no te hace más demócrata.
2. Las leyes son dependientes de la democracia, no al revés.
3. Es perfectamente lícito y democrático aspirar a algo que no recoge la ley. Si no fuera así, no tendríamos parlamento.
4. Legalidad y democracia no son sinónimos. Dos ejemplos: a) En las dictaduras hay leyes. b) Rosa Parker.
5. Me da igual que lo diga un catalán o un vallisoletano. Decir que aprender una lengua es una pérdida de tiempo inútil es propio de ignorantes. Y te lo dice uno que no es catalán que vive en Cataluña.
6. Ni ayayay ni oyoyoy. Si no tienes ni idea de qué hablas no es mi culpa. El catalán es una lengua exactamente igual de hispánica que el castellano. Mucha soberanía española y mucha tontuna y desconoces la historia de tu país.
Perdonad si esta pregunta resulta un tanto ignorante, pero es que esta semana no he estado muy atento a las noticias, si Ciudadanos ha apoyado al PP en la investidura...¿es que acepto Mariano esos 6 puntos innegociables que decían hace un par de semanas?
#19 Rivera intenta por todos los medios aparecer como el conciliador pero dos fracasos seguidos le dejarían en una muy mala situación para no perder escaños. Podemos por su parte se pensó que iba a arrasar en las segundas elecciones. Su propia arrogancia los ha derrotado y les va a pasar lo mismo.
Título primero, de la soberania: ARTÍCULO 3. La soberanía nacional reside en el pueblo, que la ejerce a través de
sus representantes y por medio del referéndum.
Ningún sector del pueblo ni ningún individuo podrán arrogarse su ejercicio.
El sufragio podrá ser directo o indirecto en las condiciones previstas en la
Constitución y será siempre universal, igual y secreto.
Son electores, de acuerdo con lo que disponga la ley, todos los nacionales
franceses mayores de edad de ambos sexos que estén en el pleno disfrute de sus
derechos civiles y políticos.
ARTÍCULO 1. Francia es una República indivisible, laica, democrática y social
que garantiza la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin distinción de
origen, raza o religión y que respeta todas las creencias. Su organización es
descentralizada.
La ley favorecerá el igual acceso de las mujeres y los hombres a los mandatos
electorales y cargos electivos, así como a las responsabilidades profesionales y
sociales
TÍTULO PRIMERO: DE LA SOBERANÍA
ARTÍCULO 2. La lengua de la República es el francés.
El emblema nacional es la bandera tricolor, azul, blanca y roja.
El himno nacional es la "Marsellesa". El lema de la República es "Libertad, Igualdad, Fraternidad".
Su principio es: gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo
#28 "En las siguientes elecciones...", yo diría votaciones en lugar de elecciones ya que los votantes no eligen a sus representantes, tan solo refrendan listas de partidos elaboradas por sus dirigentes. Es lo que toca cuando se vive en un país que nunca ha conocido la democracia.
#56 Cada uno es libre de decir y votar lo que quiera. Pero también de elegir a sus amigos. Y yo con la gente que vota al pp me relaciono lo mínimo posible y sólo si son familiares muy cercanos
El PP no debe y no puede gobernar, el único que lo quiere en el gobierno es Cs,la marca blanca del bipartidismo, eso prácticamente es como hacer trampas al solitario.
El PNV según dice está ahuyentado por Cs, los grupos nacionalistas catalanes no quieren al PP ni en pintura y tampoco a CS, el PE quiere a Cs pero no al PP.
Resumiendo, si Cs no hubiera llegado a un pacto con el PE y estos hubieran llegado a un pacto con Podemos e IU, ahora mismo habría gobierno, estabilidad y toda esa propaganda que no les sirvió para nada al PP y Cs para reunir apoyos.
O el incorruptible se injerta una nueva cintura y empieza a ceder ,o, pacto PE-UP más algunos partidos nacionalistas, o, terceras elecciones.
Pero si es igual. Va a ser Presidente otra vez. Los que desean que acabe la corrupción y un gobierno digno tendrán que esperar cuatro años. U ocho. Etc.
#94 Quienes vulneraron en el pasado nuestras leyes fueron los golpistas franquistas. Y sus actuales herederos, los peperros, son los que más ensucian la democracia y las institucuones.
#81 Entiendo que el titular va más allá de lo evidente. Sólo quiere dejar ver que sí existe una mayoría absoluta para elegir un presidente que no sea Rajoy. Hace falta más que consenso para encontrarlo, pero ahí lo deja.
Algunos no paran de repetir que gobierne la lista más votada o que haya fuerzas que les apoyen para que consigan el gobierno.
De qué forma acabamos con la gente que cuando accede al poder lo utiliza para lucrarse o lucrar a otros?
Si tanta importancia le damos a los resultados de unas elecciones, por qué no nos preocupamos tanto para que no lleguen grupos que se dedican a llenarse los bolsillos.
Uno de los argumentos más utilizado por el gobierno en funciones, sus seguidores y afines para revalidar su mandato es el tema económico. Si tan preocupados están por la economía, por qué no se preocupan de no meter en las instituciones a gente que saben que se lo han estado llevando crudo.
No entiendo nada. A no ser que vivan del clientelismo político y les vaya el pan en ello.
Por muchas elecciones o pactos o lo que se quieran sacar de la chistera, si no hay una regeneración política, no vamos a salir del atolladero en la vida. Y que la ciudadanía estemos con el agua al cuello les viene muy bien a unos cuantos.
#95 Pueden hacer un referéndum no vinculante: oficial, pero que no conlleva la ruptura y daria pié a diálogos + serios según el resultado...
Pero los del PSOE están ideológicamente secuestrados (porque quieren, claro) por un nacionalismo ejpañol centrista y uniformizador...
#147 El problema de los catalanes es que no saben la cantidad de gente que tenemos unas ganas enormes de darles la patada, no se como no piden un referendum en toda españa para ver de verdad las ganas que les tienen muchos, echarlos fuera, poner fronteras, puertas y tirar la llave, iba a estar divertido, independencia de verdad, de las duras.......quien es el listo que se puede oponer a una peticion de catalanes donde pidan un referendum en toda españa????? ya no habria argumento ninguno!!! el referendum pediria por poner en la constitucion el derecho de secesion de catalanes y vascos, por ejemplo; con las condiciones que se deben cumplir, plazos, minimos necesarios, etc etc. o directamente un referendum preguntando por su salida....se sorprenderian de ver la cantidad de gente que votariamos por darles la patada......
#234 A ver, perdona perdona perdona... Has sido tú el que en #133 decías "qué asco de gente" a los que llamaban veleta a C´s. Ahora no me vengas que si yo me creo superior moralmente como tópico al que acogerse, como Paracuellos, vamos.
Has sido tú el que te has creido en un principio moralmente superior y yo solamente he repetido tus palabras pero desde otro punto de vista. Otra cosa es que ahora no tengas con qué responder y recurras al típico chascarrillo ¿Pica lo de tener que votar a pro-franquistas? pues te rascas, es cosa tuya. Yo no te hubiera hablado de asco ni de repulsa si tú no te hubieras creído en un principio superior con la gente que no piensa como tú ¿OK?
#15 La peña se mete al PSOE para trincar, espera a que 7 u 8 viejunos que han cotizado para la pensión lo suficiente le ofrezcan "una oferta que no puedan rechazar".
Comentarios
"¿Entonces ya soy presidente?", ha preguntado Mariano a sus asesores.
#44 Con todo el cariño y respeto del mundo (En serio) yo no se si podría a dia de hoy volver a mirar de la misma forma a alguien que, en mi circulo, dice eso. Pero claro, las opiniones son libres, las ideologias son propias y la libertad consiste en que cada cual piense-crea en lo que quiera. Pero estoy tan cansado de que nos roben "legal e ilegalmente" y luego aparezcan en la tv como los unicos salvadores del pais que me dan ganas de.......
#11 ¿Qué dices que le hizo Echenique a Alberto Rodriguez?
#3 En las siguientes elecciones, si no saca el PP mayoría absoluta le faltará poco. Entre la gente de Cs que va a volver y la gente que votaba como novedad a nuevos partidos y que ya 3 veces no va a ir a votar... Participación del 55% pongo yo en la porra.
#31 Rivera ha sido un falso, un mentiroso y un veleta. Nada nuevo bajo el sol. Se decía que era la marca blanca del PP y en cuanto han podido, se han quitado la careta.
Falangito repitió hasta la saciedad que no pactaría con el PP, y menos aún si Rajoy era el candidato.
Ya tal...
En 48 horas de nuevo a votar lo mismo.
#64 El principal problema de la democracia es que no es real, es un bulo, es el mal menor. Si analizas la mayoria de las leyes que aprueban nuestros representantes, no tienen "lógica", lease igualdad de genero, ley mordaza, impuesto al sol, autonomos etc... la mayoria de ellas (que no todas) estan basadas en intereses pariculares o empresariales, no en los intereses del pueblo, porque dime que pueblo le pondria un impuesto al sol, que pueblo le pondria trabas al permiso de paternidad o que pueblo condenaria mas años a alguien por insultar en un calenton en twiter que a alguien que ha defraudado mllones, que pueblo venderia pisos a fondos buitre, que pueblo rescataria bancos con dinero publico cuando al mismo tiempo hay miles de personas descapacitadas esperando la ley de dependencia, NO ES LOGICO, todo es un bulo, por eso la gente se ocupa de lo que le atañe. Quien ve el discurso de investidura? O el debate del estado de la Nacion? Quien coño sabiia lo que era la prima de riesgo hasta que aparecio hasta en la puta sopa? No, disculpe, no es logico cambiar las leyes de educacion cada poco, no es logico que sea mas barato defraudar que robar comida en un super, o que haya 10 aviones en una nave para que no cuelen en el presupuesto de defensa, no es logico , pero es lo que hay.Seguramente habrá cientos de argumentos en contra de lo que he dicho, quizas este equivocado pero mi opinion no es el principal problema de la democracia, El principal problema de la democracia es que no es el gobierno de todos, deberian cambiarle de nombre
#4 ¿Has dicho mordiendo la almohada?
Voy a votar al PP solo para que Internet vuelva a las noticias de gatos y de que llueve en invierno.
#28 Tristemente cierto, de hecho en mis círculos de amistades, hay mucha gente que dice que va a votar al PP "para que se jodan".
#2 0-0 más bien.
#70 Sí, porque lo que llaman democracia no es democracia. Lo has identificado bien.
Merece la pena echar un vistazo a este par de vídeos para empezar a atisbar que estamos a años luz de poder decidir nada.
De hecho no hacen más que clamar contra los referéndums y contra cualquier expresión de voluntad popular que no sea a través de sus señorías los representantes. Porque claro, así ellos se aseguran todo el poder para sí.
#80 Tardà puede ser muchas cosas , pero fascista y totalitario...
Tardà representa a ERC , el partido en CAT ( de largo, solo con alcaldes fusilaron a medio centenar de ellos) con más fusilados, con más militantes y cargos en cunetas, gracias a los fascistas ( estos si) que mandaron en el Estado Español, un estado que nunca ni les ha pedido perdón , ni ha movido un dedo para sacarlos de las cunetas. Un partido que mientras aquí se legalizaba al PCE a ellos no lo hicieron y no puideron presentarse a las primeras elecciones.
Tardà pertenece a un partido que no es ni nacionalista, es republicano independentista, y que defiende con votos que el ámbito de decisión sea solo catalán y creo que eso es perfectamente legítimo, o es que toda eso de que "en democracia se puede defender todo" era una pantomima?
No se si seras de esos, pero que los herederos de los que pasaron por la piedra a miles de sus militantes, cargos etc.. les acusen de fascistas me da un profundo asco y me merece un gran desprecio.
#2 Democracia 0 - Partitocracia 1
#56 Cuando dije "amistades" quería decir "conocidos"; pero sí, el problema no es que tengas una ideología u otra, el problema es que votes a un partido como el PP, y sea aceptable todo lo que se sabe de él.
#40 No insultes a los homosexuales porfavor
#28 pues si el esfuerzo de ir a un colegio electoral es demasiado para la gente es mejor que nos gobiernen directamente algun dictador porque no nos merecemos ni está mierda de democracia
Cosecha, primera mayoría, absoluta, les ha faltado decir lista más votada, primeros, ganadores, y los mejores. No te jode. Menudo titular. Para por último decir en su contra.
¿No sería mejor decir Rajoy pierde?
Que manera de hacerle la pelota.
#44 Decia Antonio Machado que en España de cada 10 cabezas 9 se usan para embestir y 1 para pensar. Y llevaba toda la razòn el pobre hombre.
Cuanta gente que votó al pp para castigar a Zp se quedó sin casa, sin prestación de dependencia, sin trabajo o ha tenido que emigrar?
Y volverán a hacer lo mismo porque a cabestros no nos gana nadie
#56 pues desde el cariño y el respeto (de verdad también), creo que lo que decís tanto #44 como tú es el principal problema de una democracia:
- no veo normal votar "por venganza" o "por joder"
- no veo normal criticar a la gente por opinar distinto (aunque como dices, es respetable que cada cual tenga su opinión sea la que sea)
El problema es que hay gente que no vota a un programa o a una ideología, hay gente que vota a un candidato o en contra de un candidato
#89 "Esta noche es Nochebuena
y mañana Navidad,
no te acuestes muy borracho
que tenemos que votar".
Primeras declaraciones de Rajoy:
https://web.archive.org/web/20141130052146/http://4.bp.blogspot.com/-SZfoB0x-Cf0/Tox2kQWYw1I/AAAAAAAAA2o/dgu8xDkBJwU/s1600/13177900281951c3.jpg
#28, no lo tengo tan claro, no creo que los votos que pierda ciudadanos vayan a parar al PP, si fuera así esa gente no habría votado a Ciudadanos estas elecciones, ya que Ciudadanos en las anteriores pactaron con PSOE.
Lo que pienso es que en las próximas, mucha gente no va a votar, así que puede ser determinante de qué partidos son los que no voten.
#10 España 1 - Holanda 0
#12 ¿La pelota? El titular más bien parece un recochineo: "Mariano tiene maoría absoluta... pero en su contra jajaja".
#48 No sé, tan difícil es conseguir a los nacionalistas? Se ha hecho de toda la vida de dios. Y los nacionalistas están siempre deseando conseguir privilegios.
#60 #31
-Es una vergüenza que los políticos no se pongan de acuerdo
-C's ha pactado con PSOE y con el PP
-Esos no tienen principios ni nada!! Y así.
#5 para seguidamente decir, "¿Y la europea?"
#90 lo dicho, ni idea, ni de historia, ni de política . Ala vete a informate a la Razon
Terceras elecciones en 3,2,1...
Yo visto lo visto ofrecería cosas al PNV. Total, los de C's protestarán pero al final te van a votar igual.
#71 Cuando un hijo mayor de edad decide irse de casa, decide él solo o hay una votación familiar?
Cuando un miembro del matrimonio quiere el divorcio votan a ver quien gana o se rompe la pareja porque uno solo decida?
Eso de que los catalanes no tienen derecho (moral, no hablo de legal) a decidir ellos solos es un cuento que muchos os habeis creido.
Me mojo:
Los del PSOE están esperando a siguientes votaciones para dejar escapar algunas abstenciones "incontroladas" que casualmente serán las suficientes para permitir la investidura.
Al tiempo.
#11 Hola@tito_vilanova
#6 No, ha dicho mordiendo la almorrana.
Les recuerdo que en Menéame hubo un cambio, no se permiten insultos ni agresiones entre usuarios. Por favor opinen libremente pero conserven las formas.
Es por el bien de todos.
El que no sabe debatir con respeto será pausado en su actividad en la web con una penalización por karma
#16 Y lo mejor va a ser cuando, después de echar a los votantes del PP con el pacto de principios de año, los votantes que vienen del PSOE tampoco voten C's por regalarle a Rajoy.
Rivera tiene que estar cagado de miedo ante la idea de nuevas elecciones.
#71 Tardà fascista? En fin...
#11 ¡¡¡COÑO!!! Ya tengo mi copia de los chinos y todo.
Votar al PP es de corruptos.
#60 #105 #133. Esos '150 pactos' de cartón piedra son papel mojado y todos lo sabemos.
El PP no tiene credibilidad ninguna y CiudadanosTM la ha perdido para siempre.
Por otra parte, el PSOE en su pasado intento de investidura nos intentó tomar el pelo a todos no dialogando por Podemos, pero por lo menos Pedro Sanchez ayer fue coherente, no manipuló como de costumbre y se mantuvo en su sitio. La verdad es que me sorprendió bastante, y eso que el tipo nunca me ha hecho demasido gracia.
Creo que el PSOE ya va entendiendo cual es el nuevo camino para perdurar.
#19 Pues con todas sus mierdas,que Rivera las tiene, ha sido para mi el único que ha intentado sacar algo constructivo, para sus simpatizantes, votantes o lo que quieras, de los dos intentos de investidura, el de Sánchez y el de Rajoy.
Pobre, seguro que esta noche llora en la cama agarrado a la almohada
No es el niño más popular del patio del colegio
#84 Podríamos hablar de la central termica das Pontes que contamina Galicia para que en Madrid tengan corriente sin contaminarse ellos. O del embalse de Belesar que destroza el Miño para suministrar corriente a Madrid. O de tantos montes gallegos destrozados por molinos eólicos que llevan corriente a Madrid, mientras las sierras madrileñas están libres de ellos.
A Madrid se le odia por muchas cosas, no solo porque franco favoreció al Real Madrid durante décadas
#44 Para que se jodan quiénes? Qué absurdo. Es como si digo que voy a votar a mi verdugo "para que se jodan".
#77 Pues para tener más privilegios Madrid recibe menos dinero que la terriblemente castigada Cataluña o la muy calladita Andalucía, datos que puedes consultar haciendo una simple búsqueda en Google de las balanzas fiscales. No se si has pasado por Madrid últimamente pero es una ciudad sucia, cara, cubre, algunas líneas de metro dan pena y para lo que aporta al estado esta bastante peor que otras ciudades españolas "oprimidas". Pero si, que Madrid os roba a todos...el dinero debe de esconderlo en el subsuelo porque vamos...Estoy deseando que España se convierta en un estado federal y que de verdad las comunidades se autogestionen totalmente, entonces más de uno se iba a sorprender para mal.
#4 seguro que sus millones de euros le consuelan bien.
#80 Pedir que el pueblo decida en referendum es la nueva definición de fascismo según los fascistas de toda la vida
#20 😖
Pongamos las cosas en claro
Si el PP no logra formar gobierno = Fracaso
Si el PSOE no logra formar gobierno = Fracaso
Si C's no logra formar gobierno = fracaso
Si Podemos no logra formar gobierno = fracaso
¿Conclusión? Deberían dimitir los líderes de todos los partidos que esto no es la elección a un centro estudiantil. Ya es hora de dejar de jugar a quien la tiene más larga y culpar al de enfrente y ponerse a trabajar para la gente, que las está pasando putas.
Ha sido leer "Rajoy" "cosecha" "mayoría absoluta" y darme un escalofrío
#3 nos vemos en navidad...
#5 Es el modorro supremo, no me extraña que lo pregunte.
#77 Seguro que toda la pasta que puso España en sus putos JJOO fue un gran insulto. Y cuando Convergència pactaba con el PP? Seguro que no pedían nada y pactaban por amor a España. Me hace gracia esa bipolaridad en la que España te oprime y luego pactas con el PP a nivel nacional. Lo que pasa en este país ya es que si no eres una CCAA cojonera te mueres de asco. Cataluña se ha convertido en una CCAA egoísta. Sólo quieren dos cosas, más poder y más dinero. Cataluña sólo está a gusto en España cuando mandonea a España. Siempre van a querer más competencias. Por mí que se piren ya.
Bueno yo creo que ya quisieran Sánchez o Iglesias estar en la posición de Rajoy. Ahora lamentablemente terceras elecciones y ahora si Rajoy seguramente sacará los escaños que necesita. Pero ellos quedarán como los machos alfa que son sin capacidad de pactar uno con el otro.
#99 tiene mas artículos , creo que hay muy pocos que no se hayan prostituido ya, pero bueno tu a lo tuyo
#110 para los fascistas de toda la vida, perdon democratas, votar es un privilegio
#190 cierto, votar es fascista la madre del cordero, encima ni se avergonzara
#17 Querrás decir todos los artículos que critican lo que sea que haga el PP. Menéame es menéame
#31 lo único que ha intentado Rivera las dos veces ha sido lograr la gran coalición para sostener el Régimen corrupto de los últimos 35 años.
Eso no es ser constructivo,es ser destructivo.
#263 Menudo cacao llevas en la cabeza. Varias cosas:
1. Estar de acuerdo con la Constitución no te hace más demócrata.
2. Las leyes son dependientes de la democracia, no al revés.
3. Es perfectamente lícito y democrático aspirar a algo que no recoge la ley. Si no fuera así, no tendríamos parlamento.
4. Legalidad y democracia no son sinónimos. Dos ejemplos: a) En las dictaduras hay leyes. b) Rosa Parker.
5. Me da igual que lo diga un catalán o un vallisoletano. Decir que aprender una lengua es una pérdida de tiempo inútil es propio de ignorantes. Y te lo dice uno que no es catalán que vive en Cataluña.
6. Ni ayayay ni oyoyoy. Si no tienes ni idea de qué hablas no es mi culpa. El catalán es una lengua exactamente igual de hispánica que el castellano. Mucha soberanía española y mucha tontuna y desconoces la historia de tu país.
#22 Espera… voy a mirar el libro de claves.
Perdonad si esta pregunta resulta un tanto ignorante, pero es que esta semana no he estado muy atento a las noticias, si Ciudadanos ha apoyado al PP en la investidura...¿es que acepto Mariano esos 6 puntos innegociables que decían hace un par de semanas?
#51 No solo no es imposible, si no que en mi opinión es lo que va a pasar. Todos van a votar PSOE por no ir a terceras.
Mi porra es:
SI. PSOE + Podemos + CDC + PNV + CC = 170
NO. PP + Cs = 169
Abstención. ERC + Bildu = 11
Esto, siempre y cuando al PSOE no le de por pactar otra vez con ciudadanos, por que entonces iríamos a terceras elecciones.
#100 ande ande anddeee
El mari mariano
Que esta nochebuena
Nos da por el ano
#44
Definitivamente España está llena de anormales.
#110 Referendum , solamente eso.
#56 si tu valoras la amistad por el partido al que votan. Eres un amigo de mierda
#19 Rivera intenta por todos los medios aparecer como el conciliador pero dos fracasos seguidos le dejarían en una muy mala situación para no perder escaños. Podemos por su parte se pensó que iba a arrasar en las segundas elecciones. Su propia arrogancia los ha derrotado y les va a pasar lo mismo.
#47 en 48h hay otra
https://www.google.es/amp/politica.elpais.com/politica/2016/08/30/actualidad/1472557760_095106.amp.html?client=safari
¿Qué puta mierda de titular es ese?
Ya sabemos de qué pie cojea eldiario, pero una cosa es tener línea editorial y otra no tener ética profesional.
#44 ya verás que rosa cuando se quejen de nuevos recortes y reformas laborales ... Eh pero hemos evitado el chavismo y dado confianza a los mercados !
Rajoy, que te den en toda la madre!
#1 Sanchez eb iglesias no van a permitir ir a otras elecciones que supondrían tener a Rajoy con un gobierno fuerte otros 4 años.
Sólo están a 7 escaños de la mayoría absoluta.
#103 Prueba a leer el artículo 1.2 Está puesto el primero por una razón.
Y no solo de la constitución española. Te invito a leer la traducción de la constitución de la republica francesa:
http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/root/bank_mm/espagnol/constitution_espagnol.pdf
Título primero, de la soberania:
ARTÍCULO 3. La soberanía nacional reside en el pueblo, que la ejerce a través de
sus representantes y por medio del referéndum.
Ningún sector del pueblo ni ningún individuo podrán arrogarse su ejercicio.
El sufragio podrá ser directo o indirecto en las condiciones previstas en la
Constitución y será siempre universal, igual y secreto.
Son electores, de acuerdo con lo que disponga la ley, todos los nacionales
franceses mayores de edad de ambos sexos que estén en el pleno disfrute de sus
derechos civiles y políticos.
ARTÍCULO 1. Francia es una República indivisible, laica, democrática y social
que garantiza la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos sin distinción de
origen, raza o religión y que respeta todas las creencias. Su organización es
descentralizada.
La ley favorecerá el igual acceso de las mujeres y los hombres a los mandatos
electorales y cargos electivos, así como a las responsabilidades profesionales y
sociales
TÍTULO PRIMERO: DE LA SOBERANÍA
ARTÍCULO 2. La lengua de la República es el francés.
El emblema nacional es la bandera tricolor, azul, blanca y roja.
El himno nacional es la "Marsellesa".
El lema de la República es "Libertad, Igualdad, Fraternidad".
Su principio es: gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo
#28 "En las siguientes elecciones...", yo diría votaciones en lugar de elecciones ya que los votantes no eligen a sus representantes, tan solo refrendan listas de partidos elaboradas por sus dirigentes. Es lo que toca cuando se vive en un país que nunca ha conocido la democracia.
#56 Cada uno es libre de decir y votar lo que quiera. Pero también de elegir a sus amigos. Y yo con la gente que vota al pp me relaciono lo mínimo posible y sólo si son familiares muy cercanos
#31 no te habrás creído eso de que lo hace por España no?
Entre los 6 puntos estaba cambiar la ley electoral
El PP no debe y no puede gobernar, el único que lo quiere en el gobierno es Cs,la marca blanca del bipartidismo, eso prácticamente es como hacer trampas al solitario.
El PNV según dice está ahuyentado por Cs, los grupos nacionalistas catalanes no quieren al PP ni en pintura y tampoco a CS, el PE quiere a Cs pero no al PP.
Resumiendo, si Cs no hubiera llegado a un pacto con el PE y estos hubieran llegado a un pacto con Podemos e IU, ahora mismo habría gobierno, estabilidad y toda esa propaganda que no les sirvió para nada al PP y Cs para reunir apoyos.
O el incorruptible se injerta una nueva cintura y empieza a ceder ,o, pacto PE-UP más algunos partidos nacionalistas, o, terceras elecciones.
#94 "vulnerar la constitución", poco te has leído tu constitución
Pero si es igual. Va a ser Presidente otra vez. Los que desean que acabe la corrupción y un gobierno digno tendrán que esperar cuatro años. U ocho. Etc.
#92 Ballashe no lleva tilde, so ignorante.
#56 no te lo crees ni tu. Menudo llorica
#63 privilegios pedia Duran y Pujol, ERC pide votar
#12 El titular es para bordarle en punto de cruz y ponerle un marco.
#124 Franco, Fraga, Rajoy... Galicia estaría mejor calladita no vayamos a pensar desde Madrid que es hipócrita y estúpida.
#213 una miqueta, no molt...
#27 Suele ser un juego de suma 0 por desgracia. Si ellos ganan, los ciudadanos pierden. Incentivos perversos.
#13 Al PSOE todo le parece "chantaje", cuando son los que tienen la llave de dos posibles gobiernos muy diferentes.
#30 http://www.elmundo.es/grafico/espana/2016/06/26/576f28ace5fdeaaf1d8b45b4.html
#27 No seas cagaprisas. Los españoles tenemos una ocasión única para saber lo que somos y queremos reflexionando en paz por primera vez.
#82 En poner un titular tendencioso. Es bastante evidente. ¿O es que solo los ves cuando son contra Podemos?
#94 Quienes vulneraron en el pasado nuestras leyes fueron los golpistas franquistas. Y sus actuales herederos, los peperros, son los que más ensucian la democracia y las institucuones.
#81 Entiendo que el titular va más allá de lo evidente. Sólo quiere dejar ver que sí existe una mayoría absoluta para elegir un presidente que no sea Rajoy. Hace falta más que consenso para encontrarlo, pero ahí lo deja.
Algunos no paran de repetir que gobierne la lista más votada o que haya fuerzas que les apoyen para que consigan el gobierno.
De qué forma acabamos con la gente que cuando accede al poder lo utiliza para lucrarse o lucrar a otros?
Si tanta importancia le damos a los resultados de unas elecciones, por qué no nos preocupamos tanto para que no lleguen grupos que se dedican a llenarse los bolsillos.
Uno de los argumentos más utilizado por el gobierno en funciones, sus seguidores y afines para revalidar su mandato es el tema económico. Si tan preocupados están por la economía, por qué no se preocupan de no meter en las instituciones a gente que saben que se lo han estado llevando crudo.
No entiendo nada. A no ser que vivan del clientelismo político y les vaya el pan en ello.
Por muchas elecciones o pactos o lo que se quieran sacar de la chistera, si no hay una regeneración política, no vamos a salir del atolladero en la vida. Y que la ciudadanía estemos con el agua al cuello les viene muy bien a unos cuantos.
#95 Pueden hacer un referéndum no vinculante: oficial, pero que no conlleva la ruptura y daria pié a diálogos + serios según el resultado...
Pero los del PSOE están ideológicamente secuestrados (porque quieren, claro) por un nacionalismo ejpañol centrista y uniformizador...
#147 El problema de los catalanes es que no saben la cantidad de gente que tenemos unas ganas enormes de darles la patada, no se como no piden un referendum en toda españa para ver de verdad las ganas que les tienen muchos, echarlos fuera, poner fronteras, puertas y tirar la llave, iba a estar divertido, independencia de verdad, de las duras.......quien es el listo que se puede oponer a una peticion de catalanes donde pidan un referendum en toda españa????? ya no habria argumento ninguno!!! el referendum pediria por poner en la constitucion el derecho de secesion de catalanes y vascos, por ejemplo; con las condiciones que se deben cumplir, plazos, minimos necesarios, etc etc. o directamente un referendum preguntando por su salida....se sorprenderian de ver la cantidad de gente que votariamos por darles la patada......
#234 A ver, perdona perdona perdona... Has sido tú el que en #133 decías "qué asco de gente" a los que llamaban veleta a C´s. Ahora no me vengas que si yo me creo superior moralmente como tópico al que acogerse, como Paracuellos, vamos.
Has sido tú el que te has creido en un principio moralmente superior y yo solamente he repetido tus palabras pero desde otro punto de vista. Otra cosa es que ahora no tengas con qué responder y recurras al típico chascarrillo ¿Pica lo de tener que votar a pro-franquistas? pues te rascas, es cosa tuya. Yo no te hubiera hablado de asco ni de repulsa si tú no te hubieras creído en un principio superior con la gente que no piensa como tú ¿OK?
#15 La peña se mete al PSOE para trincar, espera a que 7 u 8 viejunos que han cotizado para la pensión lo suficiente le ofrezcan "una oferta que no puedan rechazar".
#2 ¿Y los españoles cuánto?