Hasta hace 2 años entendía la realidad trans basándome en el paradigma que hemos conocido siempre de la transexualidad, y cuyo proceso lo define la disforia sexual. Recuerdo que cuando Hazte Oír salió con su autobús, aquel mensaje me parecía súper cruel, porque entendía que lo que decían era que el sexo biológico debía definirnos. No ha sido escuchando a los conservadores como me bajé de lo trans, sino escuchándoles a elles.
#2:
El problema real es que vivimos en una época en la que cualquiera que tenga voz puede mandar un mensaje que sea recibido por miles de personas. Esto tiene implicaciones en muchas cosas, no solo en el tema Trans, of course.
El caso es que, el dilema Trans es interpretado por mil maneras distintas, y si esas mil personas que lo ven distinto intentan dar su opinión y ponerse de acuerdo... pues es un chocho.
Hay mujeres transexuales como Katlyn Jenner que están en contra de que las personas trans compitan olímpicamente según su sexo definido. Y también hay influencers trans como Jedet (made in Spain) que marcan una diferenciación adrede entre mujeres cis y mujeres trans. En cambio, otras personas trans no quieren diferenciación y quieren igualdad real y ser tratadas como las cis en absolutamente todo, incluídas competiciones deportivas.
Los que estamos fuera (los cisgénero) intentamos ser comprensibles y tolerantes con estas incoherencias, pero a veces nos hacen el lío y al final, lo que yo he concluído, es lo siguiente:
Todavía no lo tienen del todo claro ni ellos, así que vamos a esperar a ver en qué queda la cosa. Entretanto, yo no pienso decir ni pío porque no entiendo nada del tema, desgraciadamente no tengo ni amigos y familiares trans, así que no puedo entenderles ni ponerme en su lugar de manera fácil.
Dicho lo cual, siempre apoyaré que el respeto y los derechos humanos van por encima de todo lo demás, y trataré de no ser un intolerante ni irrespetuoso con los demás por asuntos que, claramente, crean desigualdades y discriminaciones. Pero repito que no tengo ni papas de lo que está pasando en este tema, y todo lo que puedo aportar yo es quedarme calladito con lo mío, hasta que se aclare este chocho.
#9:
Es sencillo: la izquierda, podemos, Irene Montero, ya no puede ponerse al frente de gente pobre con el cuento de la lucha de clases así que acaudillan cualquier gente disconforme contra una mayoría o si hace falta crean una minoria que antes no existía que se oponga a la mayoría. Lo que ellos quieren es ir en un sillón que lleva en andas la gente que se manifiesta. Si ya las feministas tienen los sillones ocupados en sus grupos ellos crean nuevos grupos y nuevos sillones. El caso es que te nombren líder aunque lideres algo racionalmente inconsistente. Ya los comunistas clásicos, tipo Fidel Castro o Chavez, saben que a los que lideran los acaban dirigiendo a una cárcel de la que ellos tienen las llaves, y no pueden repetir jugada hoy con otro país. Pero si añades a los lgtb++ más los indígenas más los ecologistas más.... lo mismo llegamos a una masa acritica capaz de otra revolución o al menos de generar un enfrentamiento civil como el que se busca en EEUU o Brasil. Y con nosotros de jefes liberadores y transformadores hacia una nueva sociedad. Lo que decía Fidel pero actualizado.
#26:
#1 El tema de la deconstrucción y la transfobia es insostenible. Todo el mundo es transfobico con el paradigma actual.
Yo soy gay, me gustan los hombres, o al menos un cierto tipo de caracterísiticas físicas que normalmente son más habituales en los hombres. Seguramente me atraería tambien un chico transexual cis-normativo, aunque no tenga pene, porque solo es una parte del conjunto.
Pero según algunas teórias transexuales debería atraerme una persona simplemente porque se autoperciba como hombre aunque:
- tenga el aspecto que actualmente asociamos con el sexo femenino
- se comporte y vista como actualmente asociamos al sexo femenino
- se exprese y utilice los pronombres femeninos...
en resumen, debería gustarme alguien que cumpla totalmente con los esquemas, caracterísiticas y estándares que asociamos al sexo femenino. Ya que todo lo demás es accesorio y lo único que importa es la autopercepción.
Es decir, si todo es accesorio menos la autopercepción, en la práctica estamos diciendo que es IMPOSIBLE determinar el genero de una persona hasta que esa persona exprese su opinión. Y si una persona me tiene que gustar por su género, entonces, para no ser transfobo me tiene que atraer cualquier tipo de persona. Es decir, no puedo ser gay sin ser tránsfobo.
Y eso de la deconstrucción es como decir que yo me puedo educar a mi mismo para que me gusten las mujeres. ¡¡Y ya habíamos quedado en que ESO ES IMPOSIBLE!! de ahí que se prohiban las terapias de conversión sexual.
En pocas palabras:
Si sólo la autodeterminación define el genero, y nos deben gustar las personas por su género y no su sexo; siendo yo gay, si yo estuviese deconstruido, una mujer debería poder llegar a gustarme si me engaña sobre su género, ¿no?
Porque si la respuesta es no, eso significaría que existe algo más alla de la autodeterminación, que yo podría detectar consciente o inconscientemente que definiría el género de la persona. Lo cual choca con el principio de que solo la autodeterminación define el género.
#7:
Pues la reflexión es muy interesante, explica muy bien la evolución del tema trans y las cosas que chirrían con este nuevo enfoque que parece sacado de una chistera por que si lo analiza uno a fondo, es un completo sinsentido.
El problema real es que vivimos en una época en la que cualquiera que tenga voz puede mandar un mensaje que sea recibido por miles de personas. Esto tiene implicaciones en muchas cosas, no solo en el tema Trans, of course.
El caso es que, el dilema Trans es interpretado por mil maneras distintas, y si esas mil personas que lo ven distinto intentan dar su opinión y ponerse de acuerdo... pues es un chocho.
Hay mujeres transexuales como Katlyn Jenner que están en contra de que las personas trans compitan olímpicamente según su sexo definido. Y también hay influencers trans como Jedet (made in Spain) que marcan una diferenciación adrede entre mujeres cis y mujeres trans. En cambio, otras personas trans no quieren diferenciación y quieren igualdad real y ser tratadas como las cis en absolutamente todo, incluídas competiciones deportivas.
Los que estamos fuera (los cisgénero) intentamos ser comprensibles y tolerantes con estas incoherencias, pero a veces nos hacen el lío y al final, lo que yo he concluído, es lo siguiente:
Todavía no lo tienen del todo claro ni ellos, así que vamos a esperar a ver en qué queda la cosa. Entretanto, yo no pienso decir ni pío porque no entiendo nada del tema, desgraciadamente no tengo ni amigos y familiares trans, así que no puedo entenderles ni ponerme en su lugar de manera fácil.
Dicho lo cual, siempre apoyaré que el respeto y los derechos humanos van por encima de todo lo demás, y trataré de no ser un intolerante ni irrespetuoso con los demás por asuntos que, claramente, crean desigualdades y discriminaciones. Pero repito que no tengo ni papas de lo que está pasando en este tema, y todo lo que puedo aportar yo es quedarme calladito con lo mío, hasta que se aclare este chocho.
#2desgraciadamente no tengo ni amigos y familiares trans
Es que ahora se lleva el buenismo "Que lastima que no he conocido ningún trans".
Pues oye, ni lastima ni no lastima. Es como si digo "Que lástima que no he conocido un panadero".
Pues que quieres que te diga, si el ser trans viene basado en un una inconformidad mental con tu propio cuerpo, no tener amigos trans no es una desgracia, pues de hecho el ser trans está forzosamente asociado a tener problemas mentales almenos en sus inicios (Que nadie me diga ami que alguien ha salido trans sin tener problemas psicológicos personales).
Y con ello quiero aclarar que "problemas mentales" no quiero decir que estén tarados o las gilipollez que al lector ahora se le pase por la cabeza, quiero decir que el hecho de sentirse trans deriva forzosamente a problemas mentales sobretodo en sus inicios, y de forma continua si no puedes sentirte plenamente realizado: Estas en un cuerpo que no sientes como tuyo, o que tiene el sexo que no te gusta, etc. Eso provoca ansiedad, insomnio, inseguridad, malestar psicológico, hasta en ocasiones intentos de suicidio. A esos problemas mentales me refiero.
Por tanto, no tener amigos trans no es bueno ni malo, tienes la suerte de que en tu entorno no has encontrado gente a la que haya que apoyar para superar los problemas mentales derivados (edit, para gente corta): realizando los cambios que desee en su vida hasta que se sienta bien consigo mismo.
Y quien no entienda lo que digo, porque crea que estoy atacando a los trans, dos piedras, además de estar completamente equivocados.
Porque por las noooooooooches, jose mary es mariby......
#14 El uso que ha hecho de la palabra "desgraciadamente" es simplemente una formula habitual que se usa siempre que quieres dar a entender que te faltan, por desgracia, datos, conocimientos o cualquier otra cosa sobre el tema que estás tratando. No creo que quiera decir que para el sea "malo".
Siguiendo tu ejemplo del panadero sería normal decir "yo creo que el oficio de panadero es muy sacrificado, pero desgraciadamente no conozco ningún panadero para que me lo confirme". Y obviamente no se estaría refiriendo a que no conocer panaderos sea bueno o malo.
#14 Le has dado muchísimas vueltas a una frase que ni siquiera significaba lo que tú has pensado.
Puesto que estaba debatiendo sobre el asunto trans, únicamente he venido a decir que, puesto que no tengo amigos o familiares trans, pues no sé absolutamente nada del tema, porque lo que dicen unos se contradice con lo que dicen otros, y puesto que no tengo referentes cercanos, no tengo una opinión propia formada.
Es lo único a lo que me refería.
Si tuviera un hermano trans, por ejemplo, entendería mucho más del tema y no estaría tan perdido como lo estoy.
Ya sé que ni eres afortunado por tener amigos trans ni desafortunado por no tenerlos, ni viceversa. Pero cuando intentas opinar sobre el tema, pues te viene mejor tener amigos trans cercanos. Es lo único que intentaba transmitir.
#2 hombre, no sé, tampoco tienes que esperar a nada ni a nadie para dar tu opinion. De itros temas probablemente los das sabiendo lo mismo o menos: digo menos porque lo quw has explicado es muy razonable.
Eso de quw haya terrenos vedado de la opinión siempre me ha sonado raro.
#36 Bueno, está claro que puedes dar una opinión sobre algo que no controlas, pero igual quedas un poco como tonto
Ya sabes lo que dicen, mejor quedarse callado y parecer tonto que hablar y confirmarlo. Intento aplicarlo siempre que no sé de algo. Por eso hablo de este tema tan de pies puntillas.
Bueno, por eso y porque sé que es un tema que genera muchísimo dolor y discriminación, incluso marginalidad y asesinatos en algunos lugares del mundo, no me parece el tema más fácil para tratar con ignorancia.
#39 aquí damos nuestra opinión. Algunos sabemos que puede ser equivocada. Otros muchos creen que su opinion es la Berdad con b de bobalicon y otros son muy prudentes en casos concretos como los que se acercan a su ideologia o su partido favorito, pero cuando no es así se lanzan como lobos a soltar estupideces. Y otros son muy prudentes y apenas escriben.
Pues la reflexión es muy interesante, explica muy bien la evolución del tema trans y las cosas que chirrían con este nuevo enfoque que parece sacado de una chistera por que si lo analiza uno a fondo, es un completo sinsentido.
Es sencillo: la izquierda, podemos, Irene Montero, ya no puede ponerse al frente de gente pobre con el cuento de la lucha de clases así que acaudillan cualquier gente disconforme contra una mayoría o si hace falta crean una minoria que antes no existía que se oponga a la mayoría. Lo que ellos quieren es ir en un sillón que lleva en andas la gente que se manifiesta. Si ya las feministas tienen los sillones ocupados en sus grupos ellos crean nuevos grupos y nuevos sillones. El caso es que te nombren líder aunque lideres algo racionalmente inconsistente. Ya los comunistas clásicos, tipo Fidel Castro o Chavez, saben que a los que lideran los acaban dirigiendo a una cárcel de la que ellos tienen las llaves, y no pueden repetir jugada hoy con otro país. Pero si añades a los lgtb++ más los indígenas más los ecologistas más.... lo mismo llegamos a una masa acritica capaz de otra revolución o al menos de generar un enfrentamiento civil como el que se busca en EEUU o Brasil. Y con nosotros de jefes liberadores y transformadores hacia una nueva sociedad. Lo que decía Fidel pero actualizado.
"Dejé de apoyar todo lo relacionado con transexuales, porque algunas cosas que voy a listar a continuación y apoyan algunos transexuales (mientras otros se oponen tajantemente) me parecen fuera de lugar."
#4 Basura TERF. El cherry picking es su única estrategia, "es que conocí", "es que me contaron"... Son al feminismo lo que VOX a haber nacido en España.
#17 Por supuesto. Es un discurso que conozco bien, el de las autodenominadas "radfem". Un discurso de odio identitario y esencialista cuyo único argumento se asienta sobre la superioridad moral de tener un coño.
Usan las mismas técnicas que todos los supremacistas para propagar su odio. Fíjate en que la cuenta de Twitter es de hoy mismo y apela a un presunto "borrado de los homosexuales"... Borrado que, por supuesto, es una conspiración de los transexuales. Es todo tan loco y absurdo que sólo cabe en mentes enfermas como las de Lidia Falcón y chusma semejante.
#21 "sobre la superioridad moral de tener un coño. "... quizas porque tener un conio les ha hecho que la sociedad (machista) las someta a una serie de discriminaciones por ser mujeres.... ... espera... quizas, no... si todas las tias fueran como esta: https://en.wikipedia.org/wiki/Gabi_Garcia
#29 Tú haces honor a mi nick. Me lo puse para que cualquier ignorante sin argumentos que lee con escozor mis palabras tenga la ocasión de retratarse sintiéndose ocurrente por una vez. Estáis lo mejor de cada casa, cuando me canse de este estercolero publicaré el Hall of Fame...
#16 es que me recuerda a cuando una conocida hace tiempo me empezó a dar la turra con que las trans esto y los colectivos trans lo otro, yo preguntando razones concretas y todo justificado con una bronca que hubo en nosequé manifestación y cosas que dijo gente en Twitter. Le dije que me parecia muy flojo descalificar a todo un colectivo y sus reivindicaciones por esas cosas que no representan a nadie, y que no entendía tanto fervor por algo que ni le va ni le viene (ni conoce 1 solo trans...), pues resulta que los trans y lo queer "invisibilizaban a la mujer" porque si un hombre puede ser mujer entonces no tiene sentido el feminismo...
Me dio mucha grima, me pareció que repetía como un papagayo la opinión que había leído a otros. Y ese trasfondo rancio de temer que un grupo de gente llegue y "te quite el feminismo". Como si fuera tuyo, como si fuera un club y no un movimiento de liberación.
El primer peak fue cuando oí el concepto "autodeterminación". Al haber conceptualizado siempre a las personas transex con la disforia, no comprendía que utilidad podía tener que cualquier individuo, fuera o no transexual, pudiera cambiar su sexo registral.
Entonces fue cuando empecé a escucharles hablar de un nuevo paradigma de lo trans junto con un montón de conceptos nuevos: transgénero, no binarios, género fluido..Entonces ya me dije, ¡Uy! Estos no están hablando de transexualidad, estos cambian el paradigma por completo.
Así pues, se convertía en transfobo y patologizante vincular "trans" y disforia. Ahora te hablaban de que había personas trans que no tenían disforia. No entendía pues, qué significaba ser trans, porque si estás cómodo con tu cuerpo ¿Cual es la transición pretendida?
Entonces es cuando veo que ellos manejan un concepto: "género", que lo emplean de manera diferente a "sexo". He de decir, que hasta la fecha había conceptualizado ambos términos como sinónimos.
En este momento es cuando, oyendo casualmente un coloquio de Lidia Falcón, empiezo a comprender por qué tantas feministas se estaban oponiendo a las denominadas leyes trans.
El género, pues, se coloca en el centro del debate. Y ves, que en efecto, para el transactivismo el género es su piedra angular, y que la disforia sexual queda apartada.
Estamos pues, ante un cambio de paradigma radical. Ya no hablamos de personas con fuerte disforia que necesitan una reasignación anatómica; hablamos de "mujeres con pene", "hombres con vagina", "hombres que se quedan embarazados", "mujeres inseminantes"... Vaya, abolir la realidad
Pero a la vez que se promociona el cambiar de "género" manteniendo la apariencia primigenia, se ve cómo de forma idéntica se promocionan bloqueadores de la pubertad para menores.
Aquí otra cuestión de mí peak trans, el referido al borrado LGB: y es que cuando escuchas a Joan Baldoví en el Congreso hablar de que ahora "una niña trans" se muestra tal como es por llevar vestidos de hadas, no puede uno por menos que preguntarse: ¿Nos están diciendo que un niño al que le gusta ponerse un vestido ya no es niño?
Así es. Las llamadas "infancias trans", basadas en su mayoría en realidades de niñas y niños no normativos, a quienes la sociedad lee como del sexo contrario. Lo mismo que hacían esas tribus precolombinas con "dos espíritus" que tanto reivindican y que en realidad rezuman sexismo. Porque leen a un hombre que se sale de la masculinidad como ajeno al sexo macho (basado en el idealismo de la espiritualidad).
Podríamos hablar de que para el transactivismo, el género cumple la función que para Platón cumplía el alma.
En otra vuelta de tuerca más, el transactivismo comenzó a hablar de "transfobia" refiriéndose a personas homosexuales (lesbianas y gais) que verbalizaban que no sentían atracción hacia genitales del sexo opuesto (Independientemente de la autopercepción de la persona).
Cuando aparece el concepto de que la "preferencia genital" es transformable y la palabra mágica "deconstrucción". Para ellos, si atendemos al principio de autodeterminación subjetivo e individual del género, ocurrirá que un hombre con todos sus caracteres sexuales primarios y secundarios, que pida ser leído como mujer, no se sabe en base a qué, deberá ser leído así por toda la sociedad, incluidas las lesbianas.
Así pues, se habla de que oriententación SEXUAL es según el género, no el sexo.
Esta redefinición de la orientación sexual da pie a que hablen de la penetración vaginal como práctica lésbica/gai (los genitales no importan). A gays y lesbianas nos reservan el calificativo de pollafílicos y coñofílicas. Es decir, patologizan nuestra orientación sexual.
Otro aspecto que me pareció desde el origen ridículo fue el de los no binarios.
Ví una noticia que decía "Por primera vez Gales tendrá un alcalde NB". Mirabas la foto y era un caballero con una falda.
¿Es lógico hacer creer a la gente que no es de ningún sexo por su estética?
También la bisexualidad está en el punto de mira. Como ya no hay dos sexos, dicen, la bisexualidad no puede ser posible, y le han cambiado el nombre a pansexualidad, exigiéndoles a bisexuales que les gusten combinaciones corporales no dada en la naturaleza: mujeres con pene...
Otros aspectos son igualmente delirantes: hombres en vestuarios femeninos, hombres en competiciones deportivas, heterosexuales en aplicaciones o espacios LGB...
En fin, que en menos de 3 años, se ha roto radicalmente con el concepto médico de transexualidad por otro acientífico. En riesgo los derechos conquistados por grandes capas de la población, como las mujeres, LGB, infancia, deportistas ...
#1 El tema de la deconstrucción y la transfobia es insostenible. Todo el mundo es transfobico con el paradigma actual.
Yo soy gay, me gustan los hombres, o al menos un cierto tipo de caracterísiticas físicas que normalmente son más habituales en los hombres. Seguramente me atraería tambien un chico transexual cis-normativo, aunque no tenga pene, porque solo es una parte del conjunto.
Pero según algunas teórias transexuales debería atraerme una persona simplemente porque se autoperciba como hombre aunque:
- tenga el aspecto que actualmente asociamos con el sexo femenino
- se comporte y vista como actualmente asociamos al sexo femenino
- se exprese y utilice los pronombres femeninos...
en resumen, debería gustarme alguien que cumpla totalmente con los esquemas, caracterísiticas y estándares que asociamos al sexo femenino. Ya que todo lo demás es accesorio y lo único que importa es la autopercepción.
Es decir, si todo es accesorio menos la autopercepción, en la práctica estamos diciendo que es IMPOSIBLE determinar el genero de una persona hasta que esa persona exprese su opinión. Y si una persona me tiene que gustar por su género, entonces, para no ser transfobo me tiene que atraer cualquier tipo de persona. Es decir, no puedo ser gay sin ser tránsfobo.
Y eso de la deconstrucción es como decir que yo me puedo educar a mi mismo para que me gusten las mujeres. ¡¡Y ya habíamos quedado en que ESO ES IMPOSIBLE!! de ahí que se prohiban las terapias de conversión sexual.
En pocas palabras:
Si sólo la autodeterminación define el genero, y nos deben gustar las personas por su género y no su sexo; siendo yo gay, si yo estuviese deconstruido, una mujer debería poder llegar a gustarme si me engaña sobre su género, ¿no?
Porque si la respuesta es no, eso significaría que existe algo más alla de la autodeterminación, que yo podría detectar consciente o inconscientemente que definiría el género de la persona. Lo cual choca con el principio de que solo la autodeterminación define el género.
No veo problema en que alguien cambie su género en base a sus deseos (hablando de un cambio meramente legal). El problema que veo es que ese cambio pueda reportar beneficios legales. No debería ser la legislación igual para todos?
Si un hombre siente que su genero es realmente mujer y quiere ser una mujer con pene, cual es el problema? El problema está en la asimetría legislativa en base al sexo, cosa que me parece una aberración que no debería existir.
Según esta banda, aquí todo el mundo puede autodeterminar su sexualidad pero las opiniones que no aceptan mi punto de vista, que no se autodeterminen, a riesgo de insulto con un -fobo. Muy de inquisición todo esto
Entonces es cuando veo que ellos manejan un concepto "género", que lo emplean de manera diferente al sexo. He de decir, que hasta la fecha había conceptualizado ambos términos como sinónimos.
Eso yo lo dí en la escuela, y fue hace bastantes años...
Estamos pues, ante un cambio de paradigma radical. Ya no hablamos de personas con fuerte disforia q necesitan una reasignación anatómica, hablamos de "mujeres con pene", "hombres con vagina", "hombres que se quedan embarazados", "mujeres inseminantes"...
Vaya, abolir la realidad
Precisamente, no todo los trans necesitan una operación de cambio de sexo (o "mutilación" como dicen ahora), los cromosomas de una persona no van a cambiar, las operaciones de cambio de sexo son una ayuda para transicionar y necesarias en muchos casos pero no pueden ser aplicadas de manera rutinaria.
Lo que define a un hombre o una mujer no está en sus genitales, el sexo biológico de una persona no puede cambiarse.
Entonces fue cuando empecé a escucharles hablar de un nuevo paradigma de lo trans junto con un montón de conceptos nuevos: transgénero, no binarios, género fluido..Entonces ya me dije, ¡Uy! Estos no están hablando de transexualidad, estos cambiar el paradigma por completo.
Gente que es tolerante hasta que le mueves dos centímetros el marco en el que se han criado, los mismos que se quejaban de lo intolerantes que eran sus padre y abuelo pero que ahora se comportan como ellos.
Comentarios
Yo hace tiempo que deje de apoyar lo trans y me apunté al ayuno intermitente. Y mucho mejor la verdad.
Lo trans es lo peor, junto con el azúcar, la sal, la cocaína y la harina me parece que era :
https://www.eldiario.es/consumoclaro/cuidarse/grasas-trans-resultan-peligrosas_1_3744233.html
El problema real es que vivimos en una época en la que cualquiera que tenga voz puede mandar un mensaje que sea recibido por miles de personas. Esto tiene implicaciones en muchas cosas, no solo en el tema Trans, of course.
El caso es que, el dilema Trans es interpretado por mil maneras distintas, y si esas mil personas que lo ven distinto intentan dar su opinión y ponerse de acuerdo... pues es un chocho.
Hay mujeres transexuales como Katlyn Jenner que están en contra de que las personas trans compitan olímpicamente según su sexo definido. Y también hay influencers trans como Jedet (made in Spain) que marcan una diferenciación adrede entre mujeres cis y mujeres trans. En cambio, otras personas trans no quieren diferenciación y quieren igualdad real y ser tratadas como las cis en absolutamente todo, incluídas competiciones deportivas.
Los que estamos fuera (los cisgénero) intentamos ser comprensibles y tolerantes con estas incoherencias, pero a veces nos hacen el lío y al final, lo que yo he concluído, es lo siguiente:
Todavía no lo tienen del todo claro ni ellos, así que vamos a esperar a ver en qué queda la cosa. Entretanto, yo no pienso decir ni pío porque no entiendo nada del tema, desgraciadamente no tengo ni amigos y familiares trans, así que no puedo entenderles ni ponerme en su lugar de manera fácil.
Dicho lo cual, siempre apoyaré que el respeto y los derechos humanos van por encima de todo lo demás, y trataré de no ser un intolerante ni irrespetuoso con los demás por asuntos que, claramente, crean desigualdades y discriminaciones. Pero repito que no tengo ni papas de lo que está pasando en este tema, y todo lo que puedo aportar yo es quedarme calladito con lo mío, hasta que se aclare este chocho.
#2 sabias palabras
#2 desgraciadamente no tengo ni amigos y familiares trans
Es que ahora se lleva el buenismo "Que lastima que no he conocido ningún trans".
Pues oye, ni lastima ni no lastima. Es como si digo "Que lástima que no he conocido un panadero".
Pues que quieres que te diga, si el ser trans viene basado en un una inconformidad mental con tu propio cuerpo, no tener amigos trans no es una desgracia, pues de hecho el ser trans está forzosamente asociado a tener problemas mentales almenos en sus inicios (Que nadie me diga ami que alguien ha salido trans sin tener problemas psicológicos personales).
Y con ello quiero aclarar que "problemas mentales" no quiero decir que estén tarados o las gilipollez que al lector ahora se le pase por la cabeza, quiero decir que el hecho de sentirse trans deriva forzosamente a problemas mentales sobretodo en sus inicios, y de forma continua si no puedes sentirte plenamente realizado: Estas en un cuerpo que no sientes como tuyo, o que tiene el sexo que no te gusta, etc. Eso provoca ansiedad, insomnio, inseguridad, malestar psicológico, hasta en ocasiones intentos de suicidio. A esos problemas mentales me refiero.
Por tanto, no tener amigos trans no es bueno ni malo, tienes la suerte de que en tu entorno no has encontrado gente a la que haya que apoyar para superar los problemas mentales derivados (edit, para gente corta): realizando los cambios que desee en su vida hasta que se sienta bien consigo mismo.
Y quien no entienda lo que digo, porque crea que estoy atacando a los trans, dos piedras, además de estar completamente equivocados.
Porque por las noooooooooches, jose mary es mariby......
Anda que no mola la canción !
#14 El uso que ha hecho de la palabra "desgraciadamente" es simplemente una formula habitual que se usa siempre que quieres dar a entender que te faltan, por desgracia, datos, conocimientos o cualquier otra cosa sobre el tema que estás tratando. No creo que quiera decir que para el sea "malo".
Siguiendo tu ejemplo del panadero sería normal decir "yo creo que el oficio de panadero es muy sacrificado, pero desgraciadamente no conozco ningún panadero para que me lo confirme". Y obviamente no se estaría refiriendo a que no conocer panaderos sea bueno o malo.
#18 Gracias por la respuesta!
#14 Le has dado muchísimas vueltas a una frase que ni siquiera significaba lo que tú has pensado.
Puesto que estaba debatiendo sobre el asunto trans, únicamente he venido a decir que, puesto que no tengo amigos o familiares trans, pues no sé absolutamente nada del tema, porque lo que dicen unos se contradice con lo que dicen otros, y puesto que no tengo referentes cercanos, no tengo una opinión propia formada.
Es lo único a lo que me refería.
Si tuviera un hermano trans, por ejemplo, entendería mucho más del tema y no estaría tan perdido como lo estoy.
Ya sé que ni eres afortunado por tener amigos trans ni desafortunado por no tenerlos, ni viceversa. Pero cuando intentas opinar sobre el tema, pues te viene mejor tener amigos trans cercanos. Es lo único que intentaba transmitir.
#2 hombre, no sé, tampoco tienes que esperar a nada ni a nadie para dar tu opinion. De itros temas probablemente los das sabiendo lo mismo o menos: digo menos porque lo quw has explicado es muy razonable.
Eso de quw haya terrenos vedado de la opinión siempre me ha sonado raro.
#36 Bueno, está claro que puedes dar una opinión sobre algo que no controlas, pero igual quedas un poco como tonto
Ya sabes lo que dicen, mejor quedarse callado y parecer tonto que hablar y confirmarlo. Intento aplicarlo siempre que no sé de algo. Por eso hablo de este tema tan de pies puntillas.
Bueno, por eso y porque sé que es un tema que genera muchísimo dolor y discriminación, incluso marginalidad y asesinatos en algunos lugares del mundo, no me parece el tema más fácil para tratar con ignorancia.
#39 aquí damos nuestra opinión. Algunos sabemos que puede ser equivocada. Otros muchos creen que su opinion es la Berdad con b de bobalicon y otros son muy prudentes en casos concretos como los que se acercan a su ideologia o su partido favorito, pero cuando no es así se lanzan como lobos a soltar estupideces. Y otros son muy prudentes y apenas escriben.
Pues la reflexión es muy interesante, explica muy bien la evolución del tema trans y las cosas que chirrían con este nuevo enfoque que parece sacado de una chistera por que si lo analiza uno a fondo, es un completo sinsentido.
Es sencillo: la izquierda, podemos, Irene Montero, ya no puede ponerse al frente de gente pobre con el cuento de la lucha de clases así que acaudillan cualquier gente disconforme contra una mayoría o si hace falta crean una minoria que antes no existía que se oponga a la mayoría. Lo que ellos quieren es ir en un sillón que lleva en andas la gente que se manifiesta. Si ya las feministas tienen los sillones ocupados en sus grupos ellos crean nuevos grupos y nuevos sillones. El caso es que te nombren líder aunque lideres algo racionalmente inconsistente. Ya los comunistas clásicos, tipo Fidel Castro o Chavez, saben que a los que lideran los acaban dirigiendo a una cárcel de la que ellos tienen las llaves, y no pueden repetir jugada hoy con otro país. Pero si añades a los lgtb++ más los indígenas más los ecologistas más.... lo mismo llegamos a una masa acritica capaz de otra revolución o al menos de generar un enfrentamiento civil como el que se busca en EEUU o Brasil. Y con nosotros de jefes liberadores y transformadores hacia una nueva sociedad. Lo que decía Fidel pero actualizado.
#9 Menudo colacao mental escorado a la derecha tienes, macho.
#9 Dame algo de lo que fumas, por favor.
"Dejé de apoyar todo lo relacionado con transexuales, porque algunas cosas que voy a listar a continuación y apoyan algunos transexuales (mientras otros se oponen tajantemente) me parecen fuera de lugar."
La reflexión que conmovió a nadie.
#4 Si eso es lo que extraes del texto, pues no parece que lo hayas entendido bien.
#4 Basura TERF. El cherry picking es su única estrategia, "es que conocí", "es que me contaron"... Son al feminismo lo que VOX a haber nacido en España.
#16 ¿Has leído el hilo?
#17 Por supuesto. Es un discurso que conozco bien, el de las autodenominadas "radfem". Un discurso de odio identitario y esencialista cuyo único argumento se asienta sobre la superioridad moral de tener un coño.
Usan las mismas técnicas que todos los supremacistas para propagar su odio. Fíjate en que la cuenta de Twitter es de hoy mismo y apela a un presunto "borrado de los homosexuales"... Borrado que, por supuesto, es una conspiración de los transexuales. Es todo tan loco y absurdo que sólo cabe en mentes enfermas como las de Lidia Falcón y chusma semejante.
El movimiento radfem es el cáncer del feminismo.
#21 "sobre la superioridad moral de tener un coño. "... quizas porque tener un conio les ha hecho que la sociedad (machista) las someta a una serie de discriminaciones por ser mujeres.... ... espera... quizas, no... si todas las tias fueran como esta: https://en.wikipedia.org/wiki/Gabi_Garcia
#16 Haces honor a tu nick.
#29 Tú haces honor a mi nick. Me lo puse para que cualquier ignorante sin argumentos que lee con escozor mis palabras tenga la ocasión de retratarse sintiéndose ocurrente por una vez. Estáis lo mejor de cada casa, cuando me canse de este estercolero publicaré el Hall of Fame...
#16 es que me recuerda a cuando una conocida hace tiempo me empezó a dar la turra con que las trans esto y los colectivos trans lo otro, yo preguntando razones concretas y todo justificado con una bronca que hubo en nosequé manifestación y cosas que dijo gente en Twitter. Le dije que me parecia muy flojo descalificar a todo un colectivo y sus reivindicaciones por esas cosas que no representan a nadie, y que no entendía tanto fervor por algo que ni le va ni le viene (ni conoce 1 solo trans...), pues resulta que los trans y lo queer "invisibilizaban a la mujer" porque si un hombre puede ser mujer entonces no tiene sentido el feminismo...
Me dio mucha grima, me pareció que repetía como un papagayo la opinión que había leído a otros. Y ese trasfondo rancio de temer que un grupo de gente llegue y "te quite el feminismo". Como si fuera tuyo, como si fuera un club y no un movimiento de liberación.
Hilo de twitter, negativo.
Ábrete un blog, hippie.
Transcrito y editado:
El primer peak fue cuando oí el concepto "autodeterminación". Al haber conceptualizado siempre a las personas transex con la disforia, no comprendía que utilidad podía tener que cualquier individuo, fuera o no transexual, pudiera cambiar su sexo registral.
Entonces fue cuando empecé a escucharles hablar de un nuevo paradigma de lo trans junto con un montón de conceptos nuevos: transgénero, no binarios, género fluido..Entonces ya me dije, ¡Uy! Estos no están hablando de transexualidad, estos cambian el paradigma por completo.
Así pues, se convertía en transfobo y patologizante vincular "trans" y disforia. Ahora te hablaban de que había personas trans que no tenían disforia. No entendía pues, qué significaba ser trans, porque si estás cómodo con tu cuerpo ¿Cual es la transición pretendida?
Entonces es cuando veo que ellos manejan un concepto: "género", que lo emplean de manera diferente a "sexo". He de decir, que hasta la fecha había conceptualizado ambos términos como sinónimos.
En este momento es cuando, oyendo casualmente un coloquio de Lidia Falcón, empiezo a comprender por qué tantas feministas se estaban oponiendo a las denominadas leyes trans.
El género, pues, se coloca en el centro del debate. Y ves, que en efecto, para el transactivismo el género es su piedra angular, y que la disforia sexual queda apartada.
Estamos pues, ante un cambio de paradigma radical. Ya no hablamos de personas con fuerte disforia que necesitan una reasignación anatómica; hablamos de "mujeres con pene", "hombres con vagina", "hombres que se quedan embarazados", "mujeres inseminantes"... Vaya, abolir la realidad
Pero a la vez que se promociona el cambiar de "género" manteniendo la apariencia primigenia, se ve cómo de forma idéntica se promocionan bloqueadores de la pubertad para menores.
Aquí otra cuestión de mí peak trans, el referido al borrado LGB: y es que cuando escuchas a Joan Baldoví en el Congreso hablar de que ahora "una niña trans" se muestra tal como es por llevar vestidos de hadas, no puede uno por menos que preguntarse: ¿Nos están diciendo que un niño al que le gusta ponerse un vestido ya no es niño?
Así es. Las llamadas "infancias trans", basadas en su mayoría en realidades de niñas y niños no normativos, a quienes la sociedad lee como del sexo contrario. Lo mismo que hacían esas tribus precolombinas con "dos espíritus" que tanto reivindican y que en realidad rezuman sexismo. Porque leen a un hombre que se sale de la masculinidad como ajeno al sexo macho (basado en el idealismo de la espiritualidad).
Podríamos hablar de que para el transactivismo, el género cumple la función que para Platón cumplía el alma.
En otra vuelta de tuerca más, el transactivismo comenzó a hablar de "transfobia" refiriéndose a personas homosexuales (lesbianas y gais) que verbalizaban que no sentían atracción hacia genitales del sexo opuesto (Independientemente de la autopercepción de la persona).
Cuando aparece el concepto de que la "preferencia genital" es transformable y la palabra mágica "deconstrucción". Para ellos, si atendemos al principio de autodeterminación subjetivo e individual del género, ocurrirá que un hombre con todos sus caracteres sexuales primarios y secundarios, que pida ser leído como mujer, no se sabe en base a qué, deberá ser leído así por toda la sociedad, incluidas las lesbianas.
Así pues, se habla de que oriententación SEXUAL es según el género, no el sexo.
Esta redefinición de la orientación sexual da pie a que hablen de la penetración vaginal como práctica lésbica/gai (los genitales no importan). A gays y lesbianas nos reservan el calificativo de pollafílicos y coñofílicas. Es decir, patologizan nuestra orientación sexual.
Otro aspecto que me pareció desde el origen ridículo fue el de los no binarios.
Ví una noticia que decía "Por primera vez Gales tendrá un alcalde NB". Mirabas la foto y era un caballero con una falda.
¿Es lógico hacer creer a la gente que no es de ningún sexo por su estética?
También la bisexualidad está en el punto de mira. Como ya no hay dos sexos, dicen, la bisexualidad no puede ser posible, y le han cambiado el nombre a pansexualidad, exigiéndoles a bisexuales que les gusten combinaciones corporales no dada en la naturaleza: mujeres con pene...
Otros aspectos son igualmente delirantes: hombres en vestuarios femeninos, hombres en competiciones deportivas, heterosexuales en aplicaciones o espacios LGB...
En fin, que en menos de 3 años, se ha roto radicalmente con el concepto médico de transexualidad por otro acientífico. En riesgo los derechos conquistados por grandes capas de la población, como las mujeres, LGB, infancia, deportistas ...
#1 El tema de la deconstrucción y la transfobia es insostenible. Todo el mundo es transfobico con el paradigma actual.
Yo soy gay, me gustan los hombres, o al menos un cierto tipo de caracterísiticas físicas que normalmente son más habituales en los hombres. Seguramente me atraería tambien un chico transexual cis-normativo, aunque no tenga pene, porque solo es una parte del conjunto.
Pero según algunas teórias transexuales debería atraerme una persona simplemente porque se autoperciba como hombre aunque:
- tenga el aspecto que actualmente asociamos con el sexo femenino
- se comporte y vista como actualmente asociamos al sexo femenino
- se exprese y utilice los pronombres femeninos...
en resumen, debería gustarme alguien que cumpla totalmente con los esquemas, caracterísiticas y estándares que asociamos al sexo femenino. Ya que todo lo demás es accesorio y lo único que importa es la autopercepción.
Es decir, si todo es accesorio menos la autopercepción, en la práctica estamos diciendo que es IMPOSIBLE determinar el genero de una persona hasta que esa persona exprese su opinión. Y si una persona me tiene que gustar por su género, entonces, para no ser transfobo me tiene que atraer cualquier tipo de persona. Es decir, no puedo ser gay sin ser tránsfobo.
Y eso de la deconstrucción es como decir que yo me puedo educar a mi mismo para que me gusten las mujeres. ¡¡Y ya habíamos quedado en que ESO ES IMPOSIBLE!! de ahí que se prohiban las terapias de conversión sexual.
En pocas palabras:
Si sólo la autodeterminación define el genero, y nos deben gustar las personas por su género y no su sexo; siendo yo gay, si yo estuviese deconstruido, una mujer debería poder llegar a gustarme si me engaña sobre su género, ¿no?
Porque si la respuesta es no, eso significaría que existe algo más alla de la autodeterminación, que yo podría detectar consciente o inconscientemente que definiría el género de la persona. Lo cual choca con el principio de que solo la autodeterminación define el género.
#26 Te jodes... tienes que descontruirste.
Lo cual me suena a una terapia de convesion que me cago todo.
No veo problema en que alguien cambie su género en base a sus deseos (hablando de un cambio meramente legal). El problema que veo es que ese cambio pueda reportar beneficios legales. No debería ser la legislación igual para todos?
Si un hombre siente que su genero es realmente mujer y quiere ser una mujer con pene, cual es el problema? El problema está en la asimetría legislativa en base al sexo, cosa que me parece una aberración que no debería existir.
#15 Y si quiere ser una vaca ¿cual es el problema?
#25 Te molesta mucho como se autodetermine cada uno si no implica ventajas legales?
Te sientes mejor diciéndole que no?
#27 No me has respondido
#15 ahí le has dado. Ese es el principal motivo por el que las falsas feministas no quieren la ley trans. Porque les quita un privilegio
Yo, desde la última huelga patronal, tampoco apoyo a esos del trans.
Los trans me obligaron a votar a Vox...
Según esta banda, aquí todo el mundo puede autodeterminar su sexualidad pero las opiniones que no aceptan mi punto de vista, que no se autodeterminen, a riesgo de insulto con un -fobo. Muy de inquisición todo esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Muxe
Entonces es cuando veo que ellos manejan un concepto "género", que lo emplean de manera diferente al sexo. He de decir, que hasta la fecha había conceptualizado ambos términos como sinónimos.
Eso yo lo dí en la escuela, y fue hace bastantes años...
Estamos pues, ante un cambio de paradigma radical. Ya no hablamos de personas con fuerte disforia q necesitan una reasignación anatómica, hablamos de "mujeres con pene", "hombres con vagina", "hombres que se quedan embarazados", "mujeres inseminantes"...
Vaya, abolir la realidad
Precisamente, no todo los trans necesitan una operación de cambio de sexo (o "mutilación" como dicen ahora), los cromosomas de una persona no van a cambiar, las operaciones de cambio de sexo son una ayuda para transicionar y necesarias en muchos casos pero no pueden ser aplicadas de manera rutinaria.
Lo que define a un hombre o una mujer no está en sus genitales, el sexo biológico de una persona no puede cambiarse.
Entonces fue cuando empecé a escucharles hablar de un nuevo paradigma de lo trans junto con un montón de conceptos nuevos: transgénero, no binarios, género fluido..Entonces ya me dije, ¡Uy! Estos no están hablando de transexualidad, estos cambiar el paradigma por completo.
Gente que es tolerante hasta que le mueves dos centímetros el marco en el que se han criado, los mismos que se quejaban de lo intolerantes que eran sus padre y abuelo pero que ahora se comportan como ellos.
Estamos pasando del OK Boomer al OK Millenial.
"Contraborrado LGB"
Esta era la cuenta contra el "borrado homosexual", con la foto de dos tíos besándose, llevada por una terf.
Dan pena.
Diuide et impera.
Terfs stop tratar a las personas trans cómo si fueran subhumanos y una alarma social durante dos segundos challenge (imposible).