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Hace 4 años | Por --382484-- a lahaine.org
Publicado hace 4 años por --382484-- a lahaine.org

Portugal, ¿por qué no existe en los medios?

 lahaine.org

Desde 2015, el país ha estado dirigido por un gobierno de izquierda que ha abandonado el programa de austeridad, saliendo de la tutela de la «troika» (Consejo de la Unión Europea, Banco Central Europeo, Fondo Monetario Internacional). Fruto de una coalición de izquierdistas teóricamente improbable, normalmente opuestos, el gobierno portugués del socialista Antonio Costa celebra otro aniversario. Contra todo pronóstico logró cumplir sus promesas de romper con la lógica de austeridad de la « Troika » al tiempo que aplacaba la ira de Bruselas.

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Comentarios

angelitoMagno

Todo lo que comenta el artículo sale en los medios tradicionales.

Ah. Y para los plastas de "De Portugal no se habla porque gobierna la izquierda". De Portugal siempre se ha hablado lo mismo, poco, ahora o cuando gobernaba la derecha.

V 21
K 197
D

#11 Es mágico. Ignorantes quejándose de que los medios que no leen no publican las noticias que en realidad sí publican.

V 6
K 69
D

#11 Falso. Se ha empezado a hablar algo no hace mucho rato y poco a poco.

Todavía me acuerdo de monedero preguntando a un todólogo de la TV cómo se llama el presidente de Portugal y el tío no tenía ni idea.

Los medios de aquí tienen dueño y se nota a la legua de qué pie cojean. Unos y otros.

V 1
K 21
angelitoMagno

#32 Falso. Se ha empezado a hablar algo no hace mucho rato y poco a poco.
Es decir, ¿qué antes se hablaba menos que ahora?

V 0
K 17
jrmagus

#11 Ya, pero de Grecia...

V 0
K 9
s

Esta solución no es aplicable a España debido a los enormes niveles de corrupción. Lamentablemente la gente sigue votando a partidos que un juez ha declarado como asociación criminal.

V 13
K 113
M

#1 y çorque España es demasiado grande...

Rompamosla en trozos del tamaño de Portugal y ya hablaremos...

V 0
K 8
skaworld

#1 #3 Hombre.... que me digais otra cosa vale, pero Portugal y España están ahí ahí en cuanto a todos los indices de corrupcion, cierto que los portus estan un poco mejor, pero desde luego no pa echar cohetes.

V 4
K 52
S

#7 Dónde pueden consultarse índices de corrupción medianamente fiables? Lo pregunto por curiosidad, estoy contigo en que ambos países están casi mano a mano en ese tema.

V 0
K 7
skaworld

#59 lo que consultas no es tanto la corrupción como la percepción de corrupción, amos el nivel de confianza en que no la estén cagando.

Sip no es lo mismo pero algo es algo, al menos te da una idea (si hay mucha acaba siendo permeable y te pispas de ella, si es poca es más sutil)

Pa eso hay una asociación "transparencia Internacional" que saca ranking todos los años España y Portugal andamos de la mitad para arriba, no un top 10 pero rondando el top 50 casi siempre

https://www.transparency.org/cpi2018

V 0
K 13
D

#1 ¿Y de dónde te crees que salen esos corruptos? Pues salen de las urnas.
La calidad del votante medio en Portugal no será tan lamentable como la que tenemos aquí en España, que estamos al nivel de Italia.

V 2
K 23
T
editado

#1 La solución portuguesa, poner un gobierno de izquierdas y aplicad medidas de derechas, no hubiera colado en España, si con mucho menos ya estamos llamando neoliberal a Pedro Sánchez, burgueses a Podemos o a Cs directamente falangistas.

Han aplicado recortes de servicios públicos, se oponen a aumentar salarios de funcionarios, ofrecen interesantes ventajas fiscales para atraer extranjeros con rentas medias-altas a la vez que su fiscalidad es mucho peor que la española para la gente normal, tienen una burbuja inmobiliaria bestial en Lisboa (más grave que Madrid/Bcn pero con salarios bastante inferiores), etc.

V 11
K 113
s

#24 poner un gobierno de izquierdas y aplicad medidas de derechas, no hubiera colado en España

Así, de pronto, me he acordado del PSOE. Qué cosas tiene la mente humana.

tienen una burbuja inmobiliaria bestial en Lisboa

¿Peor que en Tel Aviv? Porque aquello es increible. Imposible independizarse de los papis, ni trabajando de programador senior. Quizás las putas puedan puedan pagarse un zulo, pero nadie más.

V 1
K 12
TXTSpake

#25 Oye, ¿es enserio lo de Tel Aviv?

V 0
K 7
s

#34 Totalmente. Precios suizos con salarios españoles.

V 0
K 6
TXTSpake

#36 Madre mía, que puto mundo de locos...

V 0
K 7
TXTSpake

#36 Y perdona que te pregunte, pero siendo programador y teniendo esperiencia... ¿por qué no otro lugar donde puedas ganar más y vivir mejor? (entiendo que no me lo quieras contestar, es algo muy personal)

V 0
K 7
s

#41 Cada vez está más difícil. Hasta ahora pensaba yo que Chekia era un buen sitio, pero mis compañeros checos pasaron a verme la semana pasada y me contaron que les ha crecido la burbuja inmobiliaria.

Antes, con un sueldo normal de programador de allí podías alquilarte un piso, comer, viajar y ahorrar algo. Ahora te lo gastas todo para pagar el alquiler y no te queda nada. Solo decirte que al salir del trabajo ya hay quién hace horas extras trabajando en una tienda. Esto, informáticos. No estoy hablando de Praga, que va.

V 0
K 6
TXTSpake

#51 Madre mía, yo termino dentro de poco el FP de programación multiplataforma y pensaba irme a otro lugar fuera de España para intentar... vivir, pero me lo pintas que... puffff....

V 0
K 7
Esperanza_mm

#24 Aquí nos pasa lo contrario que nos cuelan un gobierno de derechas (Rajoy) que luego aplica medidas de izquierda con la mayor subida de impuestos de una legislatura en España....

V 1
K 21
redscare

#26 Subir impuestos no es de izquierdas ni de derechas. Es una cosa u otra según a qué sector de la población se los subas

V 3
K 30
Esperanza_mm

#46 Te equivocas, si hablamos de derechas, entiéndase por ello derecha liberal se trata de bajar impuestos a todos.

V 0
K 10
o

#24 En España todavía no se han aplicado medidas que protejan a los trabajadores siempre han recortado derechos no se si es de izquierdas de derechas o de trabajadores subnormales

V 1
K 17
powernergia

#24 "poner un gobierno de izquierdas y aplicad medidas de derechas"

Aumento de gasto público anual del 6%, aumento del salario mínimo un 20%, recuperar los recortes a los funcionarios y buena parte del poder adquisitivo de las pensiones... Todo muy de derechas.

#14 No, no tiene nada que ver el nivel de gasto (siempre ha sido más bajo en Portugal), con el déficit (diferencia entre ingresos y gastos)

#29 Estás hablando de las medidas que se tomaron antes del gobierno de izquierdas, después han cambiado las políticas con el gobierno actual, y han obtenido la mayor reducción de déficit en Europa

V 4
K 44
sonixx

#1 yo diría que hay prácticamente la misma, solo que en españa lo tenemos como enquistado y hasta aceptado, corrupción hay en toda europa sin muchas diferencias.
La solución que ha planteado Portugal ha sido un híbrido entre una solución de izquierdas y una de derecha, cosa que veo lógica.
Pero su mercado y tamaño se lo permiten.
Si Portugal fuera españa no podría hacer lo mismo, simplemente.

V 0
K 7
pax0r

#1 una solución sería aplicar lo de cortar la mano al que roba. es un poco bestia, pero con un par de ejemplos no se necesitaría la aplicación masiva. yo esperaba que en la carrera electoral alguno lo propusiera seriamente.

V 0
K 7
s

#66 Funcionaría mucho mejor cualquier cosa que mejorara la independencia judicial.

V 0
K 6
D
editado

porque si os contaran como esta Portugal de verdad quedariais en verguenza....

IVA al 23%
www.ivaeuropa.es/tipos-de-iva-aplicables-para-2019-en-la-ue/

Pensiones de 400 € las mas bajas de Europa
www.abc.es/economia/abci-pensiones-europa-casi-1500-euros-suecia-escas

Han reducido la inversion en sanidad y educacion y tienen graves problemas por ello
la inversión sanitaria ha pasado del 6,9% del PIB en 2009 al 5,9% en 2016; la educativa ha decrecido un 0,2%. Los hospitales, las escuelas y las infraestructuras siguen infrafinanciadas, cuestión que movilizó a miles de portugueses el año pasado.
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/deficit-0-2-politicas-anti-austerida

www.lavanguardia.com/politica/20180906/451678100764/problemas-en-la-sa

Han endurecido el acceso a la prestacion por desempleo

, a finales del 2º Trimestre de 2018, más de medio millón de trabajadores portugueses – exactamente 521.000 –, continuaba en el paro y de ellos, apenas el 32 % percibía el subsidio de desempleo, lo que significa que el 68 %, sobrevivía con ayudas de otro tipo como, y sobre todo, de la familia o de los amigos.
kaosenlared.net/empleo-y-desempleo-en-portugal/

Practicamente han eliminado los convenios colectivos
En cuanto a la negociación colectiva, su peso se vio recortado drásticamente, de modo que el número de trabajadores sujetos a este esquema de negociación salarial ha bajado de 1.800.000 a 200.000 trabajadores.
www.libremercado.com/2017-12-12/desmontando-el-mito-portugues-crea-empleo-gracias-a-las-reformas-de-la-troika-1276610479/

Los funcionarios siguen con el sueldo congelado, solo sube una miseria a unos pocos con las remuneraciones mas bajas
La huelga de funcionarios de Portugal registra una adhesión del 80 %
El paro, organizado por varios sindicatos, fue convocado después de que el Gobierno socialista de António Costa decidiese aumentar la remuneración base del funcionariado hasta los 635 euros.
Este incremento sólo llegará a los sueldos más bajos y dejará fuera a 630.000 de los 670.000 empleados públicos lusos
www.lavanguardia.com/vida/20190215/46479531860/la-huelga-de-funcionari

Mira que lo repito pero nada que seguis en la inopia soñando con un paraiso y unas medidas de izquierdas que no existen.

V 9
K 86
D
editado

#29 y lo seguirás repitiendo, al menos mientras no te informes. Poque no llamaras nformase a sacar de Google un par de noticias desactualizadas seleccionadas en base a tu propio sesgo...

El salario minimo de Portugal es muy cercano al salario mediano. Por favor compara salario de Portugal con el precio de la vida en Portugal. Es básico...

https://eco.sapo.pt/2019/05/06/portugal-e-o-segundo-pais-da-europa-onde-o-salario-minimo-esta-mais-proximo-do-salario-medio/

V 0
K 13
D
editado

#56 O sea que la mayoria de portugueses tienen un salario cercano al minimo, pues que bien no se salva ni dios de cobrar una mierda.
Y las pensiones mas bajas de Europa.
Y sin convenios
Y con recortes en sanidad y educacion

A opinião de que o salário mínimo em Portugal é baixo parece ser partilhada pelas diferentes partes desta discussão, mas centrais sindicais, e os partidos mais à esquerda, nunca esconderam que queriam mais.

Todos opinan que es un smi muy bajo y quieren que suba a 850€

SMI España 900€
Salario mediano casi 1900€

Pues lo veo mejor aqui ,alli casi todos cobran el minimo.

V 0
K 8
D
editado

#61 lo suben cada año

El precio de la vida es menor que el que tienes que soportar tú en España

A 850 euros lo subiran en apenas 6 meses.

Con los socialistas y comunistas el salario minimo no ha parado de subir a un ritmo mayor que lo que lo ha hecho el smi español durante la era Rajoy . Si, en España los socialistas con sus socios de Podemos tambien lo han subido, iba a llegar el apocalipsis por esa razon, recuerdas?

Han situado la tasa de desempleo por debajo del 7%

Si, la troika les ha impuesto recortes, como a todos, hasta ahora. A partir de 2019 la cosa cambia.

Su deuda comparada con la vuestra es irrisoria y ademas han parado su crecimiento via estancamiento del deficit.

Comparativamente el estado portugues tiene una balanza de ingresos y gastos mas equilibrado que el español.

La pension minima de un portugues es tan baja para un portugues como la de un español para un español. La comparativa es absurda, ambos no pagan lo mismo por el pan la leche o las medicinas.

Para que veas el absurdo que haces al comparar, te dejo un dato lapidario:

Los portugueses pagan un 6% de iva por la electricidad, los españoles por encima del 20%. si no recuerdo mal.

V 0
K 13
Rhaeris

No sé si existirá o no en otros medios, pero aquí en Menéame nos dan la vara con lo de Portugal todos los días.

V 6
K 60
D
editado

Yo creo que muchos os tendríaid que ir a vivir a Portugal, no está lejos y está gobernado como os gusta.

V 10
K 43
D
autor

#8
Zamora nos queda más cerca.

Y tú ¿por qué no te vas a Detroit?

V 7
K 54
o

#8 pues q remedio. Yo ya emigre hace tiempo, y la verdad q estoy muchisimo mejor con un muy buen sueldo
Pero uno siempre hecha de menos a la familia/amigos y le gustaria q las cosas en el pais mejoraran para volver

V 0
K 7
Gorgojo_Rojo

Portugal tuvo en 2018 un déficit de las AAPP del 0,5% del PIB. El de España fue del 2,48%. Quizás tenga algo que ver en lo anterior el que (con datos de 2018) el gasto público per cápita en salud de España es de 1.565€ (en Portugal 1.121€). El gasto público per cápita español en educación es de 997€ (el de Portugal 850€).

Con los datos anteriores tenemos dos posibilidades: a) la situación en sanidad y educación de Portugal está bastante por debajo de la de España o b) si las situaciones son similares, el gasto español en sanidad y educación tiene un grado de eficiencia muy inferior al de Portugal.

V 4
K 39
poyeur

#14 O que Portugal es ligeramente más barato y en términos relativos andarán a la par

V 0
K 9
i

Quizá porque es un país del tamaño de Castilla y León, con el número de habitantes de Andalucía, con el PIB total de la comunidad de Madrid y con el mismo PIB per cápita que Polonia

España se debería comparar a otros países, no Portugal

V 2
K 33
r

Eso es la "libertad de prensa " en España lo que algunos flipaos engaña bobos llaman "mas periodismo" .
Te informan de venezuela constantemente, un pais con un gobierno de izquierdas en un caos total, un puto desastre, y eso pasa a ser el ejemplo de un gobierno de izquiedas " populista".

No te informan de portugal o las protestas de los chalecos, siendo países con los que compartimis frontera, no vaya a ser que se nos ocurran malas ideas a los ciudadanos como poner contra las cuerdas al gobierno con protestas masivas, o que nos parezca bien, e incluso pueda ser una buena idea, un gobierno con partidos llamados "populistas".

V 4
K 31
D
autor
editado

#9
Te informan de venezuela constantemente.

No es cierto, te desinforman constantemente. No es lo mismo.

V 9
K 58
r

#10 Para ellos si .

V 1
K 15
D

#9 En España no hay libertad de prensa porque no se habla de lo que yo quiero.

V 7
K 78
r

#13? de lo que yo quiero? Específica que es lo que yo quiero.

Yo estoy hablando de usar recursos del estado para espiar un partido politico y encima los pillan todo.
En eeuu en los 70 con menos pruebas de las que tenemos nosotros hubo un terremoto politico e indultos para que políticos no fueran a ala carcel.

Pero claro en los 70 habia un millon de veces "mas periodismo" que actualmente.

Por cierto si te pregunta porque en eeuu se montó la que se monto ,la razon fue que yo llame y dije habald de lo mio o no ha6 libertad de prensa.... O a lo mejor es que ern tan grave que no hizo falta no me acuerdo.....

V 0
K 7
SOBANDO

¿Porque allí la izquierda toma medidas que serían tachadas aquí como de extrema derecha fascista neoliberal?

V 2
K 27
a

Aquí se habla casi a diario para compensar.

V 1
K 22
D
editado

Porque en España los medios son para adoctrinar y contar otras realidades...

V 1
K 22
t

¿Por qué no existe en los medios Dinamarca, Suecia, Noruega, Finlandia, Bulgaria, ....? No hay que buscar conspiraciones por ningún lado.

V 2
K 22
rogerius
editado

#47 Claro que no. No hay conspiración alguna. Todo es espontáneo y natural.

V 0
K 10
elchacas

¿Portu qué?

V 1
K 20
D

#4 lo que le decían a Feelipe González cuando perdió las elecciones

POR TU GAL

V 1
K 19
D

Portugal nunca ha existido para los medios.

Lo que ocurre es que cuando hay falta de propaganda, algunas ideologías se quejan de ello.

V 0
K 19
tiopio

Porque allí la izquierda está unida y no cuenta con ambiciosos Errejones con el piolet en la mano.

V 2
K 18
estemenda

#5 A ver, en todo caso Errejón sería un trasunto de Trotsky, y quien haría el papel piolet de Ramón Mercader sería si acaso Monedero

V 2
K 26
RamonMercader

#23 ya le gustaría a Monedero.

De Su EnViDiA NaSe Mi FaMa

V 1
K 18
estemenda

#31 ¡Un honor, Señor Mercader! lol
Por cierto, en esta novela hablan de usted:
https://www.planetadelibros.com/libro-el-hombre-que-amaba-a-los-perros/88780

V 0
K 11
o

#5 españa lleva en la miseria mucho mas tiempo antes q Errejon

Si los votantes votan a PPSOE VOX, pues no hay nada q hacer directamente

V 0
K 7
Jakeukalane

Creo que el voto más preciso para esto es "Cansina".

V 0
K 16
asbostrusbo
editado

No es oro todo lo que reluce:
1. El deficit portugués está bien gracias al turismo.
2. El gobierno pese a ser de coalición no tiene ministros ni del PCP ni del bloco de esquerda.
3. El sueldo mínimo es de 580€ / mes y el presidente se niega a subirlo.
4. Los funcionarios tienen el sueldo congelado desde hace 10 años.
5. La deuda con la troika continua siendo del 130% del PIB y creciendo.

El gobierno aunque se diga que es de izquierda, lo es tanto o aun menos que el PSOE. Es básicamente un gobierno de centro neo-liberal.

Existen muchas noticias como esta diciendo que en Portugal hay un gobierno de izquierda y la economía funciona sin embargo solo es cierta la segunda parte.

V 1
K 14
Candidatas
25
meneos
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19
meneos
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D

¿Porque no es Venezuela?

V 1
K 12
vviccio

A mí me chirría que en las noticias no pongan información del tiempo de Portugal o del sur de Francia en los mapas. Mucho Europa pero en realidad los medios del régimen prefieren que vivamos en una burbuja informativa.

V 0
K 11
angelitoMagno

#17 ¿Y de Marruecos? Porque también son vecinos

V 1
K 33
Jakeukalane

#27 #17 el 24 horas uando ponen de Europa o de África sí ponen eso, pero son contadas.

V 0
K 16
fendet

Esta es fácil, porqué lo que quieren para nosotros es otra cosa, y eso es lo que nos venden.
No hay más.

V 0
K 10
D

Si Portugal se acerca mas a los paises nordicos, todos los demas paises eurocentristas se van a cagar.

V 0
K 10
D

Dicen que van a repoblar las "zonas rurales" con miles de jóvenes afganos y de oriente medio ...

Soy experto en ....

V 0
K 9
o
editado

Los franceses son el típico vecino que se cree superior y que siempre te mira por encima del hombro... ¡ni que fuéramos portugueses! wall

V 0
K 9
D

Sin convenios laborales, sin paro ,con las pensiones mas bajas de Europa suben 20€ /año y las pensiones un 2,5% y ya son de izquierdas.
Ah claro que la congelacion del sueldo de los funcionarios y todas esas medidas ya se han quitado...o no?
Y la reduccion en sanidad y educacion ya es de el...

la inversión sanitaria ha pasado del 6,9% del PIB en 2009 al 5,9% en 2016; la educativa ha decrecido un 0,2%. Los hospitales, las escuelas y las infraestructuras siguen infrafinanciadas, cuestión que movilizó a miles de portugueses el año pasado.
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/deficit-0-2-politicas-anti-austerida

a finales del 2º Trimestre de 2018, más de medio millón de trabajadores portugueses – exactamente 521.000 –, continuaba en el paro y de ellos, apenas el 32 % percibía el subsidio de desempleo, lo que significa que el 68 %, sobrevivía con ayudas de otro tipo como, y sobre todo, de la familia o de los amigos.

La huelga de funcionarios de Portugal registra una adhesión del 80 % (2019)
https://www.lavanguardia.com/vida/20190215/46479531860/la-huelga-de-funcionarios-de-portugal-registra-una-adhesion-del-80-.html

V 0
K 8
urannio

Portugal va a desaparecer como no se una a España, su natalidad es negativa

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K 7
f

Los rojos nos vendian la moto del socialismo con Venezuela pero Venezuela se fue al carajo. Luego lo hicieron con Grecia pero Grecia se fue al carajo. En fin, usan siempre las mismas tacticas y ya sabemos el futuro de Portugal

V 0
K 7
urannio
editado

La razón del anti-iberismo son los borbones y por tanto también de los franquistas. Además cualquier guiño a Portugal podría desencadenar en una unión temida por las potencias extranjeras desde el siglo XIX.

V 0
K 7
sad2013

Para que no cojamos ideas

V 0
K 6
D
editado

Que tiempos aquellos en que algunos (liberales) querian un pais federado (Portugal y Las Españas) que se llamara Iberia y la capital en Lisboa.
Yo me apunto. A ver que pasa.

V 0
K 6
D
autor
editado


Tu comentario es falaz.
Por cierto, ya veo que tu grupo de compañeros opinadores ha salido rápidamente en tu ayuda.

V 1
K 6