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#61:
#37 El caso es, como hemos hablado en anteriores comentarios, que a los titiriteros lo primero que hicieron fue meterlos en preventiva.
Prisión preventiva por una obra de teatro donde a primera vista en el propio atestado figuraba que ni siquiera se hacía lo que supuestamente les acusaban de estar haciendo: apología del terrorismo de ETA.
A este gordo calvo asesino en potencia que empuña un arma larga disparando contra fotografías de políticos de izquierdas miembros del Gobierno no le mete nadie en prisión preventiva. Ahora vamos a hacer lo contrario: voy a coger yo mi escopeta, colgar unas imágenes de Casado, Abascal, Espinosa y Cachetana y a dispararles, con toda mi cara sonriente con miles de likes en Twitter.
Veremos cuánto tarda Delitos Telemáticos en identificarme y llevarme al cuartelillo a dar muuuuuuchas explicaciones.
Pero sí, banalicemos estos actos de la derecha como si fueran tonterías y a los izquierdistas como si fueran unos lloricas que se quejan por unas semanitas de prisión preventiva de unas personas que no han hecho ni una millonésima parte de lo que hacen gentes de derechas a quienes ningún policía ni juez pide rendir cuentas.
Prisión preventiva por una obra de teatro donde a primera vista en el propio atestado figuraba que ni siquiera se hacía lo que supuestamente les acusaban de estar haciendo: apología del terrorismo de ETA.
A este gordo calvo asesino en potencia que empuña un arma larga disparando contra fotografías de políticos de izquierdas miembros del Gobierno no le mete nadie en prisión preventiva. Ahora vamos a hacer lo contrario: voy a coger yo mi escopeta, colgar unas imágenes de Casado, Abascal, Espinosa y Cachetana y a dispararles, con toda mi cara sonriente con miles de likes en Twitter.
Veremos cuánto tarda Delitos Telemáticos en identificarme y llevarme al cuartelillo a dar muuuuuuchas explicaciones.
Pero sí, banalicemos estos actos de la derecha como si fueran tonterías y a los izquierdistas como si fueran unos lloricas que se quejan por unas semanitas de prisión preventiva de unas personas que no han hecho ni una millonésima parte de lo que hacen gentes de derechas a quienes ningún policía ni juez pide rendir cuentas.
#75:
#27 Leo esto muy pocas veces. Pero es la jodida CLAVE: deshumanizar al otro. Convertirlo en cosa, en animal, en inhumano.
Cuando alguien no es hombre sino visa, nada de lo que le ocurra podrá ser mmoralmente malo. Porque la moral solo se aplica a los seres humanos.
Es exactamente así como opera el totalitarismo político. Y la derecha lleva ya un tiempo deshumanizando a Iglesias & cía día, tarde y noche.
Cuando alguien no es hombre sino visa, nada de lo que le ocurra podrá ser mmoralmente malo. Porque la moral solo se aplica a los seres humanos.
Es exactamente así como opera el totalitarismo político. Y la derecha lleva ya un tiempo deshumanizando a Iglesias & cía día, tarde y noche.
#6:
Eso lo hace cualquiera, a que no hay huevos de hacerlo con una foto de franco, carrero blanco o rouco varela. Ahí vendría la parte del poder judicial que conforma el estado paralelo antiespañol para empapelarte, y si además eres catalán o titiritero entonces los 22 meses de prisión preventiva no te lo quita nadie.
#5:
Hay que tomárselo con humor. Lo de los titiritéros, eso era distinto.
#1:
Pero esto es fascismo del bueno
#23:
#15 A mi me parecen bastante descriptivas:
Violencia: hay tiros. Check, hay violencia
Gobierno: hay gente del gobierno en fotos. Check, hay gobierno.
Fascismo: (wikipedia) el fascismo se caracteriza por eliminar el disenso: el funcionamiento social se sustenta en una rígida disciplina y un apego total a las cadenas de mando, y en llevar adelante un fuerte aparato militar, cuyo espíritu militarista trascienda a la sociedad en su conjunto, junto a una educación en los valores castrenses, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas, que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos. Tipo disparando a poltíticos del izquierda con banderita de España en la muñeca. Check, hay fascismo.
Violencia: hay tiros. Check, hay violencia
Gobierno: hay gente del gobierno en fotos. Check, hay gobierno.
Fascismo: (wikipedia) el fascismo se caracteriza por eliminar el disenso: el funcionamiento social se sustenta en una rígida disciplina y un apego total a las cadenas de mando, y en llevar adelante un fuerte aparato militar, cuyo espíritu militarista trascienda a la sociedad en su conjunto, junto a una educación en los valores castrenses, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas, que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos. Tipo disparando a poltíticos del izquierda con banderita de España en la muñeca. Check, hay fascismo.
#354:
#80 #2 #27 #75 #12 #20 #18 #10 #5 #6 https://www.youtube.com/watch?v=XlLGVtb_kyg (de cuando Albert Rivera recibio una foto suya con una bala en la frente)
Tambien es cierto que los pillaron y les pusieron una condena de 1 año y 10 meses: https://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/16/barcelona/1245147538.html y me gustaria ver a este gilipollas sentenciado. Pero Idiotas hay de un lado y de otro.
Y tambien es cierto que en Meneame la noticia se llevo 19 negativos y no llego a portada: Albert Rivera vuelve a recibir amenazas de muerte en su domicilio particular
y que todas las noticias de amenazas que recibio fueron descartadas con algunos comentarios deleznables de los meneantes como muestro en el screenshot a continuacion:
Tambien es cierto que los pillaron y les pusieron una condena de 1 año y 10 meses: https://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/16/barcelona/1245147538.html y me gustaria ver a este gilipollas sentenciado. Pero Idiotas hay de un lado y de otro.
Y tambien es cierto que en Meneame la noticia se llevo 19 negativos y no llego a portada: Albert Rivera vuelve a recibir amenazas de muerte en su domicilio particular
Publicado hace 16 años por
--324--
a
criterio.es
Comentarios
Pero esto es fascismo del bueno
Chiquilladas.
Esta gente es tan tonta que no tardarán mucho en identificarlo. Y supongo que esto en los cuerpos de seguridad del estado será considerado traición y antipatriota no?
Y los pantalones parecen unos vaqueros como los que utilizan los de VOX y el polo parece un lacoste como los que usan los ricos y los playeros son como los que usan los ricos y tiene cara de fascista...
Hay que tomárselo con humor. Lo de los titiritéros, eso era distinto.
Eso lo hace cualquiera, a que no hay huevos de hacerlo con una foto de franco, carrero blanco o rouco varela. Ahí vendría la parte del poder judicial que conforma el estado paralelo antiespañol para empapelarte, y si además eres catalán o titiritero entonces los 22 meses de prisión preventiva no te lo quita nadie.
#3 "Y supongo que esto en los cuerpos de seguridad del estado será considerado traición y antipatriota no?"
Y como sabes tu que esta en los cuerpos de seguridad del estado?
#3 Seguro
#3 Hombre, en todo caso medallica, por ser buen PPatriota.
#4 Si es que hay que ver, llamáis fachas a todos los que no opinan como vosotros. Por qué va a ser facha un señor que pega tiros a fotos de políticos de izquierda? Eso son chiquilladas que puede hacer cualquier constitucionalista....
ui qué machotes
#7 no lo afirmo, pero si usa un arma reglamentaria y con el control al acceso de estas en nuestro país, podemos considerar probable que no sea. Si no lo es, pues que dispare a fotos de Sánchez, del papá o de gandhi.
Lo que me sorprende es que no dudes como se que es tonto.
Estará orgulloso el gordo... a esa distancia hay que ser muy paquete para fallar
#4 #10 unos vaqueros y un polo los puedes comprar en la tienda de debajo de casa. Una escopeta, no. Es que menudo nivel argumentativo.
Ese microbloggin sano en las etiquetas.
#14 ¿Y? ¿Todo el que tiene esa escopeta es policía? Menudo nivel argumentativo...
#3 Expulsión, nada de suspension de empleo (mucho menos con sueldo por supuesto)
Ja
#7 Si camina como un pato, nada como un pato, vuela como un pato y hace ¡cuaac!...
#12 "Lo que me sorprende es que no dudes como se que es tonto."
Eso es lo único que tengo claro del vídeo.
#12 "pero si usa un arma reglamentaria"
Si usa un arma reglamentaria lo tiene que dejar en la comisaria al salir de trabajar. Los policias y los militares no se llevan las armas largas a casa.
#16 Todos no, pero la probabilidad crece bastante.
#21 Ahh, que ahora hacemos acusaciones por probabilidad....
#15 A mi me parecen bastante descriptivas:
Violencia: hay tiros. Check, hay violencia
Gobierno: hay gente del gobierno en fotos. Check, hay gobierno.
Fascismo: (wikipedia) el fascismo se caracteriza por eliminar el disenso: el funcionamiento social se sustenta en una rígida disciplina y un apego total a las cadenas de mando, y en llevar adelante un fuerte aparato militar, cuyo espíritu militarista trascienda a la sociedad en su conjunto, junto a una educación en los valores castrenses, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas, que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos. Tipo disparando a poltíticos del izquierda con banderita de España en la muñeca. Check, hay fascismo.
España, país de abundantes unicornios
A portada. Preveo visualización del vídeo en todos los telediarios y detención del "patriota valiente" hoy mismo....
#22 La escopeta parece ser la que se usa en la policía, el vídeo sale de un grupo de whatsapp de policías, pero yo sospecho que autor es un tal Iñaki de Barakaldo, fontanero que iba en las listas del PNV.
#2 Esto es el resultado de las campañas de la derecha extrema y la extrema derecha y sus empresas de comunicación.
Deshumanización del rival. Luego nos preguntaremos por qué avanza el fascismo.
#21 En España hay unos dos millones y medio de escopetas legalizadas.
En España hay unos 70.000 policías nacionales.
No te digo que bajes a la tienda de la esquina y pilles una, pero hay más probabilidades de que no sea un policía que de que lo sea. Qué utilice un arma que usa la PN no tiene por qué significar nada. Aquí, por ejemplo, preguntan por ella. https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=953941
#23 Esa característica del fascismo se da igual en regímenes como el de la extinta URSS. ¿O no?
Clase burguesa y traidores a su clase. También el nacionalismo de la madre patria. Etc.
#25 No con el comando de blanqueo dándole a tope.
#20 no creo que ese campo de tiro sea la casa de nadie. Tiene pinta de ser un lugar de práctica. Con lo que incluso podria ser que se hiciera durante su jornada laboral.
De cualquier manera, es más probable que un policía lleve su arma a que un ciudadano consiga una.
#28 Y que se difunda en grupos de whatsapp de policías nacionales tampoco.
Bulo, falsa bandera...
Otra más, están on fire. Cada día se ven más legitimados y respaldados para hacer estas cosas porque se ven más fuertes y se van retroalimentando los unos a los otros.
Lo que más me jode es que al mismo tiempo en el que no dudan en actuar de la forma más despreaciable y agresiva imaginable, han conseguido desarrollar un relato victimista en el que lloran y se hacen la víctima por que les dicen cosas, cuando son gente que vive instaurada en la amenaza, el insulto y la descalificación.
#32 ¿en qué grupos?
#35 https://www.lamarea.com/2020/06/18/practicas-de-tiro-contra-fotos-de-varios-integrantes-del-gobierno/
#5 lo de los titiriteros era una obra de difusión pública, ¿esto lo es?¿Han difundido ellos las imágenes en foros públicos para, a lo mejor, incitar a la violencia? Si no es así y se ha limitado al ámbito privado, no es comparable.
Además de que lo de los titiriteros acabó en absolución, cuando hay precedentes de que algo no es delito, pues se tiende a dejar de perseguir. Si se persigue, podría ser prevaricación.
#33 la que lleva el energúmeno en la muñeca.
#38 Atrezzo, puro atrezzo.
#36 gracias.
Que se investigue y se determine si los que difundieron esos vídeos son partícipes de las imágenes, o simplemente gente a las que en cadena le han llegado estas imágenes y las han compartido por ahí, que no se dice el origen.
#18 ¡¡¡ES BRUJAAAAAAAAAAAAAAA!!!
Demócratas buenos, de los que quieren un golpe de estado pero se hacen los ofendiditos cuando se lo insinuas
#20 mmm, pues yo he visto policías tener el arma en casa...hace años, no sé si ahora habrá cambiado la ley.
No se es un facha de verdad, hasta que haces algo ilegal y lo cuelgas en las redes. Viva la estupidez , Viva !!!
Está claro que Froilan no fué.
#20 emmm... claro, claro... jamas he visto en mi casa armamento militar.
Mmm Y? Esto parece el típico envío para que la gente se indigne, pero vamos en su vida privada uno le podrá disparar a todas las fotos que le de la gana, no?
Deducir que se trata de un policía por el arma que usa es mucha aventura.
Puede ser cualquiera con una licencia de armas y dinero para comprar una repetidora.
¡Ay si el simio apulserado del final del vídeo fuese, en cambio, un joven renteriano con pendientes y una camiseta por el acercamiento de presos!
No falla, la pulserita con la bandera. Esto es como USA, los que ondean las banderas españolas son los más tantos. MAGA y esas mierdas, aquí VOX.
Que le apliquen la antiterrorista.
Recordemos que la ultraderecha lleva sitiando (no se si aún sigue) la casa de un vicepresidente y una ministra, cualquier día uno de estos puede dar el siguiente paso.
#14 y si fueran jóvenes vascos contra fotos de... Nose Aznar o la Reina Católica ya verás que rápido se buscaba la tienda donde se compraron esos vaqueros.
#25 #30 Dos de los "afectados" ya lo han compartido.
¿Y el delito es hacerlo o difundirlo?
#28 Te compraria el argumento si no fuera porque la mayoria, por no decir el 99% de las escopetas legalizadas seran de caza y nada tienen que ver con la que se ve en el video.
#54 No, en este caso no, es una denuncia publica...
¿¿Cómo se les ocurre?? pudiendo hacerlas con Bob Esponja y Peppa Pig. Eso sí que desestresa.
#37 Que les aplicaron antiterrorista y los tuvieron encerrados unas cuantas semanas... Que parece q porque haya absolución ya tuttobenne
En el club de tiro con arco una vez alguien sugirió hacer algo parecido, y se le echaron todos al cuello porque se conoce que es algo prohibidísimo, y puede caer un puro de cojones. Varios compañeros del club pertenecen a las FFCCSE.
Lo más parecido que se hace es tirar a figuras de animales 3D, pero de fotos de personas nada de nada.
#54 En realidad es muy posible que ninguna de las dos cosas.
Otro tema es que pueda ser eticamente o moralmente reprobable si es un funcionario publico, etc.
Joder una foto en principio que yo sepa delito no es. Otro tema es que el campo de tiro sea legal, la tenencia del arma, etc.
#37 El caso es, como hemos hablado en anteriores comentarios, que a los titiriteros lo primero que hicieron fue meterlos en preventiva.
Prisión preventiva por una obra de teatro donde a primera vista en el propio atestado figuraba que ni siquiera se hacía lo que supuestamente les acusaban de estar haciendo: apología del terrorismo de ETA.
A este gordo calvo asesino en potencia que empuña un arma larga disparando contra fotografías de políticos de izquierdas miembros del Gobierno no le mete nadie en prisión preventiva. Ahora vamos a hacer lo contrario: voy a coger yo mi escopeta, colgar unas imágenes de Casado, Abascal, Espinosa y Cachetana y a dispararles, con toda mi cara sonriente con miles de likes en Twitter.
Veremos cuánto tarda Delitos Telemáticos en identificarme y llevarme al cuartelillo a dar muuuuuuchas explicaciones.
Pero sí, banalicemos estos actos de la derecha como si fueran tonterías y a los izquierdistas como si fueran unos lloricas que se quejan por unas semanitas de prisión preventiva de unas personas que no han hecho ni una millonésima parte de lo que hacen gentes de derechas a quienes ningún policía ni juez pide rendir cuentas.
Esto se hizo en TV3 con fotos del rey y otros personajes y creo que Pablo Iglesias califico esos actos de libertad de expresión.
Las personas que salen en estas imágenes son bastante estúpidas.
Pero no creo que haya nada delictivo en lo que hacen, más aún si es en un ámbito privado. Pablo Iglesias dice que son amenazas y no es cierto, tendrían que haber ello remitido el vídeo a Pablo para que fuera así. No veo que lo que hacen sea diferente a lo que hacen los estúpidos que queman fotos del rey y cosas por el estilo.
Ahora bien, convendría investigar sus identidades y ver si ostentan algún cargo público, podría ser posible que sus actos fueran sancionables.
Lo de difundir sus imágenes, en las que aparecen sus rostros, sin consentimeinto, no sé si es muy legal tampoco.
Me encantaría ver si al comando ciber voluntario de votos negativos haría lo mismo si saliera un video de gente tiroteado la foto de Abascal, Monasterio y Ayuso. Entonces supongo les parecería super grave y super relevante la noticia...
#29 nose que necesidad del y tu más en estos temas. Nadie defiende al comunismo en este comentario, de la misma manera no se habla de asesinos en serie pero esto no quiere decir que se defiendan.
La necesidad de tener que definir lo malo que fue y es el comunismo cuando se habla de los facistas denota una intención de defensa.
#18 Es venezuela!!!!!!
Pero y el terrorista Valtonyc que?
#56 ah, vale, que es un linchamiento en redes por algo que de no existir diez cámaras de video por metro cuadrado no hubiese trascendido más allá de diez personas.
#12 Y si lo es también puede hacerlo, estando fuera de servicio es un ciudadano más!
Como parece que va camino de que la tiren...
https://www.lamarea.com/2020/06/18/practicas-de-tiro-contra-fotos-de-varios-integrantes-del-gobierno/
#22 Hombre, hasta ahora que yo sepa siempre habéis pensado que ser vasco es igual a ser de la eta, no sé, por probabilidad decíais ...
Joder, que tio mas valiente. Disparandole a la foto de un tio en silla de ruedas.
#20 #31 #43 #46
Creo que se refiere, como bien ha dicho, a las armas largas. Las armas cortas si se las suelen llevar a casa, al menos todos los que he conocido.
#61 Te he dejado un positivo pero te mereces unos cuantos más.
#27 Leo esto muy pocas veces. Pero es la jodida CLAVE: deshumanizar al otro. Convertirlo en cosa, en animal, en inhumano.
Cuando alguien no es hombre sino visa, nada de lo que le ocurra podrá ser mmoralmente malo. Porque la moral solo se aplica a los seres humanos.
Es exactamente así como opera el totalitarismo político. Y la derecha lleva ya un tiempo deshumanizando a Iglesias & cía día, tarde y noche.
#30 Esta vez los rastreadores han andado rápido: Han localizado el foco y han procedido a actuar conjuntamente a eliminarlo para que no se propague y llegue a portada. Para que veáis la importancia de éstos en la aparición de futuros rebrotes.
#37 De donde han salido las imagenes? Quien las ha difundido?
#27 ¿y no es exactamente igual que lo que hace la extrema izquierda con la derecha? La gente de derechas no es gente, son fachas, son fascistas.
#28 Ponte a quitar escopetas de cartuchos y escopetas de perdigones y a ver cuántas te quedan.
#1 No sabes que el fascismo no existe? Nadie es fascista, ni racista, ni nada de estos inventos de ultraizquierdistas.
#58 #61 no voy a defender las acciones llevadas a cabo contra los titiriteros, ni siquiera me he leído el auto que motivó la prisión para conocer los motivos, que seguramente fueron que la ley de apología es una mierda y el juez era de gatillo fácil.
Simplemente digo que uno es un acto público y este no. Punto.
Uno puede constituir una difusión un acto de odio, una incitación a la violencia, y este no. Así que es imposible denunciarlo como tal, a no ser que se pruebe que hubo difusión en foros públicos etc.
Como no, el hermano de Shrek lleva pulserita, debe ser un español de bien...
#12 eso no es una franchi casi seguro es otro tipo de escopeta de corredera, vamos a dejar de envenenar. Al menos de las colectivas de la policía.
#64 ¿No se ahorcó un monigote de Abascal en no se que pueblo? Y eso en unas fiestas municipales, que no es algo que hiciese un tio cualquiera en un ámbito privado.
La pulserita de España que no falte.
#65 a lo que me refiero es a que por qué comparta alguna característica del fascismo, que son bastantes, no implica que cualquier otra cosa con esas características sea también fascismo.
No es un “y tú más” para nada, solo señalo que ideologías antagónicas pueden compartir características, como de hecho es.
Y por favor que esto no se entienda como una defensa del fascismo, es solo que no estoy de acuerdo con esas generalizaciones, como llamar a cualquier totalitarismo fascismo.
#15 isi micribliggin sini in lis itiquitis
#78 ¿Alguien de "extrema izquierda" ha cogido 4 fotos de políticos de derechas y se ha puesto a dispararles con una escopeta?
#77 se ha difundido por supuestos miembros de la policia a los medios de comunicación (que si hay delito, se denuncia, no se filtra). Estaba, presuntamente, circulando por chats de policias.
Ahora, que el origen del video sea que uno de los que salen es policia y lo ha subido allí, o que se haya difundido simplemente entre cuñados que comparten mierdas de whatsapp hasta llegar a un cuñado policia, habrá que investigarlo.
Si en vez de una escopeta, fuesen dardos y hubiese un tablero con la foto de esos políticos, se juzgaría igual?
La caricaturizacion que utilizan muchos, precisamente resta validez a los argumentos que utilizan.
Ademas de ser un Ad Hominem, muchas personas no se sienten idenficadas con esos argumentos. Un simple ejemplo. YO
fachaleco -> Vivo en una zona que refresca y hace calor por el dia y ando en bici asi que una prenda que uso mucho es el plumas sin mangas -> Soy facha? NO
Polo Lacoste -> Compro ropa de marca en outlets, porque duran mas y debo vestir casual para mi trabajo -> Soy rico o facha? NO
Pantalon Levis -> Ademas de durar anos, simplicas tener muchos pantalones. -> Soy rico o facha? NO
Yo uso levis, fachaleco y polos de calidad y no soy facha. Soy de izquierdas. Por tanto ese argumento es estupido.
#88 No lo se, esto es un video privado. Conociendo la cantidad de imbéciles de este país seguro que no me pillo los dedos si digo que si.
#68 Aqui no hay linchamento, el "personaje" este, por llamarlo de alguna manera esta cometiendo un delito, un delito de odio, y con esta denuncia publica lo que se pretende ese identificar a la persona y que sea juzgada por un tribunal de acuerdo a la leyes españolas. Si se comete un delilto lo que hay que hacer es denunciarlo, no callarse como una puta como si no hubiera pasado nada.
linchar. verbo transitivo
1. Golpear violentamente [una muchedumbre exaltada], como castigo, a un presunto criminal que todavía no ha sido juzgado por un tribunal de justicia. Una multitud histérica se tomó la justicia por su mano y linchó al ladrón en la plaza del pueblo"
2. Golpear violentamente [un grupo de gente exaltada] a una persona, generalmente indefensa, sin motivo alguno o como castigo o represalia por algo. "Un grupo de enardecidos lincharon a un indigente extranjero"
#70 ni he meneado ni he votado negativo la noticia, pero un medio de información lo mínimo que podía hacer era redactar una noticia informando al menos de si esto es legal o no, en que ámbito se produce etc. poner el video así sin más no es nada.
#93 el tweet y la noticia de lamarea lo unico que hacen es difundir un video con la intención de identificar, publicamente, no ante un juzgado, a una persona que ha hecho algo, que sea legal o ilegal lo desconozco yo, y al parecer los "denunciantes" también, no es más que el típico matonismo de redes sociales.
Fantoches hay en uno y en otro bando, creo que nadie lo duda.
Pero campamentos como este en España sólo los tiene un bando:
Y aquí en meneame nadie se lleva las manos a la cabeza. Distinta cosa sería si el campamento fuese de ideología nazi, facha o de ultraderecha, entonces se denunciaría todos los días en esta página como un campamento de clara naturaleza paramilitar.
Una curiosidad no relacionada: los del campamento Marxista-Leninista tienen claro que sus enemigos también son la izquierda posmoderna (osease, Podemos), cosa que la gran parte de izquierdistas españoles no entiende: que la izquierda posmoderna se ha alejado de los principios marxistas para caer de lleno en la filosofía neoliberal. Pero dejemos eso para otro día.
El tío no tiene mala puntería, pero con ese barrigón él también es un buen blanco y además explosivo.
#75 de manual
#92 Siempre por peteneras. Siempre.
#78 Entre tanto y tú más, ¿alguna vez vais a condenar lo condenable?