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#1:
Lo que viene siendo un "me la suda, no seáis llorones"
#2:
Claro, siempre hay alguien que está peor. No te jode.
#14:
#13 claro, porque subir sueldos para que suban las cotizaciones, crear un plan de empleo que no sea el de camareros y comercio o empleos subvencionados, que no emigre la gente con preparación y demas...
¿esta subestimado no?
pd. ¿cuanto ha subido el sueldo de los politicos y sus asesores desde que comenzo la crisis? y ya no el % sino en cantidad que no es lo mismo que suba un 1% de un trabajador que cobra 1000€ que un politico que cobra 3000€ (por poner un ejemplo)
¿esta subestimado no?
pd. ¿cuanto ha subido el sueldo de los politicos y sus asesores desde que comenzo la crisis? y ya no el % sino en cantidad que no es lo mismo que suba un 1% de un trabajador que cobra 1000€ que un politico que cobra 3000€ (por poner un ejemplo)
#3:
Gran argumento de la factoría PP. Banda de corruptos, ladrones y chorizos. Porque la juventud se conforma con tener tarifa plana de Internet, de lo contrario durabais tres días...
#4:
Es la máxima.
No te quejes, podemos hacer que estés peor.
Ya tenemos experiencia con otros.
No te quejes, podemos hacer que estés peor.
Ya tenemos experiencia con otros.
#16:
"Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"
En esos sectores están los hijos y nietos de los jubilados, que con sus pagas han ayudado a mantener la paz social.
No comprendo como hay 8 millones de..., que han votado a esta basura y cómo los que se arrepienten tienen pensado votar a una alternativa que pretende recortarles aún más.
En esos sectores están los hijos y nietos de los jubilados, que con sus pagas han ayudado a mantener la paz social.
No comprendo como hay 8 millones de..., que han votado a esta basura y cómo los que se arrepienten tienen pensado votar a una alternativa que pretende recortarles aún más.
#114:
#23 lo de Marta Sánchez fue de un ridículo atroz, una prueba más del patriotismo de pegatina de estos incultos, de estas personas carentes de empatía y compromiso social. La señora Sánchez vive y tributa fuera de España y se la erige como símbolo patriota. ¡Perdona, pero para patriotas estos yayoflautas que están peleando en las calles de toda España! ¡Para patriotas los que se dejaron los cuernos el 15M y tuvieron que sufrir las cargas policiales!
#128:
#99 y porque no se sostiene? Porque los gobiernos han usado el dinero de la hucha de las pensiones para pagar la deuda del estado, han abaratado el mercado laboral , bajando las cotizaciones , y por supuesto primando los planes de pensiones privados para que sus amiguetes hagan su negocio..... Y todo eso no es culpa de los pensionistas
#80:
#3 La juventud es de lo poco que ha tratado de cambiar algo de forma seria. Echa un ojo al desglose por edades en el voto de las últimas elecciones. Desde "no vas a tener casa en la puta vida" hasta "democracia real ya", movimientos que se fueron materializando en el 15M, iniciativas como "rodea el congreso" y la llegada de aire fresco a la política (partidos con medias de edad 20 años más jóvenes) a base de manifestaciones bastante grandes. Por mi parte, nada que recriminar a "la juventud".
#19:
#14 Los sueldos en el sector industrial y el internacionalizado, no pueden subir así como así sin crear paro.
Estoy bastante harto de explicar que el coste de la política es de unos 700-1000 millones. El de las pensiones, 135.000 millones, casi el 40% de los ingresos de las AAPP.
Es decir, que si asumimos que el coste de la política es el doble, sigue siendo un 1% de las pensiones.
Y además, si se eliminan o bajan los sueldos de la política, al final solo serán políticos los muchimillonarios, como ya pasa con los altos funcionarios, que son casi exclusivamente gente que se puede permitir no trabajar y opositar durante 5 años.
Estoy bastante harto de explicar que el coste de la política es de unos 700-1000 millones. El de las pensiones, 135.000 millones, casi el 40% de los ingresos de las AAPP.
Es decir, que si asumimos que el coste de la política es el doble, sigue siendo un 1% de las pensiones.
Y además, si se eliminan o bajan los sueldos de la política, al final solo serán políticos los muchimillonarios, como ya pasa con los altos funcionarios, que son casi exclusivamente gente que se puede permitir no trabajar y opositar durante 5 años.
#28:
#19 pero si vamos restando cosas...igual cuadra mas el presupuesto
11.000 millones de euros de gasto militar en partidas ocultas http://www.publico.es/politica/defensa-camufla-11000-millones-euros-gasto-militar-partidas-ocultas.html
el prestamo a fondo perdido que se ha concedido a los bancos 42.590 millones http://www.publico.es/economia/banco-espana-da-perdidos-42-590-millones-del-rescate-bancario.html
vale indrustial e internacionalizado no los tocamos. En un pais que vivimos basicamente del turismo barato, ¿ que podemos hacer? ¿cambiar de una vez por todas el modelo productivo, no? opino sin saber muy bien, pero desde que nos estallo la crisis del ladrillo podiamos haber apostado por turismo, traer dinero e invertilo en algo productivo
11.000 millones de euros de gasto militar en partidas ocultas http://www.publico.es/politica/defensa-camufla-11000-millones-euros-gasto-militar-partidas-ocultas.html
el prestamo a fondo perdido que se ha concedido a los bancos 42.590 millones http://www.publico.es/economia/banco-espana-da-perdidos-42-590-millones-del-rescate-bancario.html
vale indrustial e internacionalizado no los tocamos. En un pais que vivimos basicamente del turismo barato, ¿ que podemos hacer? ¿cambiar de una vez por todas el modelo productivo, no? opino sin saber muy bien, pero desde que nos estallo la crisis del ladrillo podiamos haber apostado por turismo, traer dinero e invertilo en algo productivo
Comentarios
Claro, siempre hay alguien que está peor. No te jode.
Lo que viene siendo un "me la suda, no seáis llorones"
Es la máxima.
No te quejes, podemos hacer que estés peor.
Ya tenemos experiencia con otros.
Gran argumento de la factoría PP. Banda de corruptos, ladrones y chorizos. Porque la juventud se conforma con tener tarifa plana de Internet, de lo contrario durabais tres días...
#13 claro, porque subir sueldos para que suban las cotizaciones, crear un plan de empleo que no sea el de camareros y comercio o empleos subvencionados, que no emigre la gente con preparación y demas...
¿esta subestimado no?
pd. ¿cuanto ha subido el sueldo de los politicos y sus asesores desde que comenzo la crisis? y ya no el % sino en cantidad que no es lo mismo que suba un 1% de un trabajador que cobra 1000€ que un politico que cobra 3000€ (por poner un ejemplo)
"Otros sectores han sufrido de forma más intensa la crisis"
En esos sectores están los hijos y nietos de los jubilados, que con sus pagas han ayudado a mantener la paz social.
No comprendo como hay 8 millones de..., que han votado a esta basura y cómo los que se arrepienten tienen pensado votar a una alternativa que pretende recortarles aún más.
#45 Ya sabía yo que detrás de todo esto estaban la avaricia y los privilegios de los quejicas jubilados.
#3 ¿Acaso no se emocionaron escuchando a Marta Sánchez? ¿es que estos yayoflautas están vacíos por dentro? Lo importante son los símbolos y las banderitas de m.., coño, ¡los pensionistas que se jodan!
Ya, y cuántas familias han vivido gracias a los pensionistas durante la crisis? Queréis quitarnos eso también?
A veces creo que el I+D en España está parado para que nuestros científicos no investiguen y descubran que el material más duro del universo conocido es la cara de esta gente.
#13 Jo, ya te han abducido.
¿A que las Cajas de Ahorro eran una lacra y era necesario eliminarlas?
Y seguro que la falta de competitividad de la economía española eran los elevados sueldos...
#14 Los sueldos en el sector industrial y el internacionalizado, no pueden subir así como así sin crear paro.
Estoy bastante harto de explicar que el coste de la política es de unos 700-1000 millones. El de las pensiones, 135.000 millones, casi el 40% de los ingresos de las AAPP.
Es decir, que si asumimos que el coste de la política es el doble, sigue siendo un 1% de las pensiones.
Y además, si se eliminan o bajan los sueldos de la política, al final solo serán políticos los muchimillonarios, como ya pasa con los altos funcionarios, que son casi exclusivamente gente que se puede permitir no trabajar y opositar durante 5 años.
Van esta vez a por los jubilados.
Quizá es porque las pensiones es uno de los pocos sitios donde queda dinero. Lo demás ya lo deben haber saqueado.
#45 Calcula lo que ha pagado tu padre y la empresa por él durante toda su vida laboral. Mi padre ha trabajado 51 años y si hay que recortar privilegios es a los políticos.
#23 lo de Marta Sánchez fue de un ridículo atroz, una prueba más del patriotismo de pegatina de estos incultos, de estas personas carentes de empatía y compromiso social. La señora Sánchez vive y tributa fuera de España y se la erige como símbolo patriota. ¡Perdona, pero para patriotas estos yayoflautas que están peleando en las calles de toda España! ¡Para patriotas los que se dejaron los cuernos el 15M y tuvieron que sufrir las cargas policiales!
Pero decir eso es de Hijoputas, o solo me lo parece a mi?
Hay que ser un verdadero cabrón insensible para poder decir eso y continuar de político.
Españistan en estado puro, con el PP nada nuevo cara al sol.
#19 pero si vamos restando cosas...igual cuadra mas el presupuesto
11.000 millones de euros de gasto militar en partidas ocultas http://www.publico.es/politica/defensa-camufla-11000-millones-euros-gasto-militar-partidas-ocultas.html
el prestamo a fondo perdido que se ha concedido a los bancos 42.590 millones http://www.publico.es/economia/banco-espana-da-perdidos-42-590-millones-del-rescate-bancario.html
vale indrustial e internacionalizado no los tocamos. En un pais que vivimos basicamente del turismo barato, ¿ que podemos hacer? ¿cambiar de una vez por todas el modelo productivo, no? opino sin saber muy bien, pero desde que nos estallo la crisis del ladrillo podiamos haber apostado por turismo, traer dinero e invertilo en algo productivo
#32 No me lo tomo a broma, es una pensión por la que estoy cotizando y que no voy a cobrar.
Me hace poca gracia.
Mira la tarta, el 21% del gasto son intereses y gran parte de eso, es la extra de los jubilados... Que va a suponer más intereses el día de mañana.
#2 Mal de muchos....
#28 Los 50.000€ del rescate a la banca ha sido durante varios años, y a cambio de cientos de miles de pisos.
Es dinero, pero si lo divides en, por ejemplo, 5 años, es menos del 10% que el coste anual de las pensiones, que son gasto corriente, y que no dejan de subir.
En Defensa gastamos menos de un 2% del PIB y además lo que gastamos va en gran parte a obreros cualificado (Airbus, Navantia).
Eso de que vivimos del turismo barato... En España se fabrican más coches (y sus componentes) que en Francia, Italia o Reino Unido.
Más ideas geniales, que hoy me siento didáctico.
#3 La juventud es de lo poco que ha tratado de cambiar algo de forma seria. Echa un ojo al desglose por edades en el voto de las últimas elecciones. Desde "no vas a tener casa en la puta vida" hasta "democracia real ya", movimientos que se fueron materializando en el 15M, iniciativas como "rodea el congreso" y la llegada de aire fresco a la política (partidos con medias de edad 20 años más jóvenes) a base de manifestaciones bastante grandes. Por mi parte, nada que recriminar a "la juventud".
#3 ¿pero no habíamos dicho que la juventud es la que no vota al PP?
#19 El coste de la política no es ésa puta mierda que dices , tienes que sumarle el coste de sus decisiones , como si los dos mil millones de las autopistas no fuera una decisión política o los sesenta mil millones de la banca y.....
Haciendo amigos
#5 La verdad es que vamos muy tarde en la bajada de las pensiones.
El partido que primera no bajarlas, que explique muy bien de dónde va a sacar los 15.000 millones anuales que nos endeudamiento y qué va a hacer cuando ese plan falle.
El resto son pajas mentales de gente que no ha visto en su puta vida ni el resumen de las cuentas de las AAPP españolas.
#99 y porque no se sostiene? Porque los gobiernos han usado el dinero de la hucha de las pensiones para pagar la deuda del estado, han abaratado el mercado laboral , bajando las cotizaciones , y por supuesto primando los planes de pensiones privados para que sus amiguetes hagan su negocio..... Y todo eso no es culpa de los pensionistas
#10 Según la OMS epidemia
#25 El 98% de las empresas son PYMEs y autónomos. Si disminuyes los beneficios de esos 2,5 millones de personas (aprox), no creas que estás haciendo un favor a nadie.
Luego otro error común es pensar que puedes tasar al Santander o a Zara por los ingresos que ya han sido tasados en el extranjero, incumpliendo así los convenios bilaterales de doble imposición.
Más fórmulas mágicas por favor, a ver si entre todos en MNM damos con la clave.
#31 "a cambio de cientos de miles de pisos" que se han vendido a pérdida a fondos buitre. Se ha legislado en contra de los inquilinos y pequeños propietarios para que estos fondos nos los compren baratitos baratitos. Y con la misma estos mismo fondos están volviendo a inflar el precio... UNA PUTA MARAVILLA
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-04-03/sareb-banco-malo-perdidas-3200-millones-echegoyen_1359335/
Mas los 100.000 millones que nunca mas veremos del rescate. No 50.000.
http://www.publico.es/economia/tribunal-cuentas-eleva-coste-del.html
El organismo aclara en su informe de fiscalización del proceso de reestructuración de la banca que "los recursos públicos comprometidos" ascienden realmente a 122.122 millones
#56 O cuantos de nosotros hacen falta para pagar al el gremio politico, asesores, chofer, dietas......
En serio que alguien pueda calcular tal derroche.
#31 pues la verdad es que te lo tomaras a broma pero me esta gustando la conversacion
#54 Y desagradecidos
#80 estoy contigo. Los jóvenes en los últimos años han intentado cambiar las cosas como hacía tiempo que no lo hacían. El problema es que muchos se han rendido tras ver que no había manera y se han largado del país dándolo por imposible.
#30 #35 El problema de las pensiones es:
- vivimos más, es obvio, y es obvio que eso hace que haya que aportar más
- la pirámide poblacional se invierte, es algo dependiente de la economía y de la situación social en el país (los jóvenes tardan más en tener hijos y hay menos inmigración, los que más hijos aportan)
- el salario medio baja, más paro y contratos temporales. es decir, se aporta menos.
- algo de lo que no se habla mucho pero que sí puede tener un efecto importante: el peso de los salarios en la economía. Cada vez es más importante el peso de las inversiones financieras y las rentas del capital. Si se aporta sólo a través de salarios, obviamente una parte de la economía, que cada vez es más relevante, no está aportando a las pensiones.
La alternativa a las pensiones es que los ciudadanos seamos capaces de ahorrar lo suficiente y saber invertirlo adecuadamente para que el día de mañana, gracias a la rentabilidad conseguida, podamos vivir de esos ahorros hasta morirnos sin tener que mendigar.
Pero claro, pensar que todo ciudadano pueda ahorrar los suficiente y tener la pizca de suerte necesaria como para no perder el dinero por el camino (por ejemplo que el banco de toda la vida te estafe vendiendo unas cosas a las que luego se acaban conociendo como preferentes), pues es un poco optimista de más quizas.
Pero aún así, gente sin la más mínima idea de finanzas, y que en su vida han utilizado el término "interés compuesto", además de vivir casi al día con trabajos temporales y mal pagados, compran el mensaje de que la solución son las pensiones privadas porque las otras son insostenibles.
#185 Es comprensible el cabreo.
Según tus cuentas, suponiendo que las inversiones compensana inflación (12.000€*40años = 480.000€ )
Esos 480.000€ deberían cubrir de los 65 a los 85 años de media, es decir, unos 24.000€ al año, en 14 pagas, unos 1714€ brutos.
Me parece razonable. Mis padres están en esa situación más o menos.
Sobre los modelos de capitalización... No soy muy fan. Trabajo con un chileno y dice que son una ruina. Fácil de verificar la verdad.
http://agendapublica.elperiodico.com/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno-de-pensiones-privadas/
#15 #6 adamantium
#23 A por ellos oeeeehhh ! A por ellos...
#9 #81 este no da datos pero los datos son contundentes.
La pensión media ha subido hasta los 900 eur, bastante más que hace 10 años, y hay más pensionistas que en 2007.
Mientras tanto, recortes en todo: educación, sanidad, i+d o ya no hablemos de infraestructuras.
Y casi 6 millones de parados, y cientos de miles en el extranjero.
No, no han sido los que más han sufrido. Precisamente por eso son los que más votan al pp
#37 te cuwnto lo que tengo pensado como solucion? Mi mujer y yo cotizamos pir encima del maximo, y no espero cobrar mas de 1500 cada uno dentro de muchos años. Mas otros 500 que espero poder cobrar de un pisillo en alquiler, si todo va bien, hacen 3500. Y si tenemos la casa pagada, pues ya son como 1000 mas. A ver en cuanto me equivoco!
#111 Sí, en eso estoy de acuerdo.
#99 Te sale más barato mantener el sistema actual de pensiones que mantener a tus padres y familiares jubilados de tu bolsillo.
#2 Pero no dice que "sectores" estan peor que los jubilados.
#13 No somos el pais que mas PIB dedica a pensiones, ni mucho menos. El problema es que el sistema de pensiones está infrafinanciado, porque se empeñan en que solo contribuyan a él los trabajadores, y solo en la medida de su salario, no de su producción.
#66 Ahi ya ni te cuento. Porque esos pagan super poco para medio malvivir.
Mientras miles de personas viven de rentas. De ser millonarios. De paguitas, ayudas, subsidios... Al final el que curra gana menos que los listos
#47 sin ir más lejos ahí tienes a la Cifuentes y la Espe que no llegan a fin de mes..
#34 podriamos bajar impuestos directos a compañias internacionales e intentar atraerlas de algun modo para que se instalasen aqui, empezar a crear un tejido industrial nuevo?
Cómo estarán las cosas para que el 90% de sus votantes que son jubilados les digan eso.
"Nosotros no, claro". Ha añadido a continuación.
#56 pues imaginate cuantos cobrando 600€......
#3 pues se le han abierto 2 buenos frentes de golpe, pensionistas y FFSE.
los estudiantes no tienen un clavel para movilizarse a madrid y liarla, los currantes, tienen que estar trabajando para sacar los 4 clavos para su día a día. y los que quedan no pueden permitírselo...
sólo faltan los funcionarios.
#12 na, votarán luego a Ciudadanos, el mismo perro con distinto collar y más malas pulgas. Está todo calculao..
#39 Lo chistoso es que según el pp saliéramos de la crisis, pero bueno tantas putas mentiras que una mas hasta pasa desapercibida.
#45 cuñadismo nivel pro.. la mayoria de los pensionistas no llegan a esas cantidades. Y muchas familias viven con la pensión de los abuelos.
#45 Los pensionistas que han sido autónomos, después de haber trabajado 50 años cobran 780 euros... éso no me parece normal, que habiendo trabajado tanto, se pueda cobrar tan poco de pensión ... si por mí fuera, desde luego igualaba las pensiones... Ni máximas ni mínimas... (Max+Min)/2
No pasa nada, les volverán a votar y completarán otra vuelta a la noria de la caca.
#19 Que no es bajar los sueldos de la política hasta la indigencia, sino a niveles "decentes" pero no insultantes como ahora, donde vemos a cientos de políticos de todos los sitios y niveles que se juntan con más de 100.000€/año ¡¡¡y todavía hacen pufos!!!. Ahora mismo los que están en política sí que son "muchimillonarios", pero de lo que han guindado de todo lo que han podido. Desde Bárcenas, al que le trincaron 50 millones (y a saber lo que no le pudieron trincar), hasta gente como tenemos en la Casa Real, que hace 40 años estaban en la indigencia y en 30 años ya salían en la lista Forbes.
Hacen falta sueldos que obliguen a los dirigentes a vivir como la gente que los elige, a pie de calle y no en el cielo. Que cobrando de 30 a 50 mil euros se vive decentemente, sobretodo cuando te dan dietas por todas las esquinas y le sumas que " Diego, gallu, ta to pagao".
#45 No les hagas caso a los negativos. Tienes razón y ya los de Politikon.es lo han comentado mucho. La verdadera división en España es entre los mayores y los jóvenes. Cierto que hay muchos jubilados, especialmente con pensión no contributiva pasándolo mal con pobreza energética y demás pero con la crisis no han empeorado su situación, al contrario, han mejorado relativamente todos estos años de inflación casi negativa.
Debido a que la población mayor es una proporción enorme de los votantes, los partidos políticos no se atrevieron a redistribuir o repercutir más los costes de la crisis hacia ellos. Yo no estoy de acuerdo con que se recorte a nadie, pero fastidiar siempre a los jóvenes: trabajo, investigadores, acceso a la vivienda, contratos temporales, falsos autónomos, voto rogado, etc, les sale muy barato a los políticos en comparación con la potencia demográfica de los mayores de 60.
Y lo peor es que vamos a un infanticidio colectivo como país donde la incapacidad para generar políticas que permitan a los jóvenes formar familias va a hacer insostenible la seguridad social en el futuro.
Yo llevo diciendo en Menéame desde hace años, antes de que tristemente Vox se sumara carro (quien quiera que mire mi historial) que la solución a largo plazo es darle el voto a la infancia a través de los padres (medio voto por niño para cada progenitor) y permitir votar desde los 16 como pide Podemos.
Hasta entonces a los políticos les sale muy barato tirar a los jóvenes a la cuneta y mantener la gerontocracia.
#102 No hace falta que te convenza para no tener pensión.
Realmente no hace falta que todos trabajemos para que todo el mundo tengo acceso a alimentos, agua, energía y vivienda, no dejamos de ser cada vez más productivos y igual que se ha automatizado la agricultura, se están automatizando gran parte de la industria y los servicios... Pero necesitamos un cambio de paradigma, algo estilo RBU.
#6 Venía a hacer una referencia similar, pero comparación con el cemento se queda corta.
#13 También se pueden mejorar los salarios y disminuir los beneficios empresariales.
#3 #13 El verdadero problema es asegurar las pensiones públicas a largo plazo. Y aquí parece que el PP va a perder muchos votos, porque muchos de sus votantes son precisamente jubilados que hasta ahora esgrimían el argumento de que el PP les garantizaba la pensión ( o eso decían).
#19 Estoy bastante harto de explicar bla bla bla... cuando haya ocho millones de políticos nos ponemos a comparar su gasto con el de los pensionistas.
#16 porque la alternativa es votar "al coletas" y en dos días nos convierte en Venezuela!
Por suerte ahora tienen al Rivera que es joven, guapo y va vestido como dios manda...
Es la mentalidad españistaní.
#132 9 millones de pensionistas.
#129 Mira una cosa, atento a la tendencia:
https://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21
Hernando es un error más en la política del PP
Se creen que tener representantes en el partido en contra de la gente (sean votantes o no del PP), con actitudes arrogantes e insultantes con el único objetivo de "amedrentar" y hacer de "mano dura" (actitud que exige la ultraderecha, franquistas y demás enfermos de similar índole), les va a dar más firmeza en sus decisiones y manera de gobernar. Cuando en realidad sólo les da una imagen tenebrosa.
Política a la antigua usanza. Palo para callar a la gente.
Pues no señor. El PP es algo que debería desaparecer y espero que esto ocurra pronto, eso sí, a ser posible que de verdad pierdan fuerza, porqué el PP actualmente está vinculado al franquismo de una manera directa, y el franquismo aún domina gran parte de las más oscuras galerías de las fuerzas armadas y judiciales en España. Y si ven que corren peligro es fácil que se pongan a revolver a estos "defensores" de la patria, etc.
#127 Piensa en empresas de reformas, en fontanería, en un restaurante familiar de éxito, etc
#141 Porque cuando alguno de esos sectores proteste, les dirá: "No os quejéis, los jubilados están peor que vosotros".
#160 Echalé un ojo a esto:
http://www.malaprensa.com/2013/07/cuidado-con-las-estadisticas-de.html
Ahora son unos 550.000 declarantes en el tramo entre 60k y 150k€ anuales. y eso sin contar el fraude.
http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/cno11/serie/l0/&file=01001.px&type=pcaxis&L=0
#165 Se hace lo que se puede, la manipulación es muy trabajosa, hay que aportar fuentes, datos, razonar... solo manipulo los días que me siento con energías, el resto de días repito esloganes listos para consumo.
#170 ¿De qué excedente hablas?
Entre 2007 y 2015 se fueron jubilando y prejubilando gente con pensiones más altas y se destruyó mucho empleo. Se utilizó la hucha para pagar el desempleo, se siguieron subiendo las pensiones...
Desde ese año el Sistema generó superávits continuos que sirvieron para llenar el Fondo de Reserva hasta los 66.800 millones que llegó a acumular en el año 2011. Por el camino se produjeron otros dos escándalos, esta vez de la mano del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. Para aliviar las estrecheces presupuestarias de su última etapa al frente del Ejecutivo, además de guardar facturas en los cajones, decidió que se saltaría la Ley y no aportaría al Fondo los superávits de 2008 y 2009. Esos años la Seguridad Social siguió en positivo, pero Zapatero decidió no realizar la aportación que marca la Ley de 1997.
En esos dos años, el Sistema generó un superávit de unos 14.000 millones de euros que a día de hoy habrían servido para que la Seguridad Social no se hubiese tenido que endeudar ni en 2017 ni en 2018. Sin embargo, el Gobierno empleó estos fondos para pagar las prestaciones por desempleo, partida que debe financiarse con cargo a los Presupuestos y no a las cotizaciones. En otras palabras, usó los recursos de la Seguridad Social para reducir el déficit del Estado.
La hucha - que llegó a medio año de pensiones de 2016, unos 60.000 millones - se fue acabando y llevamos varios años que se financia con deuda pública del Reino de España vía PGE.
https://www.elconfidencial.com/economia/2017-12-09/veinte-anos-hucha-pensiones-millones-pesetas-deuda_1489939/
http://www.eldiario.es/economia/pensiones_0_713928942.html
#170 Mira la evolución de la pensión media:
#173 Pues no estoy seguro de entender tu pregunta, lo que se es que el gasto en pensiones no ha dejado de crecer por encima del IPC y la base de cotizantes, pues no.
https://www.datosmacro.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21
#175 ¿Han ido a parar a los que se han ido jubilando desde 1965?
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/PublicacionesSeriadas/DocumentosOcasionales/17/Fich/do1701.pdf
Desde 1980 hay varios años con déficit (1990's)
"Las pensiones de la guerra civil y el desempleo, principales causas del déficit de 387.000 millones del sector público
El País
7 MAY 1981
A 314.169,2 millones de pesetas ascendió el déficit monetario del presupuesto en 1980, según un informe provisional sobre la liquidación del citado ejercicio, presentado ayer por el titular de Hacienda a la comisión correspondiente del Congreso y a los medios informativos. La diferencia registrada, de unos 55.504 millones, sobre el déficit previsto inicialmente fue explicada por Jaime García Añoveros en base a una recaudación fiscal por debajo de las previsiones y a un incremento de los gastos corrientes no funcionales (transferencias para atención al desempleo y pensiones a familiares y mutilados de la guerra civil)."
#177 50.000-60.000 millones durante 5-10 años de 2007 a 2016... se recuperará algo más de Bankia, pero la cifra rondará eso.
Insisto, coste de las pensiones: 135.000 millones cada año, de los que faltan 10.000- 15.000 millones.
https://elpais.com/economia/2017/12/01/actualidad/1512139351_184478.html
#179 Eso es lo que siempre se incluye en los planes cuando no hay plan: aumentar la recaudación combatiendo el fraude.
En Portugal ya lo hicieron en en el software de venta, no hicieron muchos amigos.
http://www.elmundo.es/economia/2014/02/05/52f272e7ca4741c66f8b4576.html
http://www.elcorreo.com/bizkaia/mitad-bares-comercios-20171206230807-nt.html
#180 Pues en esa página veo que hay déficit/superávit entre 1980-1995 más o menos de la misma cuantía.
Pero sería cosa de buscar la serie histórica.
¿Pero no habíamos salido de la crisis?
#17 Hay Cajas y Cajas. La Caixa estaba bastante saneada, Caja Murcia también por ejemplo y hubo muchas pequeñas que estaban medianamente bien gestionadas.
Bancaja, CAM, Caja Madrid, Caixa Catalunya, Caja Sur, las gallegas... son el museo de los horrores.
#86 Sí claro, puedes asumir que en otros países los políticos no se equivocan/desvían fondos:
https://www.google.es/amp/cadenaser.com/ser/2014/04/01/internacional/1396313119_850215.amp.html
#38 Tampoco es una fórmula mágica. Ha caído mucho la recaudación del Impuesto de Sociedades desde 2007-2008.
Algo raro hay ahí para que el PIB se haya recuperado y las horas trabajadas y los impuestos no.
#88 En otros países se legisla para evitar esas cosas.
http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/mogens-lykketoft-%E2%80%9Cson-pocos-politicos-que-han-aprovechado-cargo-enriquecerse-dinamarca%E2%80%9D_2014110200120.html
Mogens Lykketoft, ministro de finanzas danés: "No creo que ningún hombre sea bueno por naturaleza, si se quiere un sistema limpio se requiere de normas"
#106 También puedes acampar delante de la Fábrica de la Moneda y exigir un fajo cada mes.
Evita Perón era muy fan de esa solución.
#121 Con 100.000 € al año no vives necesariamente una vida de superlujo como la de CR7.
Eso es lo que ganab muchos autónomos.
Piensa que ese dinero mantiene una familia de 4-5 personas y una cocinera/limpiadora.
Ya ese sueldo son unos 20.000, colegio privado unos 10.000 al año (*2) , si vives en un chalet no muy bestia, de 1 millón, la hipoteca será importante...
Pues hagamos una lista de quién han sufrido menos y empecemos a contribuir ordenadamente.
#19 con la cadena perpetua revisable para los políticos corruptos se soluciona bastante.
#33 todo lo que hay se debe. Estamos desauciados, zombies.
#28 Y nos cargamos el gasto en investigación
.
Un ministro alemán lo último que hace es tocar el gasto en investigación, ya que su industria de alto valor añadido vive de ello y es el futuro de su economía.
A España le falta un plan reindustrializador, tuvimos la oportunidad de ser la avanzadilla en tecnología fotovoltaica y la dejamos escapar.
El dinero no crece de los árboles y poniendo cañas no se va a mantener el Chiringuito.
#46 el PP garantiza la miseria y el otro también
¿Y si lo comparamos con tu sector, Rafalito?
No se puede ser más cínico.
Ahora entiendo a los políticos orientales cuando se lían a hostias, porque soy yo un diputado y suelta semejante hijoputada, y de la hostia que se lleva se tira abriendo puertas tres días.
Tu tocarle mucho las gónadas a los pensionistas que os va a votar Rita la calentera.
#17 "es el mercado, amigo"
#35 ami tampoco me hace gracia, me preocupa bastante, y en mi rango de edad, no veo que alrededor mia la gente se preocupe quitando unos pocos.
por eso me gusta pensar en una solución.Y veo pocas soluciones reales, y las que voy encontrando me das una dosis de realidad
#74 no es ser listos, bueno si, de saber gestionar lo que tienen, bien. cada uno tiene lo que tiene y hace lo que quiera con ello, somos libres, no? el que curra, curra y lo suyo gana, que podría ser mejor, también, pero también podría ser peor, cada uno vive lo mejor que puede con lo que tiene. si por nosotros fuese tendríamos todos sueldos millonarios, pero eso no se puede, no es viable, ni real. si alguien fabrica bombillas que se venden a 3€ nadie puede pagarle 10.000€ al mes si fabrica 3 en todo el mes...
otra cosa las paguitas, subsidios que hay mucho "listo" que las utiliza y no le hacen falta, y eso es cosa del que tendría que controlarlo, del gobierno. que podría hacerlo mucho mejor. y otro tipo de "listos" son los que tienen muy buen sueldo público, mejores prebendas y encima... roban... o hacen muy mal trabajo gestionando... y agradecemos lo que hemos pasado, y lo que estamos pasando, permitiendo que sigan ahí, viviendo la buena vida, que permitir es obvio que nadie se lo permite, pero mira, como mandan ellos, y no podemos hacer nada, pues ahí siguen. bueno, ya lo único que podemos hacer es montar un pifostio de la ostia, y que haya sangre... porque ni por las buenas, 6 años y para ésto ha cundido.
#8 el pensionista no es el enemigo, ellos se lo han currado durante toda la vida.
el enemigo es el que gestiona de forma tan nefasta lo de todos. ésto son los frutos del gran trabajo gestionando....
«Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista.
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista.
Cuando vinieron a por los judíos,
no pronuncié palabra,
porque yo no era judío.
Cuando finalmente vinieron a por mí,
no había nadie más que pudiera protestar.»
A los pobres jubilados les está salpicando un poco la mierda que nos están haciendo tragar cuando van a votar.
Una lastima.
Ya tocó al sector de los parados, después al sector de los funcionarios, tras estos, al sector de los asalariados, seguidamente al sector de los autónomos, para terminar con los pensionistas. Cuando todo haya acabado, no quedará nada por lo que lamentarse.
son los últimos en la fila de las barbas , creo que no queda nadie para ayudarles