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#12:
Tengo unas ganas de que a los fanáticos de esa religión se les pase la edad media del pavo...
#135:
#1 Gracias por tu respeto hacia mi y todos los ceutíes... Si quieres también podemos dejar las islas en manos de otros y cederlos sin preocuparnos de la opinión de su población... Simplemente porque tu no las respetas.
Históricamente Ceuta nunca ha pertenecido a Marruecos, no se porque debería hacerlo ahora.
Nunca voto negativo a nadie, suelo contestar y suficiente. En tu caso si lo hago, comentas sin fundamentar y sin respetar a una ciudad con 80000 habitantes más otros tantos de Melilla. Somos tan españoles como cualquier otra región española.
PD. Más triste aún me parece que varios usuarios voten como positivo tu comentario.
Históricamente Ceuta nunca ha pertenecido a Marruecos, no se porque debería hacerlo ahora.
Nunca voto negativo a nadie, suelo contestar y suficiente. En tu caso si lo hago, comentas sin fundamentar y sin respetar a una ciudad con 80000 habitantes más otros tantos de Melilla. Somos tan españoles como cualquier otra región española.
PD. Más triste aún me parece que varios usuarios voten como positivo tu comentario.
¿Y el "ejército español" dónde estaba ahí, concretamente?
#11:
Ceuta y Melilla son plazas españolas desde hace siglos,si quieren que vengan a por ellas, el Ejército Español sabrá que hacer, siempre fuimos buenos matando moros.
en qué me he equivocado? 
"
#41:
#14 me hace gracia este argumento. Que había por allí, neardentales? Había lo que fue evolucionado hasta lo que ahora es Marruecos. Tampoco existía España tal y como la entendemos ahora cuando conquistaron Cesta y Melilla. Por otro lado, si tienen que ser parte de España o no debe depender de la voluntad actual de sus habitantes, no de so hace quinientos años un pavo firmó un papel con una cláusula u otra.
#39:
#36 si eres de los que necesita una prueba de ADN para ver si eres de un pueblo pues me parece que un poco racista si eres. Yo asumo mi pertenencia a un pueblo por la cultura que he recibido y que acepto. Ahora te digo que national geografic por 300 pavos una prueba de haleotipos a lo mejor eres kazajo y puedes probar suerte en otro sitio. Y también soy español de los que construyeron la alhambra.
#18:
Muchas risas con los follacabras pero esta gente, que no es Al Qaeda sino Al Qaeda del Magreb Islámico (que, aunque vinculadas, son distintas organizaciones) campan por el Sahel y el Sudán Occidental como si fuese suyo (que no le falta mucho) y armados hasta los dientes gracias a la feliz ocurrencia de varios gobiernos occidentales de poner a barbecho el último retén que los separaba de Europa: Libia.
Comentarios
#2 Si en vez de monos, hubiera cabras, seguro que también lo reclamarían.
Tengo unas ganas de que a los fanáticos de esa religión se les pase la edad media del pavo...
#8 Es lo mismo que he pensado yo, ¿cómo que recuperar? Ceuta y Melilla llevan siendo españolas desde la Edad Media. Nunca han pertenecido a Marruecos porque Marruecos ni siquiera existía cuando pasaron a ser de España. Y, por supuesto, Al Qaeda tampoco.
#11 Criaturas... el desastre de Annual, la guerra de Ifni, la Marcha Verde...
Lo vuestro es más botar submarinos que no flotan y sacar cabras a pasear en desfiles militares...
Ceuta y Melilla son plazas españolas desde hace siglos,si quieren que vengan a por ellas, el Ejército Español sabrá que hacer, siempre fuimos buenos matando moros.
#19
¿Y el "ejército español" dónde estaba ahí, concretamente?
Ah, que olvidaba que algunos sois descendientes directos de la cuadrilla de campesinos godos de Pelayo, no de las decenas de miles de moriscos que vivieron en la península ibérica...
Cuando fue de ellos?
#5 Es la misma sensación que cuando buscas algo en Google y la primera respuesta es de Yahoo Answers, es un "por qué?
en qué me he equivocado? 
"
#3 He puesto el mismo chiste que expertomilitar, pero el suyo lo ha publicado 5 segundos antes. Mátenme, por favor.
Y Gibraltar ( a ver si cuela y ... )
#15
Lo nuestro es mas bien inventar el submarino. Cepillarnos Europa occidental durante un siglo, destruir armadas otomanas, inglesas etc. Hacer el primer desembarco moderno de la historia... Cosas de esas, y tu pueblo que a hecho?
#1 Gracias por tu respeto hacia mi y todos los ceutíes... Si quieres también podemos dejar las islas en manos de otros y cederlos sin preocuparnos de la opinión de su población... Simplemente porque tu no las respetas.
Históricamente Ceuta nunca ha pertenecido a Marruecos, no se porque debería hacerlo ahora.
Nunca voto negativo a nadie, suelo contestar y suficiente. En tu caso si lo hago, comentas sin fundamentar y sin respetar a una ciudad con 80000 habitantes más otros tantos de Melilla. Somos tan españoles como cualquier otra región española.
PD. Más triste aún me parece que varios usuarios voten como positivo tu comentario.
#15 Covadonga, Navas de Tolosa, Granada...
Pobrecicos, desde que el ISIS les ha quitado público casi hasta dan penita. El Milli Vanilli del terrorismo fanático internacional.
#14 ¿Y qué tiene que ver esto con Marruecos?
#36 si eres de los que necesita una prueba de ADN para ver si eres de un pueblo pues me parece que un poco racista si eres. Yo asumo mi pertenencia a un pueblo por la cultura que he recibido y que acepto. Ahora te digo que national geografic por 300 pavos una prueba de haleotipos a lo mejor eres kazajo y puedes probar suerte en otro sitio. Y también soy español de los que construyeron la alhambra.
#14 me hace gracia este argumento. Que había por allí, neardentales? Había lo que fue evolucionado hasta lo que ahora es Marruecos. Tampoco existía España tal y como la entendemos ahora cuando conquistaron Cesta y Melilla. Por otro lado, si tienen que ser parte de España o no debe depender de la voluntad actual de sus habitantes, no de so hace quinientos años un pavo firmó un papel con una cláusula u otra.
"Se los damos a Inglaterra a cambio de Gibraltar", se ha apresurado a decir el embajador, por si acaso cuela.
#38 No son colonias.
Muchas risas con los follacabras pero esta gente, que no es Al Qaeda sino Al Qaeda del Magreb Islámico (que, aunque vinculadas, son distintas organizaciones) campan por el Sahel y el Sudán Occidental como si fuese suyo (que no le falta mucho) y armados hasta los dientes gracias a la feliz ocurrencia de varios gobiernos occidentales de poner a barbecho el último retén que los separaba de Europa: Libia.
#20 #99 #109 A los moriscos se les expulsó a medida que se producía la reconquista, por eso no hay apenas ADN 'morisco' en la península.
#19 Ah, ya, el archiconocido ejército español de la batalla de Covadonga.
#46 TE luces en cada comentario. Hasta me da penica ver como te marea@ubicuamente
#26 Muy bien, pero... qué tiene que ver Marruecos con todo esto?
En cualquier caso, con ese argumento entonces habría que "devolver" Ceuta a Portugal, no?
#76 El Cid murió 400 años antes de la caída de Granada y la mayor parte de su vida combatió del lado de los musulmanes, pero ok.
#29 Arrogarse como propias las victorias de otros...
#37 Si el material es de mediados del siglo pasado en adelante ya es mas actual que el del ejercito egpañol
#44 Son perfumes.
Yo no tengo que decir, pero meto este comentario por si acaso cuela y...
#15 Por lo menos los Españoles "solo" las pasean
#38 Tu sabes lo que es una colonia? O te crees que cualquier territorio no conexo con la parte principal de país es una colonia?
#68 Esos califatos no existen ya, como si los italianos quisieran recuperar la península entera porque hay que 'devolverla al imperio romano'.
#11 la idea es recuperar todo Al Andalus.
En fin, si hay que dejarse barba y follar cabras pues tampoco nos vamos a poner exquisitos...
#29 ¿Tienes alguna foto tuya haciendo algo de eso? Semejantes sucesos épicos bien merecían un selfie...
¿Recuperar? pero si eso nunca fue de ellos
, y esto niños es lo que pasa por estar todo el día persiguiendo libidinosas cabras que no te queda tiempo para leer lo básico
#32 Espero que cuando tengas que heredar la casa de tus padres recuerdes lo que has dicho.
#39 español de los que construyeron la alhambra
Y español de los que construyen las pirámides, imagino
si eres de los que necesita una prueba de ADN para ver si eres de un pueblo pues me parece que un poco racista si eres
Dicho por alguien que compara un vínculo familiar con arrogarse (orgulloso él) el haber arrasado Europa Occidental durante un siglo...
#16 pongo el comentario aquí para recoger más negativos como tu.
Ceuta y Melilla son el honor africano de españa. Donde el berber es idioma cooficial y el idioma de las gentes de allí siempre ha sido respetado y protegido tal como marca la sacra santa constitución.
¿Qué van a recuperar cuando nunca han sido Marroquíes?
#24 En realidad sí, y no sólo eso sino también gran parte de España. Después vino el Cid Campeador y los echó.
#1 No tiene gracia.
#84 Bueno, ahora léete la disposición transitoria quinta de la constitución española.
Las ciudades de Ceuta y Melilla podrán constituirse en Comunidades Autónomas si así lo deciden ...
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1&fin=9&tipo=4
#24 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Califato_Omeya#
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dinast%C3%ADa_idr%C3%ADsida
Y algunos más.
#26 es cierto, pero no creo que Al Qaeda reivindique la marroquinidad de los territorios, sino su islamización. Sí fueron musulmanas en parte de la Edad Media si no me falla la memoria, pero bueno, también lo fue Granada, por ejemplo.
A continuación del anuncio de Al Qaeda, los musulmanes de Ceuta y Melilla se han alzado en rebeldía reclamando integrarse en un califato islámico y expulsar a los cristianos de ambas ciudades.
Mmmmmmmno.
#19 Te tendría que haber votado positivo por la carcajada que me has provocado
#1 allahu akbar!
#30 Con gran parte del enorme arsenal con que contaba Libia.
#99 Los árabes y bereberes eran un porcentaje reducido de la población andalusí. Conformaban las élites políticas y económicas, pero el grueso de la población seguía siendo hispanorromana, y había poca mezcla.
#33 iraq tenía mejor armamento y no me da miedo. Armado hasta los dientes no son tanques del año de la polka ni miles de Ak ni morteros. Es superioridad aérea, sistemas de teleco potentes, intendencia. Vamos que si esperas ver una horda furibunda de moros viniendo desde el desierto espera sentado.
#40 ah perdona no me había dado cuenta que eres de esos que piensa que solo cuenta la historia de la España cristiana. En fin que si eres capaz de pensar que por ejemplo en la construcción de la alhambra la hicieron árabes de pura cepa pues nada. Que los libros no merecen tu tiempo vamos.
Perdona que el ha empezado a vincular con historietas militares del pasado has sido tú. Y ya que nos ponemos yo me vinculo con victorias, positivo que es un servidor.
#20 Siempre me ha resultado extraño no ser de rasgos árabes o bereberes.
Porque será?
#31 Ése fue el da la batalla de Clavijo
Que hagan un referéndum. Igual se llevan una sorpresa y se ahorran muchas balas.
#63 solo uno.
En fin que los moros son muy listos y nosotros muy tontos y unos perdedores. Hala ya venga circulen.
Madre mia... como está el patio.
#18 No pasa nada, sólo son rebeldes moderados.
Bueno, a ver si con suerte a partir del comentario #23 leo algo verdaderamente digno de ser leido
#46 E imagino que en "la España cristiana" podríamos incluir sin problema a Pelayo, verdad?
#41: Pues te equivocas, España se constituyó bastante antes que Marruecos, con Ceuta y Melilla. Y no como colonias, sino como territorios de pleno derecho.
#23 #19 ¿El de Covadonga no fue Marcelo?
#42 No. Lo que digo es que, puesto que nunca les han pertenecido, no tiene sentido hablar de devolver. Eso no significa que, si un territorio te ha pertenecido, te lo tengan que devolver en un futuro. A-->B no es lo mismo que B-->A.
#142,#105 La wikipedia lo dice bastante claro al principio. Lo que pasa es que nunca lo había mirado:
Rodrigo Díaz (¿Vivar del Cid, Burgos?,2 c. 1048 -Valencia, 1099) fue un caballero castellano que llegó a dominar al frente de su propia mesnada el Levante de la península ibérica a finales del siglo XI de forma autónoma respecto de la autoridad de rey alguno. Consiguió conquistar Valencia y estableció en esta ciudad un señorío independiente desde el 17 de junio de 1094 hasta su muerte; su esposa Jimena Díaz lo heredó y mantuvo hasta 1102, cuando pasó de nuevo a dominio musulmán.
Pese a su leyenda posterior como héroe nacional (y más concretamente de Castilla) o cruzado en favor de la Reconquista, a lo largo de su vida se puso a las órdenes de diferentes caudillos, tanto cristianos como musulmanes, luchando realmente como su propio amo y por su propio beneficio, por lo que el retrato que de él hacen algunos autores es similar al de un mercenario, un soldado profesional, que presta sus servicios a cambio de una paga.
#19 Casi prefiero lo de los Almogávares y su venganza catalana: https://es.wikipedia.org/wiki/Venganza_catalana
https://es.wikipedia.org/wiki/Almog%C3%A1var
y la isla de Perejil, con el cupón 3 x 2...
#12 Como a los crios, si no les enseña nadie, no se les pasará, y aquí al que intenta enseñar le tachan de cualquier cosa.
Buah, son unos lloricas llamando la atención porque ahora todo el mundo le presta atención al ISIS.
#3 ¿Cómo quieres morir, ahorcado o decapitado? Es para preparar el instrumental
#42 Y Melilla a los bucaneros.
#15 Y Lepanto, Alhucemas...
#50
¿Para Ceuta y Melilla?
De sobra, otra cosa es que económicamente nos salga más caro el collar que el perro.
#20 Denominacion de origen "'Cristianos viejos"
#38 ¿Canarias también?
#116 ¿Puedes facilitar el enlace original de ese mapa? (y, a poder ser, una descripción más detallada de la leyenda).
#108 Gracias por la información. Simplemente decirte que yo me refería a que no hay ningún Estado que se mantenga hoy en día al que hayan pertenecido estas ciudades autónomas.
#128 Precisamente Al Qaeda no está exigiendo que se anexione Ceuta y Melilla a ningún estado existente, están exigiendo el retorno del dominio musulmán, supongo que en forma de califato islámico. Ellos no quieren que Ceuta y Melilla formen parte de Marruecos, quieren que Marruecos, Ceuta, Melilla y todos los territorios que ellos consideran históricamente musulmanes formen un califato.
Ah no, con las cortinas no os metáis.
#11 ¿De verdad el ejército español está preparado para un guerra aunque sea pequeñita? Y a mí que me da que no ...
#58 Siempre se juntan para perseguir a otro. Parecen primos gitanos
#100 jajajaja. Mas quisieran llegar ellos a amedrentar como un gitano.
#15 después de escuchar este comentario, te das cuenta de la gente que no conoce la historia de nuestro país, no somos pueblo de medianías. provócanos y haremos lo imposible
#118 En el islam y particularmente en el salafismo se tiene la idea de una comunidad política unificada de los musulmanes, la Ummah, que trasciende las fronteras actuales. Da igual que "esos" califatos no existan ya, ellos esperan la creación de la Ummah unificada como en tiempos Omeyas.
#76 #105 Ciertamente, sorprende cómo cala la desinformación histórica plagada de mitos en nuestro país.
#143 No, no es igual para nada. No existe entre italianos y antiguos romanos un nexo de unidad de destino mediante la creación de una comunidad de creyentes en "la Fe verdadera" y "revelada directamente por Dios". Esto sí existe entre los musulmanes salafistas como al-Qaeda.
#11 "el Ejército Español sabrá que hacer, siempre fuimos buenos matando
moros.españoles" En eso lleva siglos de experiencia.#102 o la de Allah a este ritmo..vayamos asumiéndolo para someternos o protegiendo nuestra libertad.
#99 Es que la población de Al-Ándalus (andalusíes) no eran ni árabes ni bereberes. Nacían, vivían y morían en Al-Ándalus. Eran personas tan de la península como los que vivían en los reinos cristianos del norte.
Como te responden muchos. Sólo unos pocos tenían ese origen y fueron la élite en un principio. Luego, como es natural, la descendecia de esa élite eran personas puramente andalusíes.
Tenemos que estar orgullosos de que en la Edad Media, en la península, había un país llamado Al-Ándalus que era una potencia en aquella época. Y las gentes de aquel país no venían de ningún lado, eran de aquí.
Yo como andaluz lo estoy, porque he heredado un país único en el mundo, tanto Andalucía como España.
#34 Yo aún puedo comprobar si mi padre es mi padre, puedes tú afirmar que no eres el descendiente de un pirata otomano o un soldado inglés?
Ah, no, que tú eres español. De los que se cepillaron Europa Occidental durante un siglo
Ya verás cuando se den cuenta que estan llenas de moros...
Esperando a los giliprogres a que nos suelten el rollo del colonialismo y la diversidad
#50 Nunca tuvo mejores medios, tiene algunas carencias pero que pronto serán solventadas.
#80 pues a eso me refiero.
Si quieren montarselo a lo daesh ni pizca de miedo. Sin superioridad aérea game over
Si por el contrario quieren seguir matando a su estilo terrorista, tampoco les hacía falta robar un arsenal supuestamente hipermegatecnologico como el que me cuentas tu. Un par de ak y la lías mucho.
Entonces parece mas bien que ese arsenal lo usaran contra la población del magreb. Por que de momento los atentados que se han hecho en Europa la mayor parte del material usado se adquirió aquí.
#138 Claro, y también serán descendientes de los bereberes, que casualidades de la vida conservan el mismo alfabeto que tenían en la península ibérica hace 3000 años..
#20 Técnicamente creo que no eran godos, eran más bien montañeses astures. El godo era Pelayo.
#113 claro porque es estúpido creer lo que dicen unos, pero lo que dicen los otros nos lo creemos a pies juntillas ¿No? Aunque no tenga pies ni cabeza tampoco. Anda que...
Ojo, que no estaría mal ir controlando al daesh en libia y Túnez. Es más fácil evitar que vaya a peor que luego arreglarlo
#149 Seguramente, pero la élite política era (y siguió siendo en muchas partes de Al-Andalus) de origen godo, muy dados a abrazar religiones por cuestiones políticas.
Hay un trasfondo ideológico (que perpetúa el concepto patriotero de Reconquista) que lleva a muchos a pensar que la península ibérica se llenó de árabes y que los "auténticos españoles", resistiendo en el norte, los fueron expulsando de "España" en un proceso continuado.
Pero vamos que, excluyendo a las élites godas y árabes/bereberes, tanto los habitantes de los reinos cristianos como los de los musulmanes eran los descendientes de los antiguos pobladores.
#190 Tienes razón, aunque aún haría una puntualización: se suele situar el inicio de la "reconquista" en la batalla de covadonga, pero esto parte de una visión retroespectiva. En realidad, no fue hasta varias generaciones después de Pelayo que uno de los primeros reyes de asturias (ahora no recuerdo cual) ideó la tesis del neogotismo, según la cual el reino asturiano era heredero legítimo del reino visigodo y por tanto tenía derecho a reclamar las plazas ocupadas por el islam. Como ya he comentado -y esto no resulta inmediatamente obvio para muchos- el reino asturiano que se creó alrededor de Pelayo en un primer momento no tenía un componente gótico especialmente importante, ni siquiera a nivel ideológico.
El neogotismo resultó ser una maniobra política muy fructífera, aunque es poco probable que ellos mismos llegasen a creérsela en un primer momento.
Sobre lo último que dices, aún se puede ir más lejos. Resulta especialmente ilustrativo el ejemplo de los Banu-Quasi, la familia de la élite musulmana del noreste penínsular cuyo nombre significa literalmente "los hijos de Casio", ¡un apelativo, digamos, muy poco árabe!.
#61 que la basura sovietica libia? Si.
El daesh se comporta mas como un ejercito irregular que como un grupo terrorista. Que si que también ponen bombas y se lian tiros en discotecas. Pero la mayor parte de sus acciones son de tipo militar.
#19 Segun las cronicas arabes su ejercito estaba de maniobras y sitio a unos cristianos en Covadonga que se despeñaban intentando buscar comida... cuando se acabaron las maniobras se largaron dejando a los cristianos que habian sobrevivido al hambre atras.
Un ejemplo de construcción nacionalista española falsa como otro cualquiera.
#38 Donde está escrito que un país no puede tener territorio en dos continentes? Te recuerdo que las fronteras políticas no son más que líneas pintadas sobre un mapa físico.