Hace 14 días | Por Olarcos a elpais.com
Publicado hace 14 días por Olarcos a elpais.com

Apenas unas pocas empresas de las 4.500 que cambiaron su sede social han vuelto a Cataluña desde 2017, en contraste con la llegada de inversiones

Comentarios

cosmonauta

#2 Se vuelven locas de alegría con Ayuso y sus locuras, Sánchez y sus neuras o Feijóo y sus lapsus.

P

#7 #2 No tienen previsión de que el PP vaya a perder las elecciones en Madrid.

Buscan estabilidad, y sobre todo que no les asocien a políticos. A los políticos en las encuestas les valoran con un cero o con un diez.

Después de cambiar su sede en un ataque de pánico no van a cambiarla otra vez. Simplemente y llanamente

R

#15 jajaj en tu mundo de la piruleta en el pais de las gominolas.

Josecoj

#12 claro, en Cataluña son políticos totalmente diferentes al resto de políticos del mundo

alfre2

#2 cierto es. En Madrid es el propio PP el que desolla a los suyos, con lo que no hay cambio de partidos

Sinfonico

#2 Confundes la estabilidad política con los políticos dispuestos a venderse, que es lo que las empresas buscan.

AcidezMental

#4 Pues, desde el momento que hay comercio entre zonas diferentes eso no es así. Una empresa puede preferir ubicarse en un lugar y, en cambio, vender sus productos en otro.

El tema lingüístico es un handicap. Una empresa puede preferir Madrid a la hora de atraer talento. Mucha gente no quiere vivir en Cataluña por el idioma. Luego está el tema de la mala imagen que pudiera tener Cataluña en otros lugares de España, posibles boicots de los productos que una empresa catalana quiera vender en el resto de España…

Yo creo que por lo general un empresario no catalán tendría serias dudas a la hora de montar una empresa en Cataluña.

cosmonauta

#19 La realidad contradice la mayoría de esos puntos de vista. La economía catalana va bastante bien y podría ir como un tiro solo levantando el freno un poco más. Y más de una de las empresas que se fueron deben estar arrepintiéndose hoy de haber cedido a presiones politicas. Estoy pensando en Freixenet, por ejemplo, que hoy es alemana.

AcidezMental

#20 Pero quizá Cataluña podria ir mucho mejor. Desde luego hay grandes profesionales y gente muy bien preparada. A mí me encanta en el ámbito laboral tratar con los catalanes.

ostiayajoder

#20 #22 En 2000, la economia catalana era el 18.9% del PIB español.

Ahora sigue siendo el 18.9%

Por poner en perspectiva

cosmonauta

#25 ¿Ni tan mal, no?

AcidezMental

#25 #26 La Comunidad de Madrid lidera el ranking por tamaño de PIB. Además, gracias a su mayor crecimiento relativo, ha ido ganando peso y ha aumentado su participación en el PIB español hasta el 19,4% desde el 17,7% en el 2000

https://www.caixabankresearch.com/es/publicaciones/fichas-comunidades-autonomas/comunidad-madrid#

Seguramente sin el tema de la independencia y de la lengua Cataluña estaría más desarrollada.

radon2

#27 Menuda obsesión enfermiza que gastas con la lengua catalana en tus últimos post. Las exportaciones de Catalunya doblan a las de Madrid y eso sí es la economía real , no la economía enmascarada de los funcionarios o del tema de la capitalidad.

Siguiendo tu falacia, imagino que si el PIB de Extremadura es 11 veces menor que el de Catalunya es porque tienen el
handicap de la lengua.

AcidezMental

#28 ¿Obsesión enfermiza? Estoy aportando un punto de vista interesante sobre cómo determinadas decisiones políticas pueden influir en el desarrollo económico de una región.

Como bien sabes las capitales muchas veces son el motor de un país, por la capitalidad. Lo que ocurre ahora es que Madrid, si ya antes lo era, ahora aún más gracias a la problemática que hay en Cataluña.

DocendoDiscimus

#28, #29 tiene razón, es mejor que abandonemos el catalán para que la economía funcione mejor. Especialmente porque la evidencia muestra que importa mucho y, como además, los catalanes no hablamos castellano, pues afecta negativamente. Sí, sí, está clarísimo. La culpa es de la lengua. Por eso a países con lenguas diminutas como Países Bajos les va mal. O países plurilingüísticos como Suiza tienen índices económicos de mierda.

En un mundo globalizado en el que los negocios se hacen en inglés, #29, ¿De verdad crees que las empresas prefieren Madrid por el idioma? ¿En serio? ¿Crees que en Cataluña no hay profesionales que hablen inglés y castellano a parte del catalán? ¿Y qué hay de todas las empresas que llegaron desde 1980 hasta el 2000 a Cataluña? ¿Entonces el idioma no era un problema? Venga, por favor.

AcidezMental

#31 No digo que abandonéis el idioma, pero podríais ser un poco más inclusivos y no obligar a que la gente hable catalán.

Mira estos datos:

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12197633/03/23/Cataluna-lidero-en-2022-la-fuga-de-empresas-y-Madrid-la-captacion.html

Cataluña lideró en 2022 la fuga de empresas y Madrid la captación.

El año pasado abandonaron Cataluña 181 empresas y Madrid ganó 191
Desde la consulta ilegal del 1 de octubre de 2017 se han ido de Cataluña 8.753 empresas
La Comunidad de Madrid carece de impuestos propios mientras que Cataluña tiene 15


Debe ser duro para un catalán constatar que el independentismo le puede tocar el bolsillo.

DocendoDiscimus

#32 Para empezar, no soy independentista. El independentismo afecta negativamente a la economía, ya lo sabemos, pero independizarse tiene un coste. Yo no soy independentista porque no veo el beneficio de pagar ese coste. Pero eso se ha visto en todos los procesos, fallasen o no. Por ejemplo, a Quebec le pasó igual.

En segundo lugar, conozco cantidad de gente aquí que vive aquí sin tener ni papa de catalán. Es obligatorio para estudiar y para ser funcionario, pero para trabajar depende plenamente de la empresa, si te lo exige o no.

En tercer lugar: https://es.statista.com/estadisticas/527575/numero-de-empresas-en-espana-por-comunidad-autonoma/

2020, 2021 y 2022, Cataluña lidera en cantidad de empresas.

No, la lengua no es el problema. Podemos estar de acuerdo con que el proceso independentista genera inestabilidad y, por tanto, he afectado negativamente. Podemos discutir si el proceso independentista es consecuencia de una pérdida de liderazgo económico o causa del mismo. Pero la lengua, lo tengo clarísimo, no es el problema.

AcidezMental

#34 Posiblemente estamos medio de acuerdo. Sólo unos detalles:

Fíjate que el idioma puede influir en, por ejemplo, el origen de los inmigrantes. En Madrid el 40% son americanos (la gran mayoría de América del Sur, con un 28%), el 12% proceden del continente africano y el 11% del continente asiático.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.comunidad.madrid/noticias/2020/06/12/recibimos-mayor-aumento-poblacion-extranjera-ultimos-anos&ved=2ahUKEwifnrnnveWFAxXyW0EAHe9rA1gQFnoECA4QAw&usg=AOvVaw1kWKR4PIrlu56YUdHFAgpg


En Cataluña: Por origen, la población marroquí es la más numerosa: hay 235.278 magrebís censados, lo que equivale al 18,5% de los extranjeros. El segundo lugar es el de los rumanos, con 86.528 censados, seguidos de los italianos (76.826) y chinos (63.228). Por encima de 50.000 inmigrantes se encuentran también Pakistán, Colombia y Honduras.
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2024-01-14/inmigracion-extrema-derecha-junts-cataluna_3809535/

Pareciera que el idioma pudiera influir realmente en el origen de los inmigrantes. Por el motivo que sea, los de origen musulmán pudieran estar provocando problemas serios de orden público y su nivel de integración es menor que el de los hispanoamericanos.

Es cierto que puedes hablar en español en Cataluña, pero no te sientes bien por si pudieras cruzarte con un exaltado. Por eso muchos empresarios del resto de España no se plantearían en ningún caso abrir una empresa en Cataluña.

No es sólo el independentismo, sino también el idioma, que es un pilar clave del mismo.

Finalmente Madrid tiene el mayor PIB por habitante, con 38.435 euros, lo que supone hasta 10.273 euros superior a la media del país. En segundo y tercer lugar, se encuentran a distancia el País Vasco (35.832 euros) y la Comunidad Foral de Navarra (33.798 euros). Cataluña ronda los 32.000 euros...

Yo creo que Cataluña estaría mejor que como está sin la problemática de la lengua y del independentismo.

ostiayajoder

#27 A ver:

Catalunya tenia el mismo porcentaje de el PIB español en 2000 y ahora....

Podria haber crecido su porcentaje, si, o disminuido....

Y lo q ha subido Madrid ha sido en detrimento DEL RESTO de comunidades, de Catalunya no....

Me parece un argumento ultraestupido...

AcidezMental

#38 ¡Qué argumento tan ultraestúpido el mío! Menos mal que vienes tú a aclarar todo.

Sólo un detallito: ¿habías oído hablar de las aportaciones que reciben las comunidades autónomas?

Madrid, Cataluña y las Islas Baleares son las tres comunidades autónomas que hicieron aportaciones limpias al sistema de financiación autonómica en el año 2021. Esto quiere decir que aportaron más recursos de los que recibieron. En el resto de comunidades, sin tener en cuenta Navarra y País Vasco, que tienen un régimen foral propio, pasó exactamente lo contrario: tuvieron un saldo neto positivo, es decir, recibieron más recursos de los que aportaron al sistema de financiación.

https://es.ara.cat/economia/macroeconomia/cataluna-aporto-2-168-millones-euros-recibio-financiacion-autonomica-2021_1_4774027.html

En cualquier caso tienes razón: las agrupaciones humanas, las primeras ciudades en Mesopotamia y Egipto crecieron en detrimento DEL RESTO. Todo era mejor cuando no existían las ciudades y el hombre era nómada. Si es que soy ultraestúpido...

cosmonauta

#27 Explicame eso de "la lengua" porque tengo 50 años y me da la sensación de que necesitas diciendo que deje de usar idioma para no ofender a los empresarios españoles.

AcidezMental

#19 ¿Qué te pasóradon2radon2? Te gustaría que el mundo fuera diferente ¿verdad? A mí también.

c

Cuando vuelva Ferrovial.

Estauracio

Esta es fácil: dentro de 18 meses.

M

285.000 empresas tienen su sede en un edificio de dos plantas de Delaware

aPedirAlMetro

cambiar sede social !== irse

oricha_1

#3 El cambio de sede social tiene repercusion en obligaciones fiscales y tributarias de la empresa
Cierto , "irse" puede ser suficiente para el conociemiento limitado de los sectario de MNM . pero a nivel fiscal y legal si tiene repercusion.

DocendoDiscimus

#6 Tiene repercusión, pero irse no se han ido. La mayoría solo han trasladado la sede fiscal sin que eso implicase pérdidas de puestos de trabajo. Lo que significa que las repercusiones, que las hay, son más moderadas.

oricha_1

#30 OK si para algunos el " irse " lo mas importante es los puestos de trabajo . Pues me parece bien.
Luego de que si porque se van las empresas , porque los jovenes emigran , porque la deuda aumenta, porque aumentan los impuestos .
EL PIB que es lo que mide cuan rica es la poblacion se reduce cuando las grandes empresas dejan de pagar impuesto.
Y por mucho que repitan lo contrario la gran mayoria de al produccion viene de las grandes empresas

DocendoDiscimus

#33 ¿Te das cuenta de que la segunda parte de tu comentario no tiene nada que ver con mi comentario?

oricha_1

#35 Claro que tiene que ver.
Tu sabes que las empresas pagan mas impuesto Donde estan sus cedes fiscales?
NO importa cuantos almacenes tiene Amazon en Espana, Donde se lleva sus beneficios ? A Dublin.
NO importa cuantos trabajos tiene Google en Espana, Donde se lleva sus beneficios ? A Zurich.
NO importa cuantas tiendas tiene Nike en Espana, Donde se lleva sus beneficios ? A Amsterdam.

Tu crees en #30 no pasa nada porque aunque "se van" o "no se han ido" igualmente tienen oficinas o trabajos en CAT. Cuando la verdad que en cada cuatrimestre y anulamente los impuestos se pagan sobre beneficios, que va a su sede fiscal, Ademas que al suma de las grandes Empresas es lo que hace cuan rica en una region .

Lo que reclama y se quejan algunos es que su cede fiscal salga de CAT

DocendoDiscimus

#39 En primer lugar, se dice 'sede', ceder es otra cosa.

En segundo lugar: ¿Dónde he negado yo que no tenga efecto que se mueva la sede? He dicho que es mucho menor porque los puestos de trabajo no se los llevan.

En tercer lugar: los beneficios se van a pocas manos. La riqueza de un país depende mucho más del reparto de la misma. En USA hay millones de pobres, probablemente y en proporción, más que en un país menos rico como Noruega. Acumular, si es en pocas manos, no es sinónimo de bienestar.

En Madrid pagan menos impuestos, a la larga, ya veremos cómo les va en términos de bienestar y desigualdad.

p

Volverán cuando las ranas críen pelo.

j

Las empresas votan ... con los pies en polvorosa.

Plumboom

Y las que se van de otras autonomías a la Comunidad de Madrid? Porque eso está pasando en toda España.
https://www.infobae.com/espana/agencias/2024/04/03/madrid-atrae-el-685-de-la-inversion-extranjera-directa-en-espana-y-cataluna-el-137/

s

En mi opinión que se queden donde están.

Mltfrtk

Basura, spam.

M

Que les den. Agur Sabadell y Caixabank y bienvenida caixa d'enginyers junto las morcillas de burgos, la joya que es el aceite de jaen y quién no antepone el dinerico ni el miedo a los supremacistas catalanes frente a los intereses reales de su tierra, que para eso España es rica y diversa.