El presidente ruso, Vladímir Putin, ha anunciado este viernes el despliegue del armamento nuclear táctico en territorio de la vecina Bielorrusia a partir del 8 julio. "Como usted sabe, el 7-8 de julio terminará la preparación de las correspondientes instalaciones y de inmediato comenzaremos el despliegue en su territorio del armamento correspondiente.
#2:
Siguiendo el postulado del mismo Putin eso justifica que la OTAN invada Bielorrusia.
#5:
#2 Depende. Rusia y Bielorrusia no se han movido del sitio, pero la OTAN ha ido a su encuentro. Habrá que discutir a quién le toca apartarse.
#13:
#9 Pues eso, que la OTAN ha expandido su frontera hacia el este. Si se hubieran quedado donde estaban, las armas de Bielorrusia aún les quedarían muy lejos.
#9 Pues eso, que la OTAN ha expandido su frontera hacia el este. Si se hubieran quedado donde estaban, las armas de Bielorrusia aún les quedarían muy lejos.
#18 ¿Tú has visto un mapa político de Europa en. . . no se. . . los últimos 30 años? ¿O es que te has quedado con el chiste aquel de que los rusos no se retiran, dan la vuelta y siguen avanzando? Por aclarar un poco donde se han expandido.
#93 No quiero ser un pesao, acabo ya, pero con o sin matiz, La OTAN se expande igual. Para la seguridad de Rusia o como lo quieras llamar, eso no supone ninguna diferencia. La amenaza es la misma.
#96 Es normal que Rusia se sienta amenazada si la OTAN se expande a sus fronteras.
Eso no justifica la invasión Rusa a Ucrania. Ni yo trato de justificarlo tampoco. Yo estoy en contra de la invasión rusa a Ucrania, como tú.
Y me pregunto cual es la mejor opción para que pare la invasión y que Rusia retire sus tropas de Ucrania.
#13 aunque no estoy de acuerdo, no me parece mal que pongan armas nucleares en bielorrusia y en ucrania. En cuanto ucrania tenga poder para arrasar rusia para bien o para mal se acaba la guerra. No me gusta que el poderoso se aproveche del débil
#30 La tercera sería un ataque preventivo de la URSS Rusia. Por eso digo, una vez abierta esa caja, no se sabe lo que podría pasar. En todo caso, una vez empezada la guerra se vuelve todo más peligroso, esas cosas había que haberlas resuelto antes.
#31 por supuesto se tendría que haber resuelto antes, pero de momento no se puede volver atrás en el tiempo hasta dobde yo sé.
No contemplo esa opción porque la otan respondería si rusia usa armas nucleares, creo recordar que declaraton.
El ataque preventivo de rusia es lo ahora sucede en ucrania
#35 Esos países que eran parte de la URSS, o sea, Rusia expandida. . . y que ahora son independientes (vale, más o menos). No se, si echo cuentas me da la impresión de que han perdido mucho más territorio del que han ganado. Pero como aquí todo el mundo dice que se han expandido una barbaridad, tendré que creerlo.
#38 La mayoría de esos países fueron anexados a Rusia en tiempos imperiales. Mucho antes que la mayoría de fronteras europeas actuales. No quieras abrir ese melón que igual te llevas más de una sorpresa.
Como dice ahí, algunos de esos movimientos buscan mayor grado de autonomía (algunos países clasifican incluso esto como secesionismo, mira los franceses), otros independencia total. Hay una amplia gama de ellos, pero pocos no son.
#44 Sí, hay movimientos separatistas en Europa. Sigo sin ver la relación entre ellos y que Rusia invada a sus vecinos mientras intentas convencernos de que en realidad no se han movido del sitio.
#46 No hacen falta hipótesis. Turquía tiene invadidos a Chipre y Siria mientras hablamos. ¿Dirías que Turquía "no se ha movido del sitio" porque eso fue otomano en el pasado?
#50 Y no se han movido del sitio. La OTAN ha avanzado a su encuentro y se podría ver como que los rusos están intentando crear una zona de seguridad contra ese enemigo. Hasta ese momento habían (más o menos, todo hay que decirlo) tolerado las independencias de esos países.
#51 No se han movido del sitio, claro, las invasiones y anexiones son todo fake news otanistas. Pues les está saliendo genial eso de buscar seguridad contra enemigos imaginarios creándose enemigos reales, Finlandia en la OTAN y Suecia de camino. Plan maestro.
#53 Te lo repito otra vez, porque no has llegado a contestarme: si el gobierno envía al ejército a impedir la independencia de Cataluña ¿es una invasión? Si los serbios atacan Kosovo ¿es una invasión?
#55 Sigues sin contestar. Pero bueno, ese es el punto: dependiendo del lado en que estés, tendrás una opinión u otra, y ambas tendrán sus razones. Es mayormente un tema de interés político de cada facción.
Por ejemplo, si ahora los serbios atacaran Kosovo (sin meterme en el percal de definir si es una invasión o una "operación de orden público"), el gobierno español estaría en un buen aprieto, porque no reconocemos a Kosovo como país independiente. Así que no podríamos condenar la "invasión" que condenarían algunos de nuestros vecinos. Por otro lado, como estamos en la alianza que estamos, tendríamos que condenar la acción de alguna manera. . .
#60 Eres negacionista de la invasión de Ucrania en 2023. Si no entiendes eso, tampoco entenderás mis respuestas. Y otras tantas cosas que no querrás entender.
#64 Es que sigues pensando en Rusia vs. Ucrania, y esto es más bien Rusia vs. EEUU. EEUU ha ido ganando terreno (lo que llaman la OTAN, el club de vasallos oficial) y Rusia lo ha perdido, tratan de "defenderse" (con muchas comillas) a su manera. O así lo ven ellos, claro. La cuestión es que lo ven como una amenaza a su país. Tratan de crear un cordón de seguridad alrededor de su frontera contra la OTAN, a costa de los pobres ucranianos. Y EEUU justo lo contrario. Trata de rodear a Rusia de "amigos" suyos, pero también a costa de los ucranianos. En Ucrania había una situación tensa pero calmada hasta que "alguien" movió ficha en 2014 con el Maidan.
#65 Reino Unido cometió literalmente genocidios en sus excolonias y hoy convive cordialmente con ellas en la Commonwealth. Si Rusia hubiese superado sus ambiciones de imperialista acomplejado intentando avasallar a sus vecinos, entonces éstos no habrían entrado en la OTAN. Rusia tiene lo que se ha buscado.
#68 Convive con ellas porque. . . ellas quieren. Y quieren porque no tienen a una tercera potencia ofreciéndoles el oro y el moro. No les hace falta porque hoy el Reino Unido (y Australia, ya puestos) es la colonia y EEUU la metrópoli, y hacen todo lo que les mandan. Curiosamente Francia también tenía colonias, pero al contrario que con los ingleses, los franceses si han tenido una pugna de influencias con los americanos en África. Que han perdido mayormente. En sangrientas guerras civiles regadas con dinero americano para golpistas. Los dictadores entrantes no eran mejores que los salientes, pero estaban del lado americano, así que eran tope "democráticos" y "luchaban por la libertad".
Lo que he dicho, intereses políticos. De terceros.
#73 Porque los americanos han gastado un enorme pastizal en propaganda y comprar voluntades en la zona. Igual que en todas partes. Está mal visto decir nada minimamente bueno de Rusia. Así luego salen las encuestas y la gente joven cree que el modo de vida americano es el mejor del mundo mundial. Es, literalmente, lo único que conocen.
#74 No es porque mandasen los tanques a Praga, no es porque mandasen a niños letones a campos de concentración, no es porque dejasen que los ucranianos se intoxicasen con radiación mientras occultaban el accidente de Chernobyl... Rusia es impopular entre sus vecinos por culpa de Estados Unidos, claro que sí.
La mejor propaganda contra Rusia es tenerla cerca.
#75 Todo eso, y mucho, mucho más, también lo han hecho los americanos. Ahí tienes a los japoneses lamiendo las botas del amo. Pero la propaganda a la que hemos estado expuestos es la que es.
#76 Es que los japoneses y alemanes viven mejor ahora que antes de ser invadidos por Estados Unidos, normal que celebren haberse librado de un regimen opresor y genocida. Compara ahora con lo que les tocó a los vecinos de Rusia, que cambiaron irse a unos campos de concentración para irse a otros.
#81 Bielorusia es un siervo de Rusia. Irán creo que no es siervo directamente de nadie, pero indirectamente de vez en cuando le toca lamer botas rusas y chinas.
Pero me ha llamado la atención que hayas hablado del "imperialismo ruso" y no de otros "imperialismos" bastante evidentes. No recuerdo la última vez que Rusia hizo sonar la corneta para llamar a los siervos a invadir un país al otro lado del mundo.
#88 Si, cierto. De vez en cuando salen las encuestas de opinión sobre la gente mayor que aún ve con cierta nostalgia la URSS (y gente que no, claro). No es que valga de mucha referencia, en España mismo hay nostálgicos del franquismo también, pero no deja de ser gente que ha vivido bajo los dos sistemas y que tiene su experiencia. Los jóvenes directamente no conocen otra cosa que lo que ven en la tele. No deja de ser una visión edulcorada.
#89 Ahora vienes con nosequé encuestas que dicen nosequé. Sin poder citar la fuente exacta.
De nuevo, dime que no conoces Europa del este y central, sin decir que no conoces Europa del este y central.
Mira, el rechazo al comunismo es fuerte y real en esos países porque la gente tiene recuerdos de primera mano.
Sólo tienes que ver cómo los partidos comunistas no han tenido éxito ni en los 90.
Pensar que es por propaganda Yankee es paternalismo.
#2 ¿Pero Putin ha provocado un golpe de estado y una guerra civil en Bielorrusia para poder arrimársela a la causa como está haciendo la OTAN con Ucrania?
#8 Pues así la guerra se acabaría más rápido que si dejásemos de enviar armas. Y eso que Borrell dice que si dejamos de enviar armamento la guerra se acaba en dos semanas...
#20 Se acaba la guerra en 2 semanas con la victoria del fascista y criminal de Putin y así sus fans podrían sacar el champagne para celebrar algo por una vez.
#27 Si se acaba la guerra en dos semanas gana Rusia,gana Ucrania y gana Europa. Y pierde EEUU y toda la industria armamentística que comercian con el dolor y la sangre allá donde van.
#40 Si Rusia hubiera evitado la guerra habríamos podido ganar todos ANTES y sin muertos.
Pero como siempre que no falte la sandez de la teoría: El fascista y criminal de Putin trabaja para la CIA, la OTAN y la industria armamentística. El mejor comercial que ha habido.
#52 Cuanta chorrada junta:
Fascistas y nazis vemos desfilar a diario en noticias hablando de las tropas ucras, aquí nadie es un angelito y en todos sitios hay nazis de esos que tanto pareces odiar pero aplicas tu filtro.
"Si Rusia hubiera evitado la guerra" está mal expresada la frase, porque esta guerra se sabía que iba a llegar, y tampoco se evitó que se llegase a este punto, y cuando hace muchos meses quisieron llegar a negociaciones de paz la otan no les dejó.
Todo esto lo vimos aquí, en Menéame, la guerra ya es bastante catástrofe y todos sabemos quien invadió a quien, ¿es necesario ver a diario desfilar los comentarios absurdos y tergiversados de NAFOs exaltados? por supuesto que los malos invasores son los rusos, igual de cierto es que se ha querido llegar a este punto, ahora, a ver dónde para.
NO estoy contanto nada nuevo, mirando las noticias sobre ucrania en Menéame ves de todo, hasta tanques ucranianos desfilar en un canal de televisión Alemán con una esvástica pintada es de risa.
#62 Aun me falta mucho para ponerme a tu nivel, que eres un fan de un fascista y criminal como Putin y te dedicas a desviar la atención, soltar propaganda y hacer whataboutism porque Rusia no gana su cagada especial. Cómo me alegro de no ser tú.
#56 La OTAN y su gran inteligencia que no dejó negociar, y el fascista y criminal de Putin fue así engañado como un crío para invadir Ucrania pensando que serían unos días y lleva empantanado año y pico en su cagada especial. Por supuesto, sí.
#2 Teniendo en cuenta que en europa ya hay cuatro países que alojan armas nucleares y Polonia ha solicitado tener... La balanza todavía está desajustada....
#47 Efectivamente. Por eso han enviado 250 tanques a Ucrania. Porque cuando invadan el país para quedarse con ese cacho, quieren que la lucha sea justa.
#84 Sí, pero el problema es la escalada: lucha directa entre el ejercito de un pais de la OTAN y Rusia.
Eso es peligroso.
Veo más problable un protectorado polaco más o menos pactado con Rusia. Al fin y al cabo la region occidental es más polaca, y la oriental y meridional, rusa.
Lo mismo pasa en Siria, donde los americanos se han quedado un cacho de Siria y extraen petroleo, Libia, etc. En Siria hay zonas rusas, sirias, americanas, turcas, del estado islamico... eso es a lo que me refiero.
Mi duda es si de tanto jugar con fuego alguien se quema, menos mal que nos pilla lejos, si viviese en Polonia estaría más acojonado con todos estos movimientos de gente loca moviendo estos trastos.
Aunque hay quien dice que ni de coña es como parece y estas armas requieren un mantenimiento tan caro que podría ser que ni fuesen efectivas, igual sólo mueven juguetes huecos.
Comentarios
Siguiendo el postulado del mismo Putin eso justifica que la OTAN invada Bielorrusia.
#2 Depende. Rusia y Bielorrusia no se han movido del sitio, pero la OTAN ha ido a su encuentro. Habrá que discutir a quién le toca apartarse.
#5 la OTAN ha ido al encuentro de quién???
Te recuerdo que Ucrania lleva pidiendo varios años su ingreso en la OTAN
#9 Pues eso, que la OTAN ha expandido su frontera hacia el este. Si se hubieran quedado donde estaban, las armas de Bielorrusia aún les quedarían muy lejos.
#10 #11
#13 la OTAN se ha expandido o los países han pedido su ingreso???
Después de 50 años de comunismo soviético el este en bloque ha pedido su ingreso en la OTAN
Algunos incluso han pedido alojar armas nucleares, como Polonia
No te da que pensar???
#16 ¿Cual es la diferencia? ¿La frontera queda más o menos lejos según sea el caso?
#17 la diferencia es que no es lo mismo expandirte que que los países se quieran unir a ti
Creo que hasta tú podrías ver la diferencia
#18 ¿Tú has visto un mapa político de Europa en. . . no se. . . los últimos 30 años? ¿O es que te has quedado con el chiste aquel de que los rusos no se retiran, dan la vuelta y siguen avanzando? Por aclarar un poco donde se han expandido.
#19 no termino de entender tu comentario, yo creo que es para embarullar
Ya se ve cómo avanzan los rusos
#18 No tiene lógica eso que dices, si esos países se unen, la OTAN se expande hacia el este.
#90 la OTAN se expande hacia el este.
Porque esos países quieren. Creo que es un matiz importante
#93 No quiero ser un pesao, acabo ya, pero con o sin matiz, La OTAN se expande igual. Para la seguridad de Rusia o como lo quieras llamar, eso no supone ninguna diferencia. La amenaza es la misma.
#95 tienes razón, es normal que Rusia se sienta amenazada.
En enero de 2022 empezó la inversión de Rusia por los países de la OTAN, con los graves resultados que todos conocemos
#96 Es normal que Rusia se sienta amenazada si la OTAN se expande a sus fronteras.
Eso no justifica la invasión Rusa a Ucrania. Ni yo trato de justificarlo tampoco. Yo estoy en contra de la invasión rusa a Ucrania, como tú.
Y me pregunto cual es la mejor opción para que pare la invasión y que Rusia retire sus tropas de Ucrania.
#97 Es normal que Rusia se sienta amenazada si la OTAN se expande a sus fronteras
El matón se siente amenazando. Qué paradoja
No será al revés y por eso el resto se meten en la OTAN???
#98 Después de la invasión a Ucrania por parte de Rusia, varios países pidieron entrar en la OTAN. Salió en todos los medios de comunicación.
#99 porque se quieren expandir hacia Rusia, no porque tienen miedo de que Rusia les invada
#100 Bueno, ya me he divertido bastante contigo por hoy, me tengo que poner en marcha. SIgue así, casi lo tienes, marzo de 2023
#16 Polonia con armas nucleares, eso si que me da miedo
#92 no serían suyas, sino de EEUU
Cómo de hartos acabarían los polacos de los rusos para que pidan armas nucleares
#13 aunque no estoy de acuerdo, no me parece mal que pongan armas nucleares en bielorrusia y en ucrania. En cuanto ucrania tenga poder para arrasar rusia para bien o para mal se acaba la guerra. No me gusta que el poderoso se aproveche del débil
#21 Podría ser. La cuestión es si tal como están las cosas ahora se podrán llegar a calmar.
#24 de momento no se han visto muchas invasiones a países con armamento nuclear para defenderse
#28 Me refería a que si les das esas armas ahora, no tiene pinta de que se abstuvieran de usarlas. Y una vez abierta la caja. . .
#29 es una opción, la otra es que rusia decidiera que el posible beneficio por los nuevos territorios no compensa la destrucción de Moscú
#30 La tercera sería un ataque preventivo de
la URSSRusia. Por eso digo, una vez abierta esa caja, no se sabe lo que podría pasar. En todo caso, una vez empezada la guerra se vuelve todo más peligroso, esas cosas había que haberlas resuelto antes.#31 por supuesto se tendría que haber resuelto antes, pero de momento no se puede volver atrás en el tiempo hasta dobde yo sé.
No contemplo esa opción porque la otan respondería si rusia usa armas nucleares, creo recordar que declaraton.
El ataque preventivo de rusia es lo ahora sucede en ucrania
#33 Y Rusia respondería si la OTAN se acerca demasiado, y en esas estamos.
#5 lo dices por invadir crimea? O por lo de Georgia o quizás la desnazificacion de Ucrania?
#5 porque invadir territorios hacia los países de la otan e integrarlos en rusia no es moverse del sitio
#5 Vete a Urania, Georgia y Moldavia a explicarles que Rusia no se ha movido del sitio.
#35 Esos países que eran parte de la URSS, o sea, Rusia expandida. . . y que ahora son independientes (vale, más o menos). No se, si echo cuentas me da la impresión de que han perdido mucho más territorio del que han ganado. Pero como aquí todo el mundo dice que se han expandido una barbaridad, tendré que creerlo.
#37 Ah bueno, como los soviéticos ya invadieron esos países, pues entonces no pasa nada porque los invada Rusia. Todo ok.
#38 La mayoría de esos países fueron anexados a Rusia en tiempos imperiales. Mucho antes que la mayoría de fronteras europeas actuales. No quieras abrir ese melón que igual te llevas más de una sorpresa.
#39 No sé si te das cuenta de que estás dando más razones por las que esos países quieren alejarse de Rusia como de la peste.
#41 No se si te das cuenta pero en Europa occidental también tenemos un número de regiones secesionistas. Te lo he dicho, no quieras abrir ese melón.
#42 Abre el melón, ábrelo.
#43 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_separatist_movements_in_Europe
Como dice ahí, algunos de esos movimientos buscan mayor grado de autonomía (algunos países clasifican incluso esto como secesionismo, mira los franceses), otros independencia total. Hay una amplia gama de ellos, pero pocos no son.
#44 Sí, hay movimientos separatistas en Europa. Sigo sin ver la relación entre ellos y que Rusia invada a sus vecinos mientras intentas convencernos de que en realidad no se han movido del sitio.
#45 Si Cataluña declarase la independencia y Madrid enviara al ejército para evitarlo ¿sería una invasión?
#46 No hacen falta hipótesis. Turquía tiene invadidos a Chipre y Siria mientras hablamos. ¿Dirías que Turquía "no se ha movido del sitio" porque eso fue otomano en el pasado?
#48 ¿Entonces es una cuestión de tiempo? ¿Donde fijamos el límite? Cataluña ha sido independiente unos minutos, eso tiene que contar.
#49 No sé, dímelo tú. Eres tú quien plantea que Rusia "no se ha movido del sitio" porque ya había invadido Moldavia, Ucrania y Georgia en el pasado.
#50 Y no se han movido del sitio. La OTAN ha avanzado a su encuentro y se podría ver como que los rusos están intentando crear una zona de seguridad contra ese enemigo. Hasta ese momento habían (más o menos, todo hay que decirlo) tolerado las independencias de esos países.
#51 No se han movido del sitio, claro, las invasiones y anexiones son todo fake news otanistas. Pues les está saliendo genial eso de buscar seguridad contra enemigos imaginarios creándose enemigos reales, Finlandia en la OTAN y Suecia de camino. Plan maestro.
#53 Te lo repito otra vez, porque no has llegado a contestarme: si el gobierno envía al ejército a impedir la independencia de Cataluña ¿es una invasión? Si los serbios atacan Kosovo ¿es una invasión?
#54 Ni más ni menos invasión que cuando lo hace Marruecos en el Sahara Occidental.
#55 Sigues sin contestar. Pero bueno, ese es el punto: dependiendo del lado en que estés, tendrás una opinión u otra, y ambas tendrán sus razones. Es mayormente un tema de interés político de cada facción.
Por ejemplo, si ahora los serbios atacaran Kosovo (sin meterme en el percal de definir si es una invasión o una "operación de orden público"), el gobierno español estaría en un buen aprieto, porque no reconocemos a Kosovo como país independiente. Así que no podríamos condenar la "invasión" que condenarían algunos de nuestros vecinos. Por otro lado, como estamos en la alianza que estamos, tendríamos que condenar la acción de alguna manera. . .
#57 Tranqui, que si España lleva el ejército a arrasar Cataluña, tendré más dignidad que tú y no buscaré excusas.
#59 Te tomo la palabra. Pero para no contestar bien que te has buscado excusas.
#60 Eres negacionista de la invasión de Ucrania en 2023. Si no entiendes eso, tampoco entenderás mis respuestas. Y otras tantas cosas que no querrás entender.
#61 No, no, si digo abiertamente que es una invasión. Pero es que no es eso de lo que estábamos hablando aquí. No tires balones fuera.
#63 Es una invasión, pero "no se han movido del sitio". Me pierdo con los eufemismos.
#64 Es que sigues pensando en Rusia vs. Ucrania, y esto es más bien Rusia vs. EEUU. EEUU ha ido ganando terreno (lo que llaman la OTAN, el club de vasallos oficial) y Rusia lo ha perdido, tratan de "defenderse" (con muchas comillas) a su manera. O así lo ven ellos, claro. La cuestión es que lo ven como una amenaza a su país. Tratan de crear un cordón de seguridad alrededor de su frontera contra la OTAN, a costa de los pobres ucranianos. Y EEUU justo lo contrario. Trata de rodear a Rusia de "amigos" suyos, pero también a costa de los ucranianos. En Ucrania había una situación tensa pero calmada hasta que "alguien" movió ficha en 2014 con el Maidan.
#65 Reino Unido cometió literalmente genocidios en sus excolonias y hoy convive cordialmente con ellas en la Commonwealth. Si Rusia hubiese superado sus ambiciones de imperialista acomplejado intentando avasallar a sus vecinos, entonces éstos no habrían entrado en la OTAN. Rusia tiene lo que se ha buscado.
#68 Convive con ellas porque. . . ellas quieren. Y quieren porque no tienen a una tercera potencia ofreciéndoles el oro y el moro. No les hace falta porque hoy el Reino Unido (y Australia, ya puestos) es la colonia y EEUU la metrópoli, y hacen todo lo que les mandan. Curiosamente Francia también tenía colonias, pero al contrario que con los ingleses, los franceses si han tenido una pugna de influencias con los americanos en África. Que han perdido mayormente. En sangrientas guerras civiles regadas con dinero americano para golpistas. Los dictadores entrantes no eran mejores que los salientes, pero estaban del lado americano, así que eran tope "democráticos" y "luchaban por la libertad".
Lo que he dicho, intereses políticos. De terceros.
#72 Y ahora pregúntate por qué la mayoría del este de Europa no quiere convivir con Rusia.
#73 Porque los americanos han gastado un enorme pastizal en propaganda y comprar voluntades en la zona. Igual que en todas partes. Está mal visto decir nada minimamente bueno de Rusia. Así luego salen las encuestas y la gente joven cree que el modo de vida americano es el mejor del mundo mundial. Es, literalmente, lo único que conocen.
#74 No es porque mandasen los tanques a Praga, no es porque mandasen a niños letones a campos de concentración, no es porque dejasen que los ucranianos se intoxicasen con radiación mientras occultaban el accidente de Chernobyl... Rusia es impopular entre sus vecinos por culpa de Estados Unidos, claro que sí.
La mejor propaganda contra Rusia es tenerla cerca.
#75 Todo eso, y mucho, mucho más, también lo han hecho los americanos. Ahí tienes a los japoneses lamiendo las botas del amo. Pero la propaganda a la que hemos estado expuestos es la que es.
#76 Es que los japoneses y alemanes viven mejor ahora que antes de ser invadidos por Estados Unidos, normal que celebren haberse librado de un regimen opresor y genocida. Compara ahora con lo que les tocó a los vecinos de Rusia, que cambiaron irse a unos campos de concentración para irse a otros.
#77 Ah bueno, entonces si viven bien siendo los siervos todo ha valido la pena
#78 Siervos es como llamas a los países que no quieren lamerle las botas al imperialismo ruso, ¿no?
#79 Siervos es como llamo a los países que lamen botas que no son suyas, así en general.
#80 Fíjate que tengo curiosidad por saber qué países no consideras siervos. Me imagino que Bielorrusia, Iran y semejantes.
#81 Bielorusia es un siervo de Rusia. Irán creo que no es siervo directamente de nadie, pero indirectamente de vez en cuando le toca lamer botas rusas y chinas.
Pero me ha llamado la atención que hayas hablado del "imperialismo ruso" y no de otros "imperialismos" bastante evidentes. No recuerdo la última vez que Rusia hizo sonar la corneta para llamar a los siervos a invadir un país al otro lado del mundo.
#82 Tranqui, que cuando Estados Unidos vuelva a invadir a un país de Oriente Medio, no voy a ser como tú e inventarme excusitas para culpar a Rusia.
#85 ¿Algo de Siria, te suena?
#86 Me suena y me apostaría una pierna a que no te inventas excusas para culpar a Rusia y quitar responsabilidad a Estados Unidos.
#74 Dime que no conoces Europa del este y central, sin decir que no conoces Europa del este y central.
Propaganda los cojones, que la URSS cayó en 1991 y todavía queda un montón de gente que recuerda de primera mano lo que era eso.
#75
#88 Si, cierto. De vez en cuando salen las encuestas de opinión sobre la gente mayor que aún ve con cierta nostalgia la URSS (y gente que no, claro). No es que valga de mucha referencia, en España mismo hay nostálgicos del franquismo también, pero no deja de ser gente que ha vivido bajo los dos sistemas y que tiene su experiencia. Los jóvenes directamente no conocen otra cosa que lo que ven en la tele. No deja de ser una visión edulcorada.
#89 Ahora vienes con nosequé encuestas que dicen nosequé. Sin poder citar la fuente exacta.
De nuevo, dime que no conoces Europa del este y central, sin decir que no conoces Europa del este y central.
Mira, el rechazo al comunismo es fuerte y real en esos países porque la gente tiene recuerdos de primera mano.
Sólo tienes que ver cómo los partidos comunistas no han tenido éxito ni en los 90.
Pensar que es por propaganda Yankee es paternalismo.
#2 ¿Pero Putin ha provocado un golpe de estado y una guerra civil en Bielorrusia para poder arrimársela a la causa como está haciendo la OTAN con Ucrania?
#2 tú aguantarías que la OTAN ponga bombas nucleares en Ucrainia????
#2 o que la otan las ponga en ucrania
#8 Pues así la guerra se acabaría más rápido que si dejásemos de enviar armas. Y eso que Borrell dice que si dejamos de enviar armamento la guerra se acaba en dos semanas...
#20 enviando armas nucleares se acaba antes
#23 Y tanto!!
#20 Se acaba la guerra en 2 semanas con la victoria del fascista y criminal de Putin y así sus fans podrían sacar el champagne para celebrar algo por una vez.
#27 Si se acaba la guerra en dos semanas gana Rusia,gana Ucrania y gana Europa. Y pierde EEUU y toda la industria armamentística que comercian con el dolor y la sangre allá donde van.
#40 Si Rusia hubiera evitado la guerra habríamos podido ganar todos ANTES y sin muertos.
Pero como siempre que no falte la sandez de la teoría: El fascista y criminal de Putin trabaja para la CIA, la OTAN y la industria armamentística. El mejor comercial que ha habido.
#52 Cuanta chorrada junta:
es de risa.
Fascistas y nazis vemos desfilar a diario en noticias hablando de las tropas ucras, aquí nadie es un angelito y en todos sitios hay nazis de esos que tanto pareces odiar pero aplicas tu filtro.
"Si Rusia hubiera evitado la guerra" está mal expresada la frase, porque esta guerra se sabía que iba a llegar, y tampoco se evitó que se llegase a este punto, y cuando hace muchos meses quisieron llegar a negociaciones de paz la otan no les dejó.
Todo esto lo vimos aquí, en Menéame, la guerra ya es bastante catástrofe y todos sabemos quien invadió a quien, ¿es necesario ver a diario desfilar los comentarios absurdos y tergiversados de NAFOs exaltados? por supuesto que los malos invasores son los rusos, igual de cierto es que se ha querido llegar a este punto, ahora, a ver dónde para.
NO estoy contanto nada nuevo, mirando las noticias sobre ucrania en Menéame ves de todo, hasta tanques ucranianos desfilar en un canal de televisión Alemán con una esvástica pintada
#56 Es un troll poco profesional. No esperes mucho...
#62 Aun me falta mucho para ponerme a tu nivel, que eres un fan de un fascista y criminal como Putin y te dedicas a desviar la atención, soltar propaganda y hacer whataboutism porque Rusia no gana su cagada especial. Cómo me alegro de no ser tú.
#67 Que siiiiii, pesao!!
#69 El machista de siempre patalea. Sigue pataleando, chaval.
#56 La OTAN y su gran inteligencia que no dejó negociar, y el fascista y criminal de Putin fue así engañado como un crío para invadir Ucrania pensando que serían unos días y lleva empantanado año y pico en su cagada especial. Por supuesto, sí.
#2 Teniendo en cuenta que en europa ya hay cuatro países que alojan armas nucleares y Polonia ha solicitado tener... La balanza todavía está desajustada....
#2 No hay huevos.
La amenaza RuZa de la semana.
Entretanto, los profesionales de la comunicación de chichinabo a lo suyo...
Errónea.
La OTAN despliega armas nucleares en Bielorrusia, con ayuda de Putin, que finalmente da la orden.
#26 🙎 Se llama disuasion nuclear.
Ten en cuenta que los polacos estan muy locos y tienen ganas de quedarse un cacho de Ucrania y otro de Bielorusia. No es broma.
La guerra puede escalar en cualquier momento. Si Rusia consigue avanzar, Polonia entrará en Ucrania para quedarse con un protectorado.
#47 Efectivamente. Por eso han enviado 250 tanques a Ucrania. Porque cuando invadan el país para quedarse con ese cacho, quieren que la lucha sea justa.
#84 Sí, pero el problema es la escalada: lucha directa entre el ejercito de un pais de la OTAN y Rusia.
Eso es peligroso.
Veo más problable un protectorado polaco más o menos pactado con Rusia. Al fin y al cabo la region occidental es más polaca, y la oriental y meridional, rusa.
Lo mismo pasa en Siria, donde los americanos se han quedado un cacho de Siria y extraen petroleo, Libia, etc. En Siria hay zonas rusas, sirias, americanas, turcas, del estado islamico... eso es a lo que me refiero.
Nada que no tenga ya Alemania y quien sabe si Polonia
A saber cuántas de esas transitan por la bases en suelo español.
Un panadero trabaja de panadero, un genocida lo mismo. VOX estará contento, continua la Reconquista. Cuanto hijodeputa suelto.
Ucrania debería ser una provincia rusa según el gobierno ucraniano así que me parece bien, que la OTAN se retire y ya.
https://www.elindependiente.com/internacional/2023/05/23/ucrania-apoya-en-rabat-la-ocupacion-marroqui-del-sahara-occidental/
que alguien le baje la testosterona ...
¿Pero el chupinazo no es el 7 de julio?
Yo quiero un uno en mi balcón.
No vendrán los "pacifistas" a hablar de provocación.
Mi duda es si de tanto jugar con fuego alguien se quema, menos mal que nos pilla lejos, si viviese en Polonia estaría más acojonado con todos estos movimientos de gente loca moviendo estos trastos.
Aunque hay quien dice que ni de coña es como parece y estas armas requieren un mantenimiento tan caro que podría ser que ni fuesen efectivas, igual sólo mueven juguetes huecos.