#3:
El PSOE ha encontrado el parapeto perfecto con Sumar (y antes con UP). Por eso ya no tienen absolutamente ninguna reticencia a formar gobiernos de coalición: les hacen el trabajo sucio. Habla con los interlocutores con los que el PSOE no quiere que se les vea hablar e implementa las propuestas que no saben cómo van a funcionar o cómo las va a recibir la opinión pública. Si va bien, se apropian del éxito, si va mal tiran a los otros a los leones.
#12:
#11 ¿Pretendes que en un país en el que ha triunfado la técnica de acoso y derribo durante 4 años contra un partido y sus dirigentes pregunte por algo que haya hecho o dicho ese partido?
Las personas de mi entorno odian a ese partido y sobre todo a P.I. Pero si les pregunto la razón en concreto no saben. Se encogen de hombros y repiten el mismo mantra:
-Yo a ese tío no lo aguanto.
-¿Pero por qué?
-Pues porque no lo puedo ver.
-Pero dame una razón.
-No lo sé, pero me cae mal.
Y ojo, que no estoy defendiendo ningún partido sino denunciando lo que se ha hecho con él desde todos los sectores de la sociedad, la política, los medios, etc...
Todos sabemos que los avances sociales y económicos que hemos visto en España en los últimos 4 años se han podido hacer por empecinamiento del PSOE; la presión, el trabajo y la obstinación de UP por mejorar esas condiciones no ha tenido nada que ver.
#2:
¿Este es el Puigdemont malo? Porque el bueno es el que se reunió con Feijóo.
El PSOE ha encontrado el parapeto perfecto con Sumar (y antes con UP). Por eso ya no tienen absolutamente ninguna reticencia a formar gobiernos de coalición: les hacen el trabajo sucio. Habla con los interlocutores con los que el PSOE no quiere que se les vea hablar e implementa las propuestas que no saben cómo van a funcionar o cómo las va a recibir la opinión pública. Si va bien, se apropian del éxito, si va mal tiran a los otros a los leones.
Todos sabemos que los avances sociales y económicos que hemos visto en España en los últimos 4 años se han podido hacer por empecinamiento del PSOE; la presión, el trabajo y la obstinación de UP por mejorar esas condiciones no ha tenido nada que ver.
#6 A lo mejor no lo sabe tanta gente como te crees a la vista del resultado de ambas formaciones en las últimas elecciones. Por ejemplo, pregunta en tu entorno más cercano cuanta gente sabe o recuerda que la "excepción ibérica" fue una propuesta de UP llamada "tope al gas". A la vista del éxito de la medida, es un dato que se han apresurado muy rápido a enterrar.
#11 ¿Pretendes que en un país en el que ha triunfado la técnica de acoso y derribo durante 4 años contra un partido y sus dirigentes pregunte por algo que haya hecho o dicho ese partido?
Las personas de mi entorno odian a ese partido y sobre todo a P.I. Pero si les pregunto la razón en concreto no saben. Se encogen de hombros y repiten el mismo mantra:
-Yo a ese tío no lo aguanto.
-¿Pero por qué?
-Pues porque no lo puedo ver.
-Pero dame una razón.
-No lo sé, pero me cae mal.
Y ojo, que no estoy defendiendo ningún partido sino denunciando lo que se ha hecho con él desde todos los sectores de la sociedad, la política, los medios, etc...
Usaron a UP para conseguir que Bildu votaran propuestas del gobierno y PSOE hace como que se desmarca, para que no se les asocie mucho.
No obstante, Yolanda no va a permitir mucho esa imagen de "apegados" a Bildu. Tira más a la "estrategia" de Sánchez. Veo de aquí a poco a Yolanda Díaz presentándose en las listas de PSOE, me da a mí.
#7 Yolanda es un monigote, permitirá lo que le digan que permita igual que permitió los ataques a Podemos mientras los aprovechaba para formar su "alternativa". Alternativa que no era tal, era echar a los otros y quedarse como única opción de la izquierda.
#22 Yo creo que Yolanda Díaz es bien lista (aunque se le pillan fácilmente muchas otras carencias), y seguramente para ella eso no sea matadero.
Probablemente sea lo que esté buscando ese "matadero".
#3 eso pueden hacerlo porque los medios colaboran con ellos.
Sólo hay que ver lo que pasó con la ley del sólo sí es sí, fue una ley diseñada por cuatro ministerios y supervisada por Margarita Robles y Grande-Marlaska, que la revisaron y votaron a favor. Podrían haber presentado enmiendas pero no lo hicieron, prefirieron hacer una votación conjunta con el pp igual que con el 155.
#2 Es el Puigdemont nazi, se reúna con Feijoo o con Yolanda. Cómo era eso del que se sienta en la mesa de un nazi? Se sabe si vienen también sus socios del N-VA?
#24 No hombre no, que todos sabemos que cuando se reune con Feijóo es porque es un "interlocutor válido". Nazi es solo cuando se reune con la izquierda.
PD: pasa por información a recoger tu premio Godwin
El gobierno más progresista de la historia negociando la investidura con un profugo de la justicia y xenofobo. Ningún problema.
Los trabajadores se ve q es lo q más desean, q se negocie las cosas con los burgueses que queiren pagar menos impuestos
#30 Unos pagan impuestos, otros se libran de pagar su condena por corrupción por que el gobierno le interesa. Progresismo.
Estoy seguro q lo más progresista es negociar con xenofobos en el gobierno regional q te dicen q eres extranjero en su tierra y q te vayas. Eso es lo progresista.
#31 No hace falta que dediques esfuerzos inútiles diciéndoles a los que no piensan como tú lo que deben pensar. Tienes una encuesta de hoy mismo donde el gobierno de coalición PSOE+Sumar es el preferido de los españoles aunque necesiten la abstención de Junts, bastante por delante de poner a PP+VOX o a PP con la abstención del PSOE. https://elpais.com/espana/2023-09-04/los-pactos-de-sanchez-tienen-mas-apoyos-que-la-gran-coalicion.html
Pero tú síguele diciendo a los progresistas que está muy mal eso de pedir la abstención a los xenófobos de Junts a cambio de no permitir llegar al gobierno a los xenófobos de VOX.
#19 Si, es posible que sea como dices, aunque supongo que también el lado opuesto puede perjudicar a Junts, no llegar a un acuerdo que fuerce elecciones, cuando la tendencia en intención de voto parece que va a la baja, o si termina gobernando el PP, igual es peor escenario, pero claro, esto visto desde fuera (prudencia pues)
#21 A Junts le interesa repetir elecciones, los votantes de ERC (que no ha hecho absolutamente nada) apoyariamos a Junts, que al menos no ha puesto el culo en pompa.
#5 Toda la razón: si lo convencen a él pero se baja ERC, está la cosa jodida igual. Que sea el 'más difícil' de convencer no significa que sea el único imprescindible. Algunos se olvidan de ese detalle.
#1 Spoiler: Todos los partidos mas controvertidos son siempre las "llaves para formar gobierno", porque el resto más afines ya han dado su consentimiento previamente.
Eso de que lo tiene en sus manos es sólo para poner titulares, mucha gente y muchos partidos tienen en sus manos el poder de formar el gobierno.
Es el error grave de nuestro sistema político, que un partido minoritario tenga la llave de la investidura y por ello un peso desorbitado. Los países normales tienen sistema de todo/nada para las presidenciales (EEUU, UK) o segundas vueltas (Francia).
Aunque de todos los papeles en estas elecciones, el más complejo lo tiene Junts. Necesita que gobierne PP/VOX (porque son la misma mierda y se complementan) pero "que no se note".
Comentarios
El PSOE ha encontrado el parapeto perfecto con Sumar (y antes con UP). Por eso ya no tienen absolutamente ninguna reticencia a formar gobiernos de coalición: les hacen el trabajo sucio. Habla con los interlocutores con los que el PSOE no quiere que se les vea hablar e implementa las propuestas que no saben cómo van a funcionar o cómo las va a recibir la opinión pública. Si va bien, se apropian del éxito, si va mal tiran a los otros a los leones.
#3 SI va bien, se apropian del éxito.
Todos sabemos que los avances sociales y económicos que hemos visto en España en los últimos 4 años se han podido hacer por empecinamiento del PSOE; la presión, el trabajo y la obstinación de UP por mejorar esas condiciones no ha tenido nada que ver.
#6 A lo mejor no lo sabe tanta gente como te crees a la vista del resultado de ambas formaciones en las últimas elecciones. Por ejemplo, pregunta en tu entorno más cercano cuanta gente sabe o recuerda que la "excepción ibérica" fue una propuesta de UP llamada "tope al gas". A la vista del éxito de la medida, es un dato que se han apresurado muy rápido a enterrar.
#11 ¿Pretendes que en un país en el que ha triunfado la técnica de acoso y derribo durante 4 años contra un partido y sus dirigentes pregunte por algo que haya hecho o dicho ese partido?
Las personas de mi entorno odian a ese partido y sobre todo a P.I. Pero si les pregunto la razón en concreto no saben. Se encogen de hombros y repiten el mismo mantra:
-Yo a ese tío no lo aguanto.
-¿Pero por qué?
-Pues porque no lo puedo ver.
-Pero dame una razón.
-No lo sé, pero me cae mal.
Y ojo, que no estoy defendiendo ningún partido sino denunciando lo que se ha hecho con él desde todos los sectores de la sociedad, la política, los medios, etc...
#12 Pues entonces ya no puedes decir "todos sabemos".
#6 Eso lo saben cuatro gatos.
#3 Es obvio.
Usaron a UP para conseguir que Bildu votaran propuestas del gobierno y PSOE hace como que se desmarca, para que no se les asocie mucho.
No obstante, Yolanda no va a permitir mucho esa imagen de "apegados" a Bildu. Tira más a la "estrategia" de Sánchez. Veo de aquí a poco a Yolanda Díaz presentándose en las listas de PSOE, me da a mí.
#7 Yolanda es un monigote, permitirá lo que le digan que permita igual que permitió los ataques a Podemos mientras los aprovechaba para formar su "alternativa". Alternativa que no era tal, era echar a los otros y quedarse como única opción de la izquierda.
#7 Que no lo va a permitir?? Si está yendo ella solita al matadero, y con una sonrisa!!!
#22 Yo creo que Yolanda Díaz es bien lista (aunque se le pillan fácilmente muchas otras carencias), y seguramente para ella eso no sea matadero.
Probablemente sea lo que esté buscando ese "matadero".
#3 eso pueden hacerlo porque los medios colaboran con ellos.
Sólo hay que ver lo que pasó con la ley del sólo sí es sí, fue una ley diseñada por cuatro ministerios y supervisada por Margarita Robles y Grande-Marlaska, que la revisaron y votaron a favor. Podrían haber presentado enmiendas pero no lo hicieron, prefirieron hacer una votación conjunta con el pp igual que con el 155.
#3 Entonces, a la izquierda lo que le sobra es el PSOE
¿Este es el Puigdemont malo? Porque el bueno es el que se reunió con Feijóo.
#2 Depende de la orilla desde donde mires. Desde la orilla meneante, este es el puchi bueno. El malo es del de Feijoo
#2 es el malo porque se reune con los podemitas. La derechusma ya tiene foto y titular para rebuznar.
#13 Es curioso que a la izquierda no le hizo falta la foto para rebuznar
#18 cree el ladrón que todos son de su condición
#2 Es el Puigdemont nazi, se reúna con Feijoo o con Yolanda. Cómo era eso del que se sienta en la mesa de un nazi? Se sabe si vienen también sus socios del N-VA?
Por cierto, os acordáis de cuando para Sánchez, los de Junts eran la encarnación de Le Pen?
Debe de ser otro de sus famosos cambios de opinión
#24 No hombre no, que todos sabemos que cuando se reune con Feijóo es porque es un "interlocutor válido". Nazi es solo cuando se reune con la izquierda.
PD: pasa por información a recoger tu premio Godwin
Asco máximo.
El gobierno más progresista de la historia negociando la investidura con un profugo de la justicia y xenofobo. Ningún problema.
Los trabajadores se ve q es lo q más desean, q se negocie las cosas con los burgueses que queiren pagar menos impuestos
#28 Estoy seguro de que los trabajadores prefieren la alternativa de un gobierno de PP y VOX. Segurísimo .
#30 Unos pagan impuestos, otros se libran de pagar su condena por corrupción por que el gobierno le interesa. Progresismo.
Estoy seguro q lo más progresista es negociar con xenofobos en el gobierno regional q te dicen q eres extranjero en su tierra y q te vayas. Eso es lo progresista.
#31 No hace falta que dediques esfuerzos inútiles diciéndoles a los que no piensan como tú lo que deben pensar. Tienes una encuesta de hoy mismo donde el gobierno de coalición PSOE+Sumar es el preferido de los españoles aunque necesiten la abstención de Junts, bastante por delante de poner a PP+VOX o a PP con la abstención del PSOE.
https://elpais.com/espana/2023-09-04/los-pactos-de-sanchez-tienen-mas-apoyos-que-la-gran-coalicion.html
Pero tú síguele diciendo a los progresistas que está muy mal eso de pedir la abstención a los xenófobos de Junts a cambio de no permitir llegar al gobierno a los xenófobos de VOX.
Y eso no tendría que hacerlo Sánchez que es el candidato?
Saludad al hombre que tienen sus manos el poder de formar el gobierno en España!
#1 Pero a la vez tiene en sus manos la oportunidad de llevar a Junts a la irrelevancia, como se equivoque con este asunto.
#4, exacto, si regala el voto a favor de la investidura a cambio de nada sería llevar a Junts a la irrelevancia.
#19 Si, es posible que sea como dices, aunque supongo que también el lado opuesto puede perjudicar a Junts, no llegar a un acuerdo que fuerce elecciones, cuando la tendencia en intención de voto parece que va a la baja, o si termina gobernando el PP, igual es peor escenario, pero claro, esto visto desde fuera (prudencia pues)
#21 A Junts le interesa repetir elecciones, los votantes de ERC (que no ha hecho absolutamente nada) apoyariamos a Junts, que al menos no ha puesto el culo en pompa.
#1 como si los escaños de psoe y sumar y pnv y erc y.... fueran prescindibles.
#5 Toda la razón: si lo convencen a él pero se baja ERC, está la cosa jodida igual. Que sea el 'más difícil' de convencer no significa que sea el único imprescindible. Algunos se olvidan de ese detalle.
#1 Spoiler: Todos los partidos mas controvertidos son siempre las "llaves para formar gobierno", porque el resto más afines ya han dado su consentimiento previamente.
Eso de que lo tiene en sus manos es sólo para poner titulares, mucha gente y muchos partidos tienen en sus manos el poder de formar el gobierno.
Es el error grave de nuestro sistema político, que un partido minoritario tenga la llave de la investidura y por ello un peso desorbitado. Los países normales tienen sistema de todo/nada para las presidenciales (EEUU, UK) o segundas vueltas (Francia).
Aunque de todos los papeles en estas elecciones, el más complejo lo tiene Junts. Necesita que gobierne PP/VOX (porque son la misma mierda y se complementan) pero "que no se note".