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#4:
La República Catalana si que es un estado descentralizado y no la mierda de estado de las autonomías del régimen del 78.
Españolistas, aprended lo que es un estado plurinacional, su pueblo en la nación española y su presi en la nación belga.
Españolistas, aprended lo que es un estado plurinacional, su pueblo en la nación española y su presi en la nación belga.
#20:
#15 Arán, no valle de Arán.
Los araneses son un pueblo según los estándares internacionales.
El occitano, llamado aranés, tiene protección en el estatuto catalán con rango de lengua propia y lengua oficial en aquel territorio.
También tienen sus propias estructuras de autogobierno. Vamos un territorio autónomo dentro de la República Catalana, con derecho a secesión cuando lo estimen oportuno.
Y si, son 10.000, son los que son, pero aun así los respetamos y no vamos por allí insultándolos mientras les decimos que les queremos
Los araneses son un pueblo según los estándares internacionales.
El occitano, llamado aranés, tiene protección en el estatuto catalán con rango de lengua propia y lengua oficial en aquel territorio.
También tienen sus propias estructuras de autogobierno. Vamos un territorio autónomo dentro de la República Catalana, con derecho a secesión cuando lo estimen oportuno.
Y si, son 10.000, son los que son, pero aun así los respetamos y no vamos por allí insultándolos mientras les decimos que les queremos
#28:
#22 Da igual cuando terminara. El caso es que terminó antes.
Es absurdo porque está huido de la Justicia y va a dedicar los próximos 60 días a evitar su extradición. Si gana las elecciones va a comparecer en el Parlament por videoconferencia? Desde la AN? Desde el Supremo? Desde una cárcel? Claro que también puede no ir, total, cuando le pareció cerró el parlament 2 meses. No tiene ningún sentido.
Es absurdo porque está huido de la Justicia y va a dedicar los próximos 60 días a evitar su extradición. Si gana las elecciones va a comparecer en el Parlament por videoconferencia? Desde la AN? Desde el Supremo? Desde una cárcel? Claro que también puede no ir, total, cuando le pareció cerró el parlament 2 meses. No tiene ningún sentido.
#17:
Que el PdeCat pierde el culo por una lista única (salvo Vila que es minoritario) es evidente dado los penosos resultados que con toda probabilidad tendría el partido por separado. Eso es evidente. Pero el plazo acaba martes y Puigdemont es un fugitivo. Plantear que pueda ser candidato es absurdo, aunque no menos que otros pasos dados por el independentismo recientemente.
Comentarios
La República Catalana si que es un estado descentralizado y no la mierda de estado de las autonomías del régimen del 78.
Españolistas, aprended lo que es un estado plurinacional, su pueblo en la nación española y su presi en la nación belga.
#4 puedes decir lo que quieras, pero la Ley de Del Referendum reconoce la autodeterminación del pueblo aranés.
#8 ¿Solo la del pueblo aranés pero de los demás pueblos no?
¡Pero qué ley más fascista y asimétrica!
#12 Es que ellos, y solo ellos, tienen la clave y la sabiduría para saber en qué medidas conjugar lo político y lo jurídico. Con poderes mágicos es muy fácil tener la razón y ganar. Por ejemplo, cuando en España damos un tratamiento fiscal al País Vasco que no damos a otras comunidades lo estamos haciendo mal, porque carecemos de esos poderes mágicos.
#8 El Valle de Aran son unas 9000 personas, espero que cada barrio de Barcelona tenga derecho a decidir y se puedan levantar muros para diferenciar la república catalana del territorio que forma parte de la UE.
#15 Arán, no valle de Arán.
Los araneses son un pueblo según los estándares internacionales.
El occitano, llamado aranés, tiene protección en el estatuto catalán con rango de lengua propia y lengua oficial en aquel territorio.
También tienen sus propias estructuras de autogobierno. Vamos un territorio autónomo dentro de la República Catalana, con derecho a secesión cuando lo estimen oportuno.
Y si, son 10.000, son los que son, pero aun así los respetamos y no vamos por allí insultándolos mientras les decimos que les queremos
#20 ¿cuál es la diferencia?
¿A qué estándares internacionales te refieres?
Perdona, yo respeto mucho a los habitantes de Aran y de Ceuta y de todas partes, Los que no respetan son los que sólo conceden el inventado derecho a decidir a unos pocos
#24 ¿ves? No reconoces que el futuro de los catalanes deben decidirlo los catalanes, miemtras que los indepes reconocemos que el futuro de los araneses deben decidirlo ellos. Lo que opinemos al respecto el resto de catalanes, por muchos que seamos, es irrelevante,
#31 ¿qué dices? Yo digo que todos pueden decidir su futuro, tú no eres nadie para repartir carnés de catalanidad.
Como gusta cohibir los derechos inventados de la población.
#31 Pues yo creo que los catalanes no tienen ningun derecho a imponer al resto de los españoles una frontera dentro de España por muy superiores que se crean.
Con el mismo argumento podría decir que el futuro de España lo deciden los españoles, y los catalanes, son y serán españoles.
#38 Yo pienso que los catalanes no somos ni superiores ni inferiores que los andaluces, madrileños, vascos, chinos, nepalis o ugandeses. Somos seres humanos. Simplemente.
Igual que a ti no te gustaria seguramente ser portugues, o chino, creo que es igualmente respetable que un catalan no quiera ser español. ¿A que tanta movida? Hace unos años eramos todos visigodos o romanos. ¿Crees que las fronteras son ley divina y que no se van a mover nunca?
#86 pues te vas a tomar por culo a un sitio donde te aguanten y dejas de ser español...
#86 ¿Y porqué no le iba a gustar a alguien ser portugués? Te crees mejor que ellos? Crees que van llorando por las esquinas de Lisboa por ser portugueses? Hasta los cojones del supremacismo.
#86 No te equivoques, a mi me daría igual mi nacionalidad, el primitivo sentimiento y necesidad de pertenencia a un grupo, más intenso cuanto más pequeño sea ese grupo solo lo teneís algunos.
#31 Lo que decía Jordi Solé Tura, uno de los "padres" de la Constitución del 78, en su libro "Nacionalidades y nacionalismos en España" (1985):
.
#31 Y porqué sólo los araneses y no los habitantes de Tosa de Mar?
#24 ¿A unos pocos? El derecho a decidir se les dio a todos. Las cosas como son. Había papeletas con el sí y con el no, y era la manera de saber cuantos estaban en cada opción. En Cataluña, desde España se mandaron antidisturbios. Excelente manera de averiguarlo.
#48 no estas entendiendo.
En el momento en el que tú, porque sí, decides acotar como te da la gana el derecho a decidir ese inventado y obligar a la gente a acatar lo que salga, les estas privando de su derecho a decidir.
¿Por qué si una región vota que NO se debe independizar junto a Cataluña? Ha votado que no, ¿esa región no tiene derecho a decidir?
#49 Por lo mismo que Cataluña, que nunca votó mayoritariamente al PP aceptó durante muchos años el gobierno de ese partido, ¿no?
#53 ¿Qué tiene eso que ver? Ni España ni el PP se han inventado tal derecho, no es hipócrita por su parte no aplicarlo.
Pero vamos, un argumento muy flojo, quitando la legislatura actual todas las demás del PP han sido apoyadas por catalanes.
Flojo, flojo.
#55 Sí, si el derecho a decidir se piensa que es un derecho inventado, todo el resto serían argumentos flojos. No es mi caso, creo que es un derecho que cada pueblo tiene que tener.
#66 lo dijeron los mismos que lo inventaron
http://sociedad.e-noticies.es/el-derecho-a-decidir-es-una-chorrada-que-nos-inventamos-79069.html
#68 Sí, ya lo había visto, Agustí Colomines puede decir que inventó la vacuna contra la difteria y le haría el mismo caso. Si se habla un poco en serio, es mejor dejar aparte lo que dicen algunos descerebrados de ambos bandos. O igual no.
#72
Mientras tanto en el resto del mundo nadie reconoce ese derecho, pero no, no es inventado no....
#74 Hombre, tampoco nos vayamos por ahí, que a Estados Unidos les costó lo suyo. Lo cierto es que a la Unión Europea no le interesa lo más mínimo que Cataluña logre de esta manera su independencia. Pero son eso, intereses. Y si cambian, cambiarán.
No creo que sea en un futuro muy cercano, tampoco. Dependerá de como se porte España si hay que aplicarle un 135.
#53 Precisamente los catalanes no estáis para poneros estupendos con eso que Aznar habló catalán en la intimidad.
#95 No hombre no, cuando CIU, el partido catalán, apostó por la estabilidad de un gobierno español, de un signo o de otro, se les señaló, luego: "Pujol enano, habla en castellano", o "vamos a cepillarnos el estatut", ambos para ganar votos en el resto de España, luego la gente se extraña de que se reboten. Es un misterio.
#48 Los catalanes demócratas, no aceptaron participar en una ilegalidad
#20 desde luego menudos complejos tenéis.
Es como si en el estatuto de Andalucía reconociera todos los dialectos andaluces y peculiaridades del habla y de la region, que cambia por provincias y pueblos.
Tenéis tanto complejo ...
#20 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑
#8 no he dicho nada, en cualquier caso es como comparar una amputación de un brazo o una pierna con respecto a quitarse un padrastro o cortarse las uñas.
No es lo mismo 7 millones sobre 46 millones que 10.000 sobre 7 millones.
#16 ¿acaso tu reconoces el derecho a la autodeterminación al pueblo gibraltareño?
Lo digo porque los indepes catalanes sí lo hacemos con los araneses
#25 Cataluña se está desmoronando y lo unico que les importa es el indepenazismo... y minimo con la mitad de la población en contra Alucino.
#44 pues con lo que ves que pasa, imaginate si estamos hasta el gorro
#25 Veo que vas dando carnets de que colectivos tienen derecho de autodeterminación y cuales no, en base a tu opinión.
Otros, la mayoría, somos de la opinión que el derecho de autodeterminación corresponde al pueblo español al completo.
#83 ¿Y porque no al pueblo europeo o mundial?
En ningun referendum de autodeterminacion a votado más que la zona que se quiere autodeterminar.
...Un poco de respeto...
#87 Porque la opinión mayoritaria en las democracias occidentales, es que las sociedades se organizan en Estados soberanos y los habitantes de esos estados son los que toman las decisiones de su futuro.
#25 Espera que ahora Gibraltar ya es parte de España y no nos habíamos enterado.
#4 a por la republica 2.0
#4 Y tan descentralizada, declara la república , pero se cobija en un pais monarquico. No reconoce los Tribunales españoles, como la denegación
de la sentencia judicial que les pide devolver las obras de arte de Villanueva de Sijena (Huesca). Allí se localiza el histórico Monasterio de Sijena, al que -según una primera sentencia- la Generalitat arrebató ilegalmente 97 obras de arte. Pero pone un recurso al TC por las medidas del artículo 155 de la Constitución frente a la declaración unilateral de independencia. Todo coherencia.
#4 es una republica en la nube. Solo necesitas un enchufe para acceder a ella.
Va camino del presidio y aun no lo sabe
#7 Desagradable.
Rajoy es el lider de un partido corrupto que ha concurrido a elecciones pagando las campañas con dinero ILEGAL.
Deberia estar entre rejas.
#88 y eso concede automáticamente la independencia a Cataluña
#18 Su mandato terminó a finales de octubre, de lo contrario no se presentaría a unas elecciones autonómicas el 21D.
#21 Su mandato no terminaba hasta dentro de 2 años.
Y aún así te repito la pregunta: ¿Por que motivo sería absurdo que se plantease como candidato?
#22 Da igual cuando terminara. El caso es que terminó antes.
Es absurdo porque está huido de la Justicia y va a dedicar los próximos 60 días a evitar su extradición. Si gana las elecciones va a comparecer en el Parlament por videoconferencia? Desde la AN? Desde el Supremo? Desde una cárcel? Claro que también puede no ir, total, cuando le pareció cerró el parlament 2 meses. No tiene ningún sentido.
#28 Dado que es un juicio político es muy razonable que se actúe desde la política para abordarlo, y en ese sentido no es para nada absurdo que esa gestión política la pudiera hacer manteniendo el cargo que le otorgó el pueblo catalán mediante sus representantes elegidos democráticamente en las urnas en un proceso con todas las garantías democráticas.
Estamos en una era donde la distancia no es ningún problema, el teletrabajo está presente en muchos sectores. El problema democrático que existe en España es demasiado profundo para centrar las críticas en aspectos superficiales como esos.
#33 Ningún juicio político. Es un juicio real.
Estamos en una era donde la distancia no es ningún problema, el teletrabajo está presente en muchos sectores. El problema democrático que existe en España es demasiado profundo para centrar las críticas en aspectos superficiales como esos. El presi en de la república en el Reino de Bélgica a 1500 km de su "pueblo". Si, muy coherente todo. Teletrabajo lo llaman.
Me parece alucinante lo que os cuesta a algunos daros cuenta de que os la han metido doblada.
#28 desde plasma, si Rajoy pudo porque no va a poder el
#22 ¿ Cómo presidente de la Generalitat o de la República Catalana?
Es el presidente de Schrodinger.
Que el PdeCat pierde el culo por una lista única (salvo Vila que es minoritario) es evidente dado los penosos resultados que con toda probabilidad tendría el partido por separado. Eso es evidente. Pero el plazo acaba martes y Puigdemont es un fugitivo. Plantear que pueda ser candidato es absurdo, aunque no menos que otros pasos dados por el independentismo recientemente.
#17 Plantear que pueda ser candidato es absurdo
¿Por que motivo?
Su mandato no terminaba hasta dentro de 2 años.
#18 ah bueno, entonces es absurdo que sea candidato porque ya es President y no va a dejar de serlo según tú.
#27 No has entendido mi comentario, esta es la frase que escribí: Su mandato no terminaba hasta dentro de 2 años.
El resto de especulaciones tuyas no se corresponden con lo que escribí.
#30 ah, he leído mal entonces, me disculpo. Supongo entonces que admites que su mandato ya ha tocado fin y no es President de nada.
#34 ah, he leído mal entonces, me disculpo.
Disculpas aceptadas.
Supongo entonces que admites que su mandato ya ha tocado fin y no es President de nada.
No me consta haber admitido tal cosa.
Esto es lo que dije, y que sigue siendo completamente cierto: Su mandato no terminaba hasta dentro de 2 años.
#35 entonces sigue siendo President?
#37 Desde que fue investido por parte del pueblo catalán a través de sus representantes elegidos democráticamente en las urnas con todas las garantías democráticas no se ha investido ningún otro presidente que haya surgido de la voluntad del pueblo catalán.
#42 pues no respondas.
#42 cierto, pero el presidente de una comunidad autónoma no es como un rey en una monarquía en que siempre hay uno (a rey muerto, rey puesto). Ahora mismo Puigdemont es ex-presidente y la Comunidad Autónoma de Cataluña no tiene ningún presidente autonómico. Bienvenido a la realidad...
#42 Cuantas florituras, lenguaje ampuloso y grandilocuente, para un tío que se ha largado por patas.
#37 Puchi es único, es el primer President de schrodinger.
#18 Su mandato termino. Ha sido destituido.
#58 Primero tendrían que existir esos 3 millones.
#79 Son 23 personas en total. Los he contado.
#84 No sé si sabes que entre 3.000.000 y 23 hay bastantes opciones intermedias....
#85 ...Humm.... ¿Seguro?
Pero me temo que no son dignas de respeto... Seran 4 gatos a los que les han comido el cerebro...
#92 No son 4 gatos pero tampoco son 3 millones. Los últimos datos fiables que tenemos (eleciones autonomicas del 2015) dicen que sobre 2 millones. 1,6 millones de JxSí y 300.000 de la CUP. El 9-N que tambien se puede considerar fiable habla de 1,8 millones por el sí. Incluso el 1-O (que no tuvo garantías) maneja cifras muy similares de 2 millones de votos a favor del sí. El 21-D tendremos otro recuento fiable. Mientras no nos saquemos de la manga 1 millón de personas porque sí.
#93 Ok pues el 21 D lo sabremos.
Lo que imtento decir es que sean los que sean se merecen respeto y tolerancia. Que todas las personas pacificas merecen respeto.
#94 Las personas pacíficas también cometen delitos, y por ello van a la cárcel. Es el caso de los ladrones en el PP ¿acaso eran violentos? Y lo es igual (aunque los delitos sean otros) para los políticos indepes. Pretender presentarse a las elecciones estando en busca y captura es de risa
#79 que niegues la realidad no creara una realidad alternativa, que hay más de 2 millones de indepes en Cataluña es una invidencia, que habrá otros tantos que no fueros a las urnas es también una evidencia.
La represión y el evitar escoger a sus representantes no va a hacer que cambien a estas personas de opinion, al contrario las convencerá mas a aún de su parecer.
Lo va a liderar desde Estremera o desde Soto del Real... Le dan a escoger!!
#1 Cuidadin que este te monta la republica independiente de Soto del Real en un plis...
#1 Habrá cabras para todos.
#1 ¿y con los otros tres millones de independentistas catalanes van a hacer lo mismo?, es para ir invirtiendo en empresas de servicios penitenciarios.
#58 ¿Tres millones? Ya han aumentado en un millón más? Si que va rápido el proces.
Ahora me presento. Ahora no. Ahora me presento. Donde esta la bolita....?
#11 Ahora me presento. Ahora no. Ahora me presento. Donde esta la bolita....?
"Yo me presentaré solo si esta tarea que tengo encargada no se ha terminado"
- Carles Puigdemont, 5 de Mayo de 2016
http://elmon.cat/el-mon-en-espanol/puigdemont_yo_me_presentare_solo_si_esta_tarea_que_tengo_encargada_no_se_ha_terminado_163421
#13 No le vendas como alguien honesto, que lo de irse a Bruselas por tabaco dejando el marrón a Hodorman está muy feo
#23 No entiendo que no querais ver una estrategia politica a largo plazo de TODO el gobierno catalan.
Los tachais de cobardes....
Estan poniendo su vida, su futuro y el de sus familias en esto, y los tachais de tontos y cobardes.
Creo que no quereis ver mas alla.
#89 Es que no hay nada más allá. No hay plan B o C o D. 2 millones de personas han confiado en unos trileros que les han engañado y claro, despertarse a la realidad es jodido.
#89 Es verdad. A largo plazo es lo de adoctrinar niños en la escuela y adultos en los medios de comunicación pagados por su gobierno.
Son unos inconscientes y unos ilusos. Se creyeron que el mundo apoyaría a una nueva realidad contra Franco y Ming el cruel.
Les salió mal. Pobres idiotas
#13 Hagan juego señores, cualquiera puede ganar, cualquiera tiene premio!! Se siente afortunado??
Enero 2017
...Puigdemont tiene nueve meses para culminar el proceso y si lo consigue, se marchará a su casa de Gerona. Así lo expresó el viernes pasado en una entrevista radiofónica y lo trasladó este lunes de manera oficial en la reunión de la cúpula de su partido.
El presidente de la Generalitat afirma que su "encargo" termina con el referéndum y no tiene "vocación" de candidato.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/actualidad/nacional/2017/01/09/puigdemont_presentara_proximas_elecciones_catalanas_510385_1031.html
#61 Esta frase que citas:
El presidente de la Generalitat afirma que su "encargo" termina con el referéndum y no tiene "vocación" de candidato.
No he conseguido encontrarla en el enlace al que nos remites y buscando en google tampoco la encuentro como tal. ¿Puedes indicarnos de donde sale esa frase en concreto?
#69 https://www.efe.com/efe/espana/politica/puigdemont-el-ano-que-viene-no-sere-presidente-de-la-generalitat/10002-3140765
#71 Ahí tampoco encuentro esa frase, recordemos, es esta:
El presidente de la Generalitat afirma que su "encargo" termina con el referéndum y no tiene "vocación" de candidato.
Solo encuentro dos frases con la palabra "termina", son estas:
"puesto que su tarea "termina" cuando se convoquen elecciones"
por lo que su trabajo "termina aquí"
¿Puedes indicarnos exactamente de donde sale la frase que has citado?
#73 http://www.elnacional.cat/es/opinion/iu-forn-carles-puigdemont-referendum_130116_102.html
"El calendario que nos hemos marcado es una legislatura de 18 meses. Los 18 meses se acaban en verano, con dos meses de margen por motivos técnicos, y nos hemos comprometido a convocar elecciones constituyentes, como máximo, seis meses después de la convocatoria del referéndum, y yo ya he anunciado muchas veces que mi trabajo se acaba con este propósito y yo no tengo ninguna vocación de seguir siendo candidato".
#75 Ahí se refiere tras la convocatoria de elecciones constituyentes, algo que no me consta que haya ocurrido, también habla de que eso debería ocurrir antes de seis meses después de la convocatoria del referéndum, tampoco se ha superado ese plazo.
La cita que he indicado sigue por lo tanto vigente y sin contradicción alguna, recordemos, es esta:
"Yo me presentaré solo si esta tarea que tengo encargada no se ha terminado"
- Carles Puigdemont, 5 de Mayo de 2016
http://elmon.cat/el-mon-en-espanol/puigdemont_yo_me_presentare_solo_si_esta_tarea_que_tengo_encargada_no_se_ha_terminado_163421
estoy pensando que la politica de EEUU para quitarle el derecho a voto a los criminales... debería aplicarse aquí tb
#3 Lo que puede hacer es crear una isla artificial y montar allí su chiringuito.
#3 ¿Entonces como iba el PP a ganar elecciones?
#6 eh? los votantes del pp son tan gilipollas que ni se enriquecen con ellos... no suelen ser delincuentes, suelen ser imbéciles simplemente..
#9 Creo, por ahora sin evidencias, que el 155 sirvió para intervenir a los mossos y acceder a sus archivos y para facilitar ese acceso deben destituir a cargos electos (cosa que solo puede hacer un juez tras un juicio y una sentencia) y aislarles (en la cárcel están bien aislados) para poder llevarse los archivos del cuerpo, que deben ser múltiples y comprometidos. Por eso no hubo negociación.
#3 ¿Y lo hacen antes de juzgarlos?
#10 El derecho de voto se te retira en EE.UU a quienes han sido sentenciados. Si estás en prisión provisional no te retiran el derecho de voto. Curiosamente hay estados de EE.UU en los que si has cumplido condena, aunque ya haya terminado tu sentencia sigues sin poder votar.
#40 vaya, como aquí, que los delitos graves llevan la pena accesoria de privacion del sufragio pasivo y activo.
#60 En Estados Unidos te quitan el sufragio activo y pasivo si entras en la cárcel con una condena, independientemente de la gravedad. Puede incluso que no te lo restituyan aun habiendo cumplido la condena. Eso explica que haya más de 5 millones de personas que han perdido ambos sufragios aunque la población reclusa sea de 2,4 millones de personas.
#64 eso lo hacen porque la mayoria de presos son negros y votan mas a democratas que a republicanos.
Que en todos sitios quieren chapotear las elecciones, no solo aquí
#65 Negros y una cantidad no desdeñable de hispanos, que también votan mayormente demócrata.
Lo que llegan a enfangar las elecciones con leyes así y con el rediseño de distritos (gerrymandering) es algo bastante asqueroso.
#10 igual que están en la cárcel por precaución aun sin ser condenados... porqué no aplicar otras condiciones?
quiero decir que si existiese la ley en españa que revoca el derecho a voto a los criminales, la aplicaría también a los presos preventivos.
#57 La prisión preventiva no debe usarse como un castigo. Revocar el derecho a voto es un castigo.
Se podría llamar Junts Pel Sí. Y podría prometer la independencia en 18 meses.
Jugada maestra!
Y a este tipejo le votan alguno catalanes.
#26 algunos, no, le votaron muchos para ser alcalde de Girona
#26 Y se le volverá a votar si se presenta.
Después de traicionar a ERCy CUP dudo mucho que quieran ir contigo ni a elegir peluca.
#14 yo no descarto que al final se presenten conjuntamente para dar falsa sensación de unidad. Aunque la CUP todavía sigue en el aire creo.
#19 Estos acaban presentandose juntos si o si, con la ley electoral actual salen beneficiados cuanto más masa de voto acumulen y lo saben. Si el chiringuito se desmontan y pierden representación por ir cada uno por un lado hay muchos € a perder...
Puigdemont de lo que va camino es de no sobrevivir al ridículo. O se presenta pronto en el juzgado preguntando "¿ustedes querían algo?" o su frágil reputación pseudorevolucionaria se va al garete. No es sostenible que sus compinches estén entrullados y él mandándoles tuíts mientras come chocolate.
#82 Te crees que todo es improvisado y que cada uno decide si se queda en Bruselas o se va a la carcel.
Naif...
Y después, jura utilizar la fuerza de 17000 hombres armados como ariete para declarar la independencia, sí o sí, ¿me he perdido algo?
Yo me pregunto, por todo lo que he leído, ¿Qué es preferible? ¿Un muy amistoso divorcio o un doloroso matrimonio forzado?