Las autoridades de Dinamarca han aplicado por primera vez la ley que prohíbe el uso de velos islámicos integrales como el burka o el niqab, al multar a una mujer de 28 años que el viernes llevaba la cara cubierta en un centro comercial de la localidad situada a las afueras de Copenhague. La Policía acudió al centro comercial, situado en la ciudad de Horsholm, para intervenir en una pelea desatada entre dos mujeres. Una de ellas, además de ser acusada de alteración del orden público, ha recibido una multa de 1.000 coronas por llevar niqab.
Comentarios
#11 el uso de barbas postizas, la medida ha generado malestar en la comunidad musulmana."
Es logico ese malestar, ahora las mujeres no podrán ir a las lapidaciones
#5 Teniendo en cuenta que las mujeres en esta religión son esclavas del marido y que no van a salir sin su velo porque no van a ir contra su religión, lo que pasará será que sencillamente no saldrán de casa.
Vamos, que van a ser esclavas recluidas entre cuatro paredes.
No sé yo qué se soluciona así, más allá de que no se las vea por las calles.
La clave está en los maridos, no en ellas.
#15 Ya..., ¿Y quién va a hacer la compra? ¿Y llevar los niños al colegio? ¿Y... etc?
Hay algo que no entiendo de base.
Has emigrado de tu país a otro que eliges por qué hay libertad, seguridad y se vive mejor, pero pretendes traerte la miseria de tu país de origen y extenderla al nuevo...
Vete a otro país donde las mujeres vayan con velo islámico integral ¿No? ¡Ah no, espera! Que son todos el puto medievo...
#6 "Se aplica así una ley que entró en vigor el miércoles y que prohíbe llevar cualquier elemento que oculte la cara en público. Aunque no contempla expresamente el caso de los velos integrales islámicos y también castiga, por ejemplo, el uso de barbas postizas, la medida ha generado malestar en la comunidad musulmana."
Quitando el casco mientras conduces la moto entiendo que lo demás está prohibido.
#27 El aba de las monjas no tapa la cara...
#27 ¿Qué monjas van con la cara tapada?
Normal, esta gente se cree que está por encima de la ley.
#11 Una vez estaba de ruta con la moto,por Alemania con varios amigos nos paramos dos ,para hecharle gasolina y al entrar a pagar con el casco puesto,el gerente apretó la alarma ,se lío la de Dios ya que no sabíamos que estaba prohibido.
#44 #73 yo he visto aquí a ateos bautizando a su hijos o casándose por la Iglesia "por no hacerles un feo a los abuelos", y a muchas chicas tener que depilarse las piernas, sin ninguna gana, por no sentir las miradas de reprobación de la gente. Y si continuamos hablando de modas superfluas y costumbres absurdas que seguimos por "no complicarnos la vida" o no menoscabar nuestra posición (autoridad, estatus, etc) en el trabajo o en nuestra sociedad haríamos el hilo más grande de este foro.
#27 Hace tiempo que la mayoría de las monjitas que están de cara al público han dejado de vestir toca,velo y escapulario. Pero, aunque llevaran el hábito completo, eso sería el uniforme de trabajo de la orden que hubieran elegido y que son libres de abandonar.
¿También te ofende que los apicultores tengan un uniforme que les tape todo el cuerpo?
#36 Según el testimonio de 2 chicas musulmanas con las que coincidí en un blablacar (las dos estudiantes de grado) estaban pensando en ponérselo voluntariamente por respeto a sus familias respectivas. De ese modo evitan la tentación en los hombres. Lo soltaron así y se quedaron tan a gusto. Puedo imaginar las coacciones continuadas.
#6 Los motoristas nos quitamos el casco al bajar de la moto. (salvo que seas un mensajero pero esos suelen llevar cascos que se sube la mentonera)
#44 Si lo llevan por respeto a sus familias o por no tentar a los hombres, entonces ya no es tan voluntario.
Estoy fatal: había leído vello islámico integral...
#15 Basta. En serio. Basta de victimizar, de justificar y amparar. Si su marido es un cenutrio y no le deja salir si no es envuelta como un mueble de mudanza el problema es de ambos. Él por cafre y ella por estar con un cafre. Todos, todas, todes, tod@s, todxs (dilo como quieras) tomamos decisiones. Hagámonos responsables. Si tu marido te coacciona o te maltrata la solución no es consentirlo para que se quede a gusto el mandril: tienes que señalarlo, aislarlo. Pide ayuda legal si lo necesitas. Pero ya basta.
Los simbolos de esclavitud, restringidos al ambito privado
Y prohibidas tambien las barbas postizas... Sera para evitar mujeres en las lapidaciones, jejeje
#4 Según ellas lo llevan "voluntariamente"
#15 Se prohíbe niqab y burka, es decir, velo integral, o que tapa la cara. El hijab por ejemplo no está prohibido, con lo cual podrán salir de su casa la mayoría de musulmanas que ahora lo hacen sustituyendo los velos integrales por los que no tapan la cara.
#15 El marido es el que tendrá que pagar la multa.
#19 Ibas justito de sentido común, ¿verdad?
#76 pues ahora tiene la posibilidad de elegir, quizás sea el momento.
#15 #26 #33 #52 #57 #69 #70 #72 Estas musulmanas NO son esclavas de sus maridos. Son matriarcas en sus casas y son principalmente las que perpetúan ese sistema (los maridos están para mantener económicamente el sistema y poco más). El problema es que gracias a décadas de lavado de cerebro de liberalismo nuestra condición última para aceptar cualquier conducta o costumbre (por chunga que sea) se basa en la libertad subjetiva de quienes la llevan a cabo. Si alguien nos dice que es libre cuando hace tal o cual barbaridad, cuestión zanjada ¿quienes somos para meternos en la libertad de los demás? Pues eso. Así que no nos podemos permitir pensar que ellas quieran ponerse voluntariamente el niqab (aunque no puedan querer otra cosa), nuestra crítica debe parar en la libertad de la que habla el otro, lo que es un gran fastidio en este caso, así que puenteamos nuestra moral liberal haciendo oídos sordos a la cultura de esta gente y nos autoengañamos con fantasías sobre "damiselas oprimidas" que no tienen nada que ver con las ideas y la experiencia vital de estas señoras.
#5 Espera que todavía te llamarán rasista .
todo lo que sea dinamitar las religiones, me parece dpm, a pagar!
#43 De hecho la izquierda es la que suele posicionarse en contra de estas medidas, ya que para ellos los musulmanes son seres de luz. En Dinamarca gobierna un partido liberal de centroderecha.
#87 #92 Integrar el islam en Occidente es como pretender que el sol salga por el oeste.
El tema del hijab (que debería prohibirse también), el niqab, el burka, etc. no es solo una cuestión religiosa ni de sumisión de la mujer. Es algo más profundo, un símbolo y un mensaje que muchos no quieren oir. Eran prendas en retroceso en el mundo musulmán que se han vuelto a extender precisamente con la llegada de musulmanes a occidente. El mensaje es claro: somos distintos y lo queremos seguir siendo, no queremos mezclarnos, no queremos integrarnos. No solo las mujeres casadas llevan estas prendas, deben ponérselas desde la pubertad y son una marca: ¡occidentales, estas son nuestras mujeres, no os acerquéis a ellas!
La manera de luchar contra esto es avanzar hacia el laicismo, erradicar de forma proactiva y agresiva cualquier rastro de religión en la vida pública (lo que incluye cualquier símbolo visible) y formar en laicismo en las escuelas. Y eliminar las ofensas a las creencias religiosas de las listas de faltas y delitos. Esta gente tiene que saber que solo pueden practicar su religión en sus casas y mezquitas (sin signos externos) y no tienen derecho a exigir nada relativo a su religión.
Y peleándose
#87 Integrar el islam en occidente es imposible.
#60 Pues si, son esas contradicciones de esa gente. Son musulmanes, no gilip*llas. Ellos nunca emigraran a un pais islamico, porque los paises donde rige el islam son agujeros de cloaca, y no huyen de los problemas, porque ellos son el problema. Ellos quieren vivir igual que en sus paises, pero con todas las comodidades que les ofrece Europa,
#15 Se le presentan novedosos dilemas a los maridos, como ha señalado #24 ahora quién lleva a lo niños al cole mientras él trabaja? Ahora quién saldrá a tirar basura/hacer compras/visitar a parientes/rellenar papeles?
No, lo que seguramente pasará es que que la mayoría de ellos negociarán con la realidad:
Bueno, puedes salir a la calle sin burka PERO te llevas al niño, para que sepan que estás casada. Y he dicho niñO, no niñA. Que las mujeres sois todas unas XXXX.
Etc
El machismo no se curará de un día para otro, y para eso habrá más leyes futuras. De momento esta se queda cortazpero es mejor que nada
#96 Creo que entiendo lo que has querido decir, pero sigo pensando que su cultura es una puta mierda
#60 Pues aquí, en Holanda, con los turcos pasa algo parecido: todos están aquí porque hay mas libertad, seguridad, etc., pero casi todos (los que me he encontrado yo) apoyan a Erdogan... eso sí, desde aquí. Vivir para ver...
Así a todas ¿quieren vivir en paises occidentales? pues que se adapten a sus costumbre o que se vuelvan a sus paises.
#5 Están por encima de la ley europea, lo único que necesitan es una mayoría aceptable para que un partido islámico no solo no prohiba el velo, sino que lo haga obligatorio. Por Ley.
#15 Quien trasmite los valores y educa en el islam son las madres... no te dig nah y te lo digo toh...
#37 Se creerá más listo o culto que la inmensa mayoría de hispanohablantes que hablamos seseando.
Ya verás que cuando descubra que Borges, Neruda, Juan Rulfo, García Márquez, Isabel Allende, Galdós.... Seseaban y que Belén Esteban, el de "Pinpán toma lacasitos" o Rafa Mora distinguen fonéticamente "casa", de "caza".... Irá a reírse del español de Isabel Allende, imagino....
#27 #51 #53 Las monjas pueden vestir de seglar cuando les salga del papo desde el concilio vaticano II.
#47 y es la cosa más horrible que he visto en mi vida.
Pues a mí Granada me gustó mucho...
#15 Claro que sí, tu solución para todo es culpar al heteropatriarcado Es Dinamarca, las mujeres son libres. Si quieren vivir bajo el yugo de sus maridos o familia es elección suya. Que denuncie o apechugue.
#20 No les importa, preferirán hacerlo que contradecir a su compañero imaginario.
#27 Cuando acabes tú de mezclar churras con merinas. Las monjas llevan la cara descubierta...
#3 Debajo del velo islamico integral ¿que crees que hay?
Dirán que es discriminatorio pero la ley es para todos y eso de "respetar sus costumbres" será cuendo no interfieran en las nuestras.
Me parece estupendo. Un ejemplo que deberíamos seguir. Es una prenda que humilla y denigra a las mujeres. En londres me crucé con algunas así vestidas y asusta. Parecen los malos de una pelicula de atracos.
#78 ¿donde esta lo jodido? si le pegan a la mujer, pues a la carcel. ¿o es que tenemos leyes de violencia domestica para los varones españoles pero que no se aplican en el caso de musulmanes?
#3 En ese caso la multada sería la Pantoja (por cuando le dio por no depilarse)
#11 Menos mal que se trata de un país cálido y no habrá gente que eche en falta usar pasamontañas
Imagen de la mujer después de la multa
.
Por si acaso alguien cree que #5 está exagerando.
Sargon tiene un vídeo donde recopila la permisividad de la policía con las comunidades musulmanas en varios países:
Por ejemplo, se le restringe el paso a periodistas a lugares públicos por miedo a que los musulmanes les ataquen. No es que ellos tenga que mostrar restricción para no atacar a otra persona COMO SE LE EXIGE A CUALQUIER CIUDADANO NORMAL, no, es que son otras personas son las que tienen que mostrar restricción hacia a ellos. Por ejemplo, se les permite rezar en lugares públicos a ellos solos y no se permite la libertad de credo a otras religiones. Por ejemplo, se coacciona a policías para que no denuncien a los musulmanes. Hay muchos más ejemplos para el que quiera saber más.
#24 Dentro de unas cuantas décadas, un robot (si es masculina sin hijab, y si es femenino con hijab)
#15 Lo interesante es que también se aplica a las hijas, y si hay obligación de reciban educación en las escuelas (que espero que la haya) ya no tiene escape. O lo hace, o se muda para un país más amigable con sus creencias mágicas, del Oriente Medio y en guerra, tal vez.
Me impresionó lo de "La clave está en los maridos, no en ellas". Tienes toda la razón. Por allí deben de ir los tiros, junto con los electro-imanes, que son los que inducen todo esto.
Relacionada : Entra en vigor la prohibición del uso del burka y el niqab en Dinamarca
Entra en vigor la prohibición del uso del burka y ...
lasexta.com#25 Las iraníes no llevan burka.
#15 Que no, que no es la religion, es la interpretacion radical de unos pocos. El Coran no dice nada sobre llevar el niqab. Dice que tiene que verstirse de forma discreta.
Si llevas el niqab en occidente se es lo opuesto de discreta, Asi que por coherencia con la religion no deberia llevarse el niqab ni el burqa ni nada parecido en Occidente.
#44 Evidentemente no han visto la foto de dos tíos en una moto (por la vestimenta, probablemente en Afganistán o Pakistán) mirando lascivamente a los pies descalzos de una mujer con burka que pasaba andando.
Los cánones victorianos de vestido recatado para las mujeres tampoco andaban muy lejos de un chador de hoy día en cuanto a proporción visible del cuerpo, y no parece ser que eso acabara con la lascivia masculina, porque ni los ingleses ni ningún otro de los muchos pueblos que aplicaban cánones parecidos dejaron de buscar pareja y de practicar sexo. Cualquier intento de "evitar la tentación" a base de poner barreras a la vista se va a encontrar con la realidad de que cuando se trata de sexo la imaginación es muy poderosa.
#106 Rasista es por lo que dicen los manteros, no los andaluces o sudamericanos.
CC #37
#5 las leyes de los infieles no les afectan, pero no se creen por encima de la ley musulmana
Perfecto, y la multa tendria que ser diaria hasta que se lo quite.
#41 Quieren disfrutar de las ventajas de los países avanzados pero no renunciar a la mentalidad que hace que sus países sigan atrasados.
#96 Tanto las mujeres como los hombres son esclavos de la religión, y si la contradicen (según la interpretación de un iman ), pueden hasta matarlos. En resumen, son esclavos de los hombres que se dicen representar la religión y al ser mágico.
Demostración: Que uno solo diga que se sale de la religión y que ya no cree en su ser mágico Alá para ver lo que le pasa.
#19 echarle*
lió**
#52 das por hecho que por norma general el marido trabaja?
#71 Es que no es lo mismo llevar un trapo en el pelo que negarte como individuo tapándote la cara.
Lo primero regulero tirando a mal, pero tiene un pase. Lo segundo inadmisible para la vida pública en la vida occidental, ahora, de ahí a prohibirlo...
No me hace ni puta gracia ni el burka, ni el niqab, ni el hiyab ni todas esas prendas misóginas que consideran que la mujer es algo a esconder y los hombres somos todos unos violadores en potencia.
Vería bien que se prohibiera en edificios de la administración, en puestos cara al público y otros contextos en los que se desarrolla la comunicación interpersonal. Ahora... ¿Prohibir que vayas con la cara tapada por la calle? Habría que aplicárselo a los motoristas, a los que se disfrazan en carnavales, a los que tengan deformidades chungas y llevan máscaras... Y que tampoco me parece ninguna necesidad prohibir esto.
#6 El casco de moto integral se quita. Prueba a entrar a un banco o una comisaría con uno puesto.
#45 ¡Jehová...!
#76 Se lo impondrían en Afganistán. En Dinamarca puede elegir no casarse, divorciarse si se ha casado con un tipo de estos, optar a un trabajo con un salario justo y salir a la calle con el pelo al viento si le apetece.
#44 Básicamente esa es al explicación que da. Se supone que el pelo de las mujeres provoca a los hombres y hay que esconderlo para evitar excitarlos.
#18 Utilizar el seseo para burlarse de alguien sí que se parece un poco al racismo.
Lo del victimismo habitual ya tal, de ahí no salís.
#122 Ninguna de esas cosas tiene la implicación de depositar en la víctima del acto la responsabilidad de lo que sienta/haga otra persona al verla. Sin embargo con el velo se implica que es responsabilidad de la chica esconderse para que los tíos no sientan o hagan X. De ahi a culparlas a ellas cuando sean agredidas por ser responsables de provocar ciertos instintos o sentimientos hay medio paso. Vamos a regresar a la Edad Media en este aspecto de nuevo?
Además, llevamos décadas o siglos intentando modernizarnos pasito a pasito, para que puedas decidir no bautizar a tus hijos si crees que es lo correcto, o puedas casarte por lo civil, y ahora sólo porque todavía no nos hemos quitado del todo ciertas losas de encima tenemos que aceptar losas nuevas importadas?
#69 El problema es que ella nunca escogio estar con un cafre. Se lo impusieron.
Que se vayan a sus países de origen y así se acaban los problemas
#52 O contratarán a una mujer no musulmana para esas indignas y pornográficas labores en público.
#60 vienen a reproducirse y conquistar el mundo.
#223 Más que una imposición de la religión yo diría que de su entorno.
La inmensa mayoría de las musulmanas del mundo no llevan burka y en las ciudades turcas y marroquíes, hasta antes de ayer, se veían a más tías con el pelo al aire que con hiyab; lamentablemente esto último está cambiando.
#74 pues no pasa nada, cual es el problema?
Y mientras en españa permitiendo esto
#108 Los carnavales son 3 días al año en los que, mira por donde, se podrán vestir de Batman sin que les multen.
#19 Y... como acabó la anécdota??
Bravo!
#15 segramente dada su cultura el marido administre el dinero, y si cada vez que sale a la calle le cascan 140€ de multa (al cambio aprox) para ir a comprar, a llevar a los niños al colegio, a pedir las ayudas, para ir al medico... pues alomejor al final el marido le dice que no se lo ponga...
de momento si no hay una soluccion mejor, apañemonos con lo que hay...
#162 ¿Entras a menéame a burlarte de los manteros en una noticia sobre el velo islámico en Dinamarca? Lo estás arreglando.
#13 go to #14
#11 ¿Prohibimos los carnavales también? Como la gente lleva máscaras...
#52 ....dejaos de machismos ni gilipolleces, el problema es su religión.
#120 es islam es una religión descentralizada, esta gente puede quedar pegada a un iman y radicalizarse aun más, pero la tradición del velo, la vestimenta en general, la mantienen también los grupos familiares y esto es mayormente responsabilidad de las mujeres, que son las que cortan el bacalao en la casa y le dicen a todo el mundo como tiene que ir vestido (básicamente hacen lo mismo las occidentales).
#82 #6 en conceptos de fiesta y celebracion si. pero prueba a ir con un pasamontanas por la calle puesto todo el rato a ver que te pasa. Las cosas de gente loca hay que alejarlas de europa.
#179 ah sí y comer niños cada día! no seas falaz, en mi descripción no cabe la corrupción
#182 vivo condicionado por ser español que ne teoria es una democracia, a no ser que la corrupción española la describas como una corrupción reducida
#183 Por supuesto que no. Pero gran parte de la corrupción en España es una herencia directa del Franquismo. De todas formas, los países más avanzados del mundo son países democráticos, y entre sus principales características están la reducida corrupción que sufren. Luego, como ya te he dicho, tal vez Cuba sea el país menos corrupto de Latinoamérica.
#203 mi comentario es a propósito de lo que decían #44 #73 sobre la motivación que tienen las mujeres musulmanas para ponerse el velo. En muchos casos será la misma que la que tenemos nosotros para seguir haciendo un montón de cosas absurdas que hacemos por inercia. Que no son tan ominosas, es cierto, aunque si lo pensamos bien, vas sumando y sumando estupideces, y pesan lo suyo.
#202 El velo lo llevaban nuestras tatarabuelas, lo llevan nuestras religiosas y esa gente funciona con un modelo de familia con el que sueña media España. Esa gente no es ajena a "nosotros" es ajena a la modernidad... como lo es media España.
#42 pues no se nos pasó por la cabeza ,la verdad,fue una estupidez monumental.
#48 todavia tenemos que seguir avanuzando hasta prohibir el otro tambien .. poco a poco. Algo es algo
#83 He pensado lo mismo, contratan a alguien que no sea musulmán y arreglado el tema.
#100 Si pero esos no aceptan mugrosos moritos, con indios desgraciaditos para morir en sus faraónicas construcciones les sobra.
#27 Las monjas son religiosas y llevan uniforme, como las enfermeras.
#32 también se llama así el hábito de las monjas? Pensaba que aba era únicamente un hábito propio de la religión islámica.
#176 no es costumbre ir con la cara tapada, por ejemplo, ¿ debemos cambiar esa costumbre por ellos? . Porque siendo así todos podremos hacerlo, en contra de las leyes.
#96 Tanto rollo que puede resumirse en que esa gente es ajena a nosotros y no deberiamos estar conviviendo.