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#6:
#4 Ya que no te has leído el artículo (que puede escucharse si te da pereza leer) te digo que es justo al revés.
El Talgo se cargo un cambio de vía, lo que obligó a inutilizarlo y que los 450 accedan a la vía 5, usando otro cambio de vía que nunca se utilizaba. Parece que su mayor peso y distancia de ejes no se llevaba bien con ese segundo cambio y por eso han descarrilado.
No se sabe la causa del descarrilo del Talgo, aun en investigación y no se intuye que a la maniobra de cambio de vía muy al limite de los 450 se unió algo en esas dos unidades que las hizo salirse del carril.
El Talgo se cargo un cambio de vía, lo que obligó a inutilizarlo y que los 450 accedan a la vía 5, usando otro cambio de vía que nunca se utilizaba. Parece que su mayor peso y distancia de ejes no se llevaba bien con ese segundo cambio y por eso han descarrilado.
No se sabe la causa del descarrilo del Talgo, aun en investigación y no se intuye que a la maniobra de cambio de vía muy al limite de los 450 se unió algo en esas dos unidades que las hizo salirse del carril.
#1:
¿cómo han descarrilado TRES trenes?
Pues es fácil: primero han descarrilado dos y luego ha ido el tercero.
Pues es fácil: primero han descarrilado dos y luego ha ido el tercero.
#13:
Por otro lado, los coches que forman un tren de la serie 450 tienen una longitud ligeramente superior a la de otros trenes. Y la separación entre bogies (grupos de ruedas) es mayor por lo que estos trenes sufren de una mayor torsión que otros.
Esto provoca una mayor fricción entre rueda y carril, que aumenta las posibilidades de que a una rueda le resulte más fácil subirse encima del carril que seguir soportando la fricción.
Justo lo que comenté aquí mismo el otro día
renfe-suspende-servicio-entre-atocha-recoletos/c04#c-4
Hace no mucho hubo un descarrilo de una locomotora 251 en Navalgrande por esto: circulación metió la pata y metió la circulación por un desvío incompatible resultando en varios dias de corte de la circulación
Esto provoca una mayor fricción entre rueda y carril, que aumenta las posibilidades de que a una rueda le resulte más fácil subirse encima del carril que seguir soportando la fricción.
Justo lo que comenté aquí mismo el otro día
renfe-suspende-servicio-entre-atocha-recoletos/c04#c-4
Hace no mucho hubo un descarrilo de una locomotora 251 en Navalgrande por esto: circulación metió la pata y metió la circulación por un desvío incompatible resultando en varios dias de corte de la circulación
#3:
La que está descarrilando ayuso
Comentarios
#4 Ya que no te has leído el artículo (que puede escucharse si te da pereza leer) te digo que es justo al revés.
El Talgo se cargo un cambio de vía, lo que obligó a inutilizarlo y que los 450 accedan a la vía 5, usando otro cambio de vía que nunca se utilizaba. Parece que su mayor peso y distancia de ejes no se llevaba bien con ese segundo cambio y por eso han descarrilado.
No se sabe la causa del descarrilo del Talgo, aun en investigación y no se intuye que a la maniobra de cambio de vía muy al limite de los 450 se unió algo en esas dos unidades que las hizo salirse del carril.
#6 lo había leído por arriba, sino no lo hubiera meneado, y evidentemente no me quedé con la copla.
#6 El artículo deja bien claro que, a pesar de lo que diga el titular, a ciencia cierta no tienen, de momento, ni idea de las causas. Cito:
-Primer descarrilamiento:"Por el momento, no se sabe qué es lo que causó el descarrilamiento"
-Segundo descarrilamiento:"A día de hoy se sigue desarrollando la investigación de las causas del descarrilamiento"
Tercero: no dicen nada.
Conclusión del artículo:"Es pronto para asegurar cuál ha sido el motivo o los motivos que han provocado los descarrilamientos."
Vamos, resumiendo, hay que esperar.
#26 En cierta forma es una decepción de titular, basicamente dice que pueden ser muchas cosas y no lo sabemos.
#26 #54 ¿titulares que hacen una pregunta que no es respondida en el artículo? Eso no posible es.
Que bonita época para ser periodista.
#6 Osea, me estas diciendo que es posible que tengan que reconstruir esos dos cambios de carriles, en el peor de los casos?
Joooder, que papelón...
#29 Supongo que el segundo que falló no haría falta cambiarlo, tan solo evitar que pasen por ahí los 450.
¿cómo han descarrilado TRES trenes?
Pues es fácil: primero han descarrilado dos y luego ha ido el tercero.
#1 Más bien al reves, primero ha descarrilado uno (Talgo) y luego dos (450)
#2 por lo que no parece que sea incompatibilidad del 450 con esos cambios de vía, más bien parece que no quedo bien hecha la reparación del descarrilamiento del intercity. Ahora habría que ver por qué descarriló el intercity.
#4 Tu hipótesis no descarta la del artículo, que los 450 tienen problemas en ese cambio. Cuando el espadín está en perfectas condiciones los 450 pasarían sin descarrilar, pero dado que está "parcheado", se les nota más que les cuesta sobrepasar ese cambio.
Lo del Intercity puede ser falta de mantenimiento o fatiga de materiales, pero el encadenamiento de accidentes yo ya lo veo más claro.
#42 ¿De dónde sacas que el espadín está parcheado? Ese cambio no había tenido invidencias antes.
#76 Quizá no he sido muy preciso, pero algo así dicen en el artículo.
#1 ¿no seria trescarrilado?
#9 gracias
#1 Los mejores descarrilamientos, los de Madrid.
#33 Que venga algún gallego a rebatirte eso rápido.
Venga, que el karma está para jugárselo.
#45 más bien con dudas
#1 Pero lo empezó todo el primero.
La que está descarrilando ayuso
#3 Ayuso le echara la mierda a Renfe, y a través de esta a Perro Sanxe. Todo en orden. Make Madriz Great Again in Plaza Mayor.
(Edit: ya se que es ADIF, pero dudo que ella lo sepa en caliente con un micro delante)
#3 #36 Ayuso se está quejando de que no la invitaron a la inauguración del descarrilamiento.
Por otro lado, los coches que forman un tren de la serie 450 tienen una longitud ligeramente superior a la de otros trenes. Y la separación entre bogies (grupos de ruedas) es mayor por lo que estos trenes sufren de una mayor torsión que otros.
Esto provoca una mayor fricción entre rueda y carril, que aumenta las posibilidades de que a una rueda le resulte más fácil subirse encima del carril que seguir soportando la fricción.
Justo lo que comenté aquí mismo el otro día
renfe-suspende-servicio-entre-atocha-recoletos/c04#c-4
RENFE suspende el servicio entre Atocha y Recoleto...
renfe.comHace no mucho hubo un descarrilo de una locomotora 251 en Navalgrande por esto: circulación metió la pata y metió la circulación por un desvío incompatible resultando en varios dias de corte de la circulación
#13 El descarrilo de Navalgrande
https://diariodecastillayleon.elmundo.es/articulo/castilla-y-leon/descarrilamiento-mercancias-corta-via-madrid-avila-salamanca/20230328120559067541.html
#13 En algunas estaciones se pulveriza agua para reducir el ruido. Entiendo que al reducir la friccion indirectamente, tambien reduciria el riesgo de descarrilamiento en curvas.
Podria incorporarlo en los propios trenes para aplicarlos cuando correspondas, como curvas, para reducir fricciones y desgastes.
Los trenes ya llevan pulverizadores de arena para aumentar la fricion cuando las ruedas deslizan. Se podria hacer lo mismo con agua cuando se necesite.
@mcfgdbbn3 Tal vez pueda aportar algo.
#87 Todos los trenes tienen engrasadores de pestaña para eso mismo. Incluso hay tramos que los tiene la propia vía
Por fin un artículo sobre este tema del que hasta ahora solo habían llegado Zascas!
#19 Vamos que como te han dicho finamente, ni puta idea.
#24 He viajado en tren por todo el mundo y distingo perfectamente el bueno del mierdoso. Renfe pertenece a los mierdosos.
#38 has viajado tanto que has conseguido darte cuenta de que el octavo país con mejor servicio de tren del mundo es mierdoso.
https://www.theglobaleconomy.com/rankings/railroad_quality/
Supongo que te gustó Japón.
#53 Para darme cuenta que es mierdoso un servicio de tren, que los descarrila de tres en tres, no me hace falta ir a ningún sitio.
#38 ¿Y por qué piensas que es mierdoso?
#69 Por descarrilar trenes de tres en tres
#71 Pero hace un año pensarías lo mismo? La razón que esgrimes no es aplicable hace un mesa por ejemplo. Perdona por darte la brasa pero me sorprende un poco tu opinión y me gustaría saber exactamente por que lo dices.
#72 Me estás troleando. Pon en Google Renfe accidentes y te los lees. Empieza por el de León.
#73 Ok troll, hasta nunca. gracias por participar en nada.
#74 Ya veo que quieres ignorar los records de catástrofes ferroviarias de la RENFE.
#79 Oh claro, con tus argumentos de "llevan tres descarrilamientos", "miralo en google" y la mejor y definitiva "he viajado mucho por el mundo y renfe es mierdosa". A ti los datos te dan igual, no has traído ni uno. Venga, que vaya bien.
#90 https://www.abc.es/local-galicia/20130724/abci-peores-accidentes-tren-historia-201307242155.html
¿Te bastan?, imagino que serás enlace sindical, de esa panda de vagos, para ignorar lo que es realidad a gritos.
#95 Que cojones sabrás de tu de mí. No hace que me respondas, no me interesas. A soltar tus mierdas a otro/a.
demasiadas cañas
Osea que al final es una avería que en caso de no pasar en Madrid (cambia Madrid por Barcelona y es lo mismo) habría ocupado unos minutos en las tvs y una nota en la prensa pero como en Madrid es noticia para meses...
Por cierto me ha gustado el artículo, es claro y va al grano.
#27 ¡No me vengas con excusas! Comparar esto con una simple avería es minimizar la gravedad de la situación. Estamos hablando de la seguridad de las personas, no de un simple inconveniente. Si esto hubiera sucedido en Barcelona, la reacción debería ser la misma: indignación y exigencia de respuestas.
Y no me hables de gustarte el artículo. ¿En serio? ¿Es más importante que la seguridad de la gente? Parece que te estás conformando con lo superficial en lugar de cuestionar lo que realmente importa. Esta actitud pasiva y conformista es parte del problema. ¡Abran los ojos y exijan respuestas!
#32 creo que no te ha quedado claro lo que es un avería.
Me encanta la osadía de la ignorancia.
#32 Se nota que no vives en Asturias porque los FEVE descarrilan que da gusto y no veo noticias en la prensa nacional. Y para contar las veces que se ha cortado la rampa de Pajares por descarrilamiento de trenes Renfe no te basta ni sumando los dedos de los pies.
#86 ¡Ah, claro! Por supuesto, porque si en algún lugar más remoto hay descarrilamientos, eso de alguna manera justifica los problemas en Atocha. ¿Es eso realmente lo mejor que puedes hacer para defender a Adif? Que en Asturias los FEVE descarrilen "que da gusto" no disminuye la gravedad de lo que está ocurriendo en Atocha. Estamos hablando de una estación clave en la capital, no de un incidente aislado en algún rincón.
Y no me vengas con la rampa de Pajares. ¿Esa es tu carta de triunfo? ¿Hablar de más desastres para restar importancia a otro? Esto no es un juego de quién descarrila más veces. Necesitamos abordar cada problema en su contexto y exigir responsabilidades a los gestores ferroviarios en todas partes. Si en Asturias hay problemas, que se solucionen, pero no usemos eso como distracción para la incompetencia en Atocha. ¡Abran los ojos y exijan respuestas en lugar de comparar desgracias!
#89 ¿En algún lugar más remoto?
Mira, vete a la mierda troll a sueldo.
#_92 ¡Oh, qué respuesta tan madura y constructiva! ¿"Troll a sueldo"? Esa es una acusación original. Debe ser difícil lidiar con críticas válidas. Pero vamos, si necesitas más pruebas de la incompetencia en la gestión ferroviaria, estaré aquí, dispuesto a señalar lo obvio y a enfrentar las verdades incómodas. ¿O preferirías seguir defendiendo lo indefendible? ¡Buena suerte con eso!
#89
#27 Buff aquí los que tienen la osadía de escribir Warcelona tienen el comentario en gris en cero coma. Pero para Madrid y Murcia hay barra libre
#34 me aburrooooo
#48 ¡Oh, qué tragedia!
Estos descarrilamientos son un reflejo de la incompetencia en la gestión ferroviaria. La infraestructura de cuatro años debería ser infalible, pero claramente algo está fallando. La brigada de Adif dedicada a la estación parece más una pérdida de recursos que una solución efectiva.
No puedo creer que se atrevan a decir que es seguro viajar en tren mientras especulan sobre la incompatibilidad entre los trenes y las vías. ¿En serio? ¡Esas son apuestas muy arriesgadas con la seguridad de la gente! Necesitan tomar medidas concretas y dejar de lanzar declaraciones vacías. ¡Alguien necesita asumir responsabilidades y arreglar este desastre antes de que ocurra algo peor!
#30 ¿¡¡¡¡¿Como están los makinas?!!!!?
#30 eso es pedir demasiado: es España. Nadie asume nada, nadie dimite, todo se tapa, nada de transparencia. Estoy seguro de que los que están a pié de vía saben de sobra que es lo que pasa, pero...
Este es un ejemplo paradigmático del funcionamiento de las cosas aqui.
#30 El mantenimiento de Adif lo llevan subcontratas
#51 ¿y?
#17 Y repito que es un envío técnico, si los de las noticias ahí son unos cuñados pues bien por ellos. Tampoco veo que la solución sea cuñadear en otro.
Aquí ya tenemos 20 comentarios de libertaz, cañas y ayuso pese que Cercanías es gestionado por el gobierno y ahora otro comparando con Cataluña... Pues que quieres que diga, me aburre.
Como tal, cada cual es libre de votar o comentar lo que quiera.
#20 Coincido contigo en que aburre, sea quien sea el responsable. Pero siempre va a haber monos por un lado, y chimpancés por otro, tirándose caca unos a otros diciendo que el responsable es el otro.
Caguen la mar, que habría perdido la porra... Con lo bonito que seria tener que meter mano a la vía en placa y la plataforma del área...
En fin, me quedo sin verlo, ¿a quien le debo el bocata calamares?
#31 ¿Calamares o pota?
#61 Calamares claro, en el brillante además. Bueno que a saber que te están poniendo que yo no tengo paladar...
Railes o libertaz!!!
#7 Si Renfe, ADIF, Atocha, las vías, el apuntador, etc. se hubiesen privatizado esto no habría pasado
#35 Esa estación pasante va a ser para Alta Velocidad, que es el tercer túnel, no tiene el ancho ibérico y tiene otra tensión en la catenaria
#77 Esa estación cae a la otra punta de por donde va el cercanías y como apunta #62 es para alta velocidad... Como va a servir de desvío de nada? Estaba siendo irónico. Creo que quedaba claro el sentido de mis comentarios desde el primero.
Es fácil hacer teorías más o menos coherentes y hay que tener ojo crítico con lo que comenta un desconocido en internet.
Muy buen artículo, #0
Hacía tiempo que no veía uno que me gustase tanto.
Como ya dije en otro comentario, con el último descarrilamiento casi pierdo mi vuelo. Para mi no es tanto que haya un problema sino la descoordinación y falta de información.
Tenían un problema desde pasada la medianoche y no había nada de información:
- La página web no decía nada.
- En la estación de origen no había ningún cartel informativo. Nada.
- En la máquina que vende los billetes no había ningún mensaje cuando seleccioné como destino la T4.
- En los paneles luminosos que te informan en qué estaciones va a parar el tren, nada. Todo sin problemas hasta el aeropuerto.
De repente, te encuentras en una estación y por megafonía que si nosequé de obras ... metro ... aeropuerto. Y te quedas confuso, sin haberlo entendido del todo y sin saber que hacer. Y si eres extranjero, y aún entiendes menos, que te den por c?lo.
Sí, a veces ocurren problemas. Cómo respondes a los problemas es tan importante o más que evitarlos.
Ya de paso,. que se gasten los cuartos en traductores profesionales en las máquinas de billetes. Las traducciones con google translate no valen.
A mi lo que me ha sorprendido de todo esto es darme cuenta de que los dos Túneles de la Risa no tienen conexión posible en Nuevos Ministerios.
Con el viejo túnel cortado entre Atocha y Nuevos Ministerios, y el nuevo entre Nuevos Ministerios y Chamartin, la única manera posible de llegar en Cercanías era haciendo transbordo en Nuevos Ministerios. No había manera posible de que un tren cambiara de túnel en la estación de Nuevos Ministerios.
#21 Puede ser que eso lo solucione la estación pasante que van a hacer debajo de vía 15 de Atocha...
#35 Lo que se haga en Atocha no va a solucionar eso. Es algo que mientras todo funcione correctamente no es necesario.
Pero en el momento que tienes un problema en uno de los túneles, y otro problema en el otro, como ha ocurrido este fin de semana, teniendo la posibilidad de cambiar de vía en Nuevos Ministerios consigues que no se bloquee tantísimo el funcionamiento de la Red.
#39 Si claro, cuantas mas bifurcaciones tengas, mas juego puedes dar en caso de que una vía se atasque.
#35 Esa estación, Atocha Pasante, conecta con el TR III y no con los TR I o TR II. El TR III no pasa por Nuevos Ministerios, va por Serrano.
#21 No entiendo cómo no hay hecho un cambio de tunel en nuevos ministerios. Es de cajón que facilitaría el tránsito en caso de obras o averías en los tramos de los túneles uqe llegan hasta él.
#44 pues seguramente por las dificultades técnicas de ponerse a hacer túneles bajo un buen puñado de edificios entre los que se encuentran varios edificios de 30 plantas. Además de que los túneles van a diferente profundidad y en el caso de la salida Sur, los túneles van por caminos divergentes
#63 Puestos a excavar...así pegadicos y que se pueda pasar de uno a otro.
#66 Eso también es evidente para los ingenieros que lo hicieron. Si no lo hicieron así es fácil deducir que no se podía.
#78 No te creas, soy y trabajo con "ingenieros" de carrera, y hacen cada burrada sin sentido alguno...
Yo lo siento, pero 1 tiene un pase, 2 también, pero 3 es que son una panda de inútiles. Están jugando con las vidas de las personas
Pepitos madrileños haciendo pepitadas madrileras.
#23 Exactamente de qué Pepito madrileño depende ADIF?
#28 Vale, me he informado y esto es responsabilidad del gobierno central. Es cosa de los pesoitos. Pero bueno, es ya la costumbre.
joder tio , te has cargado todo el argumentario de la derecha de "malas infrastructuras, nada de inversiones, todo apocaliptico" ... que mala gente ...
Las casualidades en la vida pasan. Esta es una de ellas.
el artículo no responde una m.....
Ya lo dijo el merluzo/besugo/macarra del jefe, boicot de la Comunidad.
Trabajo en este mundillo y puedo decir que el artículo es bastante concienzudo y muy bien explicado. Y borra de golpe las teorías de conspiración que hasta los que trabajamos en esto habíamos llegado a pensar por lo raro de la situación.
Porque es Madrid, si esto pasa en Barcelona es un símbolo del menosprecio secular al pueblo catalán y justifica el sentimiento independentismo y bla bla bla. Madrid en cambio está súperprivilegiada y no puede quejarse de nada, a pesar de que la Red de cercanías de Madrid sea enana comparada con la de Barcelona.
#11 Con sinceridad, esto intenta ser un envío técnico que no se centra en lo político. ¿No podríamos dejar el tema político para otros envíos?
Es que si no siempre estamos igual.
#14 Cualquier incidente con los cercanías en Catalunya terminan con la mitad de comentarios escritos por los de siempre echando la culpa directamente a Espanya. Aunque sea la mayor inundación en décadas, sea lo que sea.
Es normal que nos acordemos de ese fenómeno en menéame con otras noticias sobre cercanías.
#14 ¡Deja de tapar el sol con un dedo! La seguridad ferroviaria está intrínsecamente ligada a las decisiones políticas. Pretender separar lo técnico de lo político es simplemente ignorar la realidad. Las políticas de inversión, el mantenimiento de infraestructuras y la supervisión del transporte son todas cuestiones políticas que afectan directamente a la seguridad de los ciudadanos.
No podemos permitirnos cerrar los ojos ante el componente político de estos descarrilamientos. Ignorarlo es perpetuar un sistema que podría estar fallando debido a decisiones políticas equivocadas. ¡Es hora de enfrentar la verdad y exigir responsabilidades políticas para garantizar la seguridad de todos!
#14 Hay gente que no puede vivir sin hablar de su libro
#14 Los comentario mentando a Ayuso, unos pocos por encima del tuyo, desmienten esa afirmación. Puede que inicialmente fuese técnico, pero ya se encargaron los AyusoHaters de politizarlo.
#11 No, si hubiera sido en Barcelona, hubiera sido culpa de Ada Colau que se dedica a poner zancadillas a los trenes, así como disimulando.
Conclusión del análisis, RENFE es una mierda, le pongan el nombre que le pongan.
#15 analisis de tu conclusión, vienes a hablar de tu libro y dejas en evidencia que no tienes ni idea, no sabiendo distinguir entre lo que es ADIF y lo que es RENFE
#18 Se distinguir que son la misma mierda con distinto nombre.