Las ciclistas protestan en una carrera de la Copa de Andalucía en Dos Hermanas contra la discriminación que sufren en las competiciones. “El motivo de nuestra rebelión: solo pedimos que las féminas tengamos nuestra propia manga, sin hombres”.
#3:
Personalmente veo un tanto contradictorio que se quejen de discriminación porque no las separen del resto de personas. Las mezclaron con hombres de más de 60 años y el resultado es que el 90% (de la docena) de mujeres que participaban no consiguió llegar a menos de 5 minutos del pelotón principal, y por lo tanto, quedaron eliminadas por ese criterio.
Por una parte, la queja es que las "expulsan" del ciclismo al no segregarlas, y por otra que es paternalista darles un premio cuando han sido eliminadas. Me da la sensación de que el asunto es quejarse de algo.
#2:
Traducción: "Queremos igualdad, pero sólo cuando nos favorezca".
#1:
una competición de la que fueron eliminadas casi todas las mujeres, obligadas a correr en un pelotón de hombres.
Personalmente veo un tanto contradictorio que se quejen de discriminación porque no las separen del resto de personas. Las mezclaron con hombres de más de 60 años y el resultado es que el 90% (de la docena) de mujeres que participaban no consiguió llegar a menos de 5 minutos del pelotón principal, y por lo tanto, quedaron eliminadas por ese criterio.
Por una parte, la queja es que las "expulsan" del ciclismo al no segregarlas, y por otra que es paternalista darles un premio cuando han sido eliminadas. Me da la sensación de que el asunto es quejarse de algo.
#3 más bien no es quejarse de algo, es quejarse por no ganar;
- Si hago A y no gano, entonces pido B
- Si hago B y no gano, entonces pido A
De esta forma se aseguran que en vez de decir; He perdido porque no tengo nivel, pues puedes decir: He perdido porque estoy siendo discriminada. Lo que viene siendo el "el profe me tiene manía" de toda la vida.
#3 La putada es que ahora todo esto está muy politizado y se va a hacer más ruido del necesario.
Tienen toda la razón para protestar; federación y organización saben de antemano que tienen una categoría con necesidades específicas que cubrir: Si haces corte a niños de 12 años porque los haces correr con adultos de 60 tampoco estaría bien, dentro del mismo género.
La parte machista es que no han tratado a sus corredoras con debido respeto a la hora de organizar el evento. Igual que a nadie le parece machista la segregación por géneros en los vestuarios, a la hora de montar una competición debes tener en cuenta esto. Imagina si no una competición que ponga agua caliente o duchas disponibles sólo en el vestuario masculino porque no hay muchas mujeres apuntadas. A todo el mundo le desagradaría (esto pasaba hace pocos años).
#13 La parte machista es ninguna, son 12, o participan con los veteranos o no participan, no se hace una carrera y se corta la vía pública por 12 personas.
“Las mujeres son muy pocas, una docena o así, para tener una carrera propia”, dice. “No se puede tener una ciudad cortada tantas horas, por eso se les junta con los Master 60, los más cercanos a su nivel”.
#14 No es así. Si desde la federación abren un evento a distintas categorías, se debe garantizar la seguridad y el recorrido independientemente de la cantidad de participantes.
Lo de que no se puede cortar la vía pública por 12 personas... me disculpen, pero no es así. La única traba es la falta voluntad de hacerlo; con recorrido más corto, distinto trazado... ningún Ayuntamiento o Diputación ha puesto impedimentos por ese motivo.
Ese es un chascarrillo de la organización que no trata como iguales a sus participantes.
#20 El problema es que si se segrega hay queja, y si no se segrega hay queja.
Me recuerda al problema con idioma alemán, donde los plurales se forman en femenino, y a algunas feministas alemanas les parece machista
El tema es ofenderse y quejarse. Hasta las narices ya de estupideces.
Por mí que hagan una categoría absoluta y luego mil categorías por constructos sociales o biológicos o como los quieran. Pero luego que no se ofendan y quejen si sólo es la absoluta la que acapara atención.
#13 Si yo entiendo el fondo de la cuestión, que viene a ser algo así como "queremos tener la concesión de participar en una competición más adaptada a nuestras menores capacidades físicas, en la que tengamos alguna posibilidad de ganar y donde además lo hagamos sin que nadie luego nos diga que se nos está facilitando las cosas". Lo que me chirría es que a eso lo llamen "discriminación". Más bien se están quejando de que no las discriminen, o de que solo lo hagan parcialmente.
El problema es que hay que ser coherente. Porque algo no puede ser machista cuando ocurre, y a la vez machista cuando no ocurre. A bote pronto se me ocurren varias cosas que, al combinarse, en mi cabeza son directamente ejemplos de doblepensar orwelliano:
a) Si eres mujer y no te dejan participar en una categoría inferior exclusiva para ti que sea todavía menos competitiva que la de hombres de 60 o más años, es machista.
b) Si has conseguido tener dicha categoría inferior y participar en ella, y en dicha competición se reparten premios (pongamos que económicos), es machista que el premio de la categoría inferior sea de inferior categoría. Esto también lo hemos visto en muchas noticias de tenis y otros deportes.
c) Si, por el contrario, eres mujer y quieres competir con los hombres, no dejar a las mujeres competir en el mismo grupo que los hombres es machista. Hemos visto casos como el del descenso del Sella, que parece ser un ejemplo de justo lo contrario de lo que se cuenta en esta noticia.
En fin, que si pides una cosa, pídela y quéjate por lo que es. No llames a una cosa machismo y a su inversa también machismo. No prediques el feminismo de Schrödinger.
#16 Por eso apuntaba lo de que ahora no es buen momento para tratar este asunto con frialdad.
Han organizado una carrera para hombres y "han dejado" que se apunten 12 mujeres a las que consideran una molestia. En lugar de considerarlas un estorbo, la organización debería promocionar el deporte femenino y facilitar la participación de las corredoras femeninas para que en posteriores ediciones haya más participación, y eso pasa por cuidar, respetar y valorar adecuadamente a las primeras 12 que se inscriben a pesar de las dificultades.
#17 Sí, lo que dices tiene lógica. Y estaría bien que en vez de hacer una queja por discriminación, hicieran una solicitud de apoyo. También es verdad que hay que ver cuántos son los participantes mínimos para que "merezca la pena" cortar unas carreteras. Si hubiera habido muy pocos hombres de más de 60, a estos los habrían metido en las de más de 50 y nadie se hubiera quejado porque les dejaran participar en un grupo que quizá no fuera el suyo. Pero cuando la división se hace por sexos, todo se vuelve mucho más sensible.
Yo en el fondo creo que todo esto es más bien un problema de falta de cálculo. No me extrañaría que el organizador pensara que poner a mujeres de 30 contra hombres de 60 le iba a dar toda la ventaja a ellas. Hace bien poco la queja era que el pelotón femenino, que había salido 10 minutos después que el masculino, había alcanzando al masculino. Parece ser que tanto esa carrera como esta estuvieron mal organizadas precisamente por los motivos opuestos: sub o sobreestimar la capacidad de las participantes.
A mí en el fondo me parece que lo que ha ocurrido aquí es que las competidoras no tenían un nivel suficientemente bueno como para competir en una vuelta a Andalucía y que no las pillara el coche escoba a las primeras de cambio. Y les ha sentado mal. Y han usado el comodín de la discriminación y del machismo.
“En las carreras mandan la policía y la Guardia Civil, responsables de mantener la burbuja de la prueba y de regular el tráfico”, dice. “Y si te dicen que no pueden mantener cortado el tráfico tanto tiempo y que hay que eliminar, pues hay que eliminar. Y no se eliminó a las mujeres por ser mujeres. Hay ciclistas con un nivel muy bajo y no se puede tener cortado el tráfico por ellas”
Lógico, en todas las carreras ciclistas hay un límite de tiempo y un coche escoba precisamente para lo mismo
Ante su sorpresa le informaron de que habían fijado una norma: quedarían fuera de carrera quienes pasaran a más de cinco minutos del pelotón. “A mí me indignó, de entrada, porque antes de empezar no habían avisado. Si lo hubiera sabido habría corrido de otra forma”, dice Monroy. “Y también me indignó porque yo no llegaba a los cinco minutos. Pero me cabreé de verdad fue que cuando comprobé que solo habían eliminado a las mujeres”.
El presidente de la federación andaluza, Manuel Rodríguez, quita importancia a un asunto al que no ve solución. “En las carreras mandan la policía y la Guardia Civil, responsables de mantener la burbuja de la prueba y de regular el tráfico”, dice. “Y si te dicen que no pueden mantener cortado el tráfico tanto tiempo y que hay que eliminar, pues hay que eliminar. Y no se eliminó a las mujeres por ser mujeres. Hay ciclistas con un nivel muy bajo y no se puede tener cortado el tráfico por ellas”.
Sinceramente me parece una manera de organizar de mierda
Si no son capaces de hacer las cosas bien, que no las organicen asi
Lo demas? Pues evidentemente que es normal que se haga distincion por sexo de la misma manera que lo hacen por edades, y no veo que eso sea victimismo, es simple logica
vamos que las ponen contra abueletes de 60, y aun asi estan a mas de 5 minutos del peloton, lo que no pueden pretender es tener el trafico cortado todo el dia , si estas a mas de 5 min del peloton...es normal que te eliminen.
Comentarios
Personalmente veo un tanto contradictorio que se quejen de discriminación porque no las separen del resto de personas. Las mezclaron con hombres de más de 60 años y el resultado es que el 90% (de la docena) de mujeres que participaban no consiguió llegar a menos de 5 minutos del pelotón principal, y por lo tanto, quedaron eliminadas por ese criterio.
Por una parte, la queja es que las "expulsan" del ciclismo al no segregarlas, y por otra que es paternalista darles un premio cuando han sido eliminadas. Me da la sensación de que el asunto es quejarse de algo.
#3 más bien no es quejarse de algo, es quejarse por no ganar;
- Si hago A y no gano, entonces pido B
- Si hago B y no gano, entonces pido A
De esta forma se aseguran que en vez de decir; He perdido porque no tengo nivel, pues puedes decir: He perdido porque estoy siendo discriminada. Lo que viene siendo el "el profe me tiene manía" de toda la vida.
#3 5 min en la primera vuelta, imagínate en la llegada.
Eso pasaba cuando corría yo en la comunidad de Madrid en categorías inferiores a cadete, se corría en circuito, y si te doblaban te quedabas fuera.
#8 Pues no, tu mal gusto.
#3 La putada es que ahora todo esto está muy politizado y se va a hacer más ruido del necesario.
Tienen toda la razón para protestar; federación y organización saben de antemano que tienen una categoría con necesidades específicas que cubrir: Si haces corte a niños de 12 años porque los haces correr con adultos de 60 tampoco estaría bien, dentro del mismo género.
La parte machista es que no han tratado a sus corredoras con debido respeto a la hora de organizar el evento. Igual que a nadie le parece machista la segregación por géneros en los vestuarios, a la hora de montar una competición debes tener en cuenta esto. Imagina si no una competición que ponga agua caliente o duchas disponibles sólo en el vestuario masculino porque no hay muchas mujeres apuntadas. A todo el mundo le desagradaría (esto pasaba hace pocos años).
#13 La parte machista es ninguna, son 12, o participan con los veteranos o no participan, no se hace una carrera y se corta la vía pública por 12 personas.
“Las mujeres son muy pocas, una docena o así, para tener una carrera propia”, dice. “No se puede tener una ciudad cortada tantas horas, por eso se les junta con los Master 60, los más cercanos a su nivel”.
#14 No es así. Si desde la federación abren un evento a distintas categorías, se debe garantizar la seguridad y el recorrido independientemente de la cantidad de participantes.
Lo de que no se puede cortar la vía pública por 12 personas... me disculpen, pero no es así. La única traba es la falta voluntad de hacerlo; con recorrido más corto, distinto trazado... ningún Ayuntamiento o Diputación ha puesto impedimentos por ese motivo.
Ese es un chascarrillo de la organización que no trata como iguales a sus participantes.
#15 Y las mujeres trans minusválidas cuándo corremos? Queremos (quiero, soy sólo yo) nuestra carrera también
#19 Entiendo el chiste, pero lo que dices tiene tela.
Ahora mismo hay la división de géneros que marca todas las competiciones no da respuesta a las necesidades futuras.
Dos transexuales ganan a mujeres en competición de atletismo [eng]
Dos transexuales ganan a mujeres en competición de...
dailywire.comAlgo hay que hacer, porque esta situación es a todas luces injusta para las féminas de nacimiento.
#20 El problema es que si se segrega hay queja, y si no se segrega hay queja.
Me recuerda al problema con idioma alemán, donde los plurales se forman en femenino, y a algunas feministas alemanas les parece machista
El tema es ofenderse y quejarse. Hasta las narices ya de estupideces.
Por mí que hagan una categoría absoluta y luego mil categorías por constructos sociales o biológicos o como los quieran. Pero luego que no se ofendan y quejen si sólo es la absoluta la que acapara atención.
#13 Si yo entiendo el fondo de la cuestión, que viene a ser algo así como "queremos tener la concesión de participar en una competición más adaptada a nuestras menores capacidades físicas, en la que tengamos alguna posibilidad de ganar y donde además lo hagamos sin que nadie luego nos diga que se nos está facilitando las cosas". Lo que me chirría es que a eso lo llamen "discriminación". Más bien se están quejando de que no las discriminen, o de que solo lo hagan parcialmente.
El problema es que hay que ser coherente. Porque algo no puede ser machista cuando ocurre, y a la vez machista cuando no ocurre. A bote pronto se me ocurren varias cosas que, al combinarse, en mi cabeza son directamente ejemplos de doblepensar orwelliano:
a) Si eres mujer y no te dejan participar en una categoría inferior exclusiva para ti que sea todavía menos competitiva que la de hombres de 60 o más años, es machista.
b) Si has conseguido tener dicha categoría inferior y participar en ella, y en dicha competición se reparten premios (pongamos que económicos), es machista que el premio de la categoría inferior sea de inferior categoría. Esto también lo hemos visto en muchas noticias de tenis y otros deportes.
c) Si, por el contrario, eres mujer y quieres competir con los hombres, no dejar a las mujeres competir en el mismo grupo que los hombres es machista. Hemos visto casos como el del descenso del Sella, que parece ser un ejemplo de justo lo contrario de lo que se cuenta en esta noticia.
En fin, que si pides una cosa, pídela y quéjate por lo que es. No llames a una cosa machismo y a su inversa también machismo. No prediques el feminismo de Schrödinger.
#16 Por eso apuntaba lo de que ahora no es buen momento para tratar este asunto con frialdad.
Han organizado una carrera para hombres y "han dejado" que se apunten 12 mujeres a las que consideran una molestia. En lugar de considerarlas un estorbo, la organización debería promocionar el deporte femenino y facilitar la participación de las corredoras femeninas para que en posteriores ediciones haya más participación, y eso pasa por cuidar, respetar y valorar adecuadamente a las primeras 12 que se inscriben a pesar de las dificultades.
#17 Sí, lo que dices tiene lógica. Y estaría bien que en vez de hacer una queja por discriminación, hicieran una solicitud de apoyo. También es verdad que hay que ver cuántos son los participantes mínimos para que "merezca la pena" cortar unas carreteras. Si hubiera habido muy pocos hombres de más de 60, a estos los habrían metido en las de más de 50 y nadie se hubiera quejado porque les dejaran participar en un grupo que quizá no fuera el suyo. Pero cuando la división se hace por sexos, todo se vuelve mucho más sensible.
Yo en el fondo creo que todo esto es más bien un problema de falta de cálculo. No me extrañaría que el organizador pensara que poner a mujeres de 30 contra hombres de 60 le iba a dar toda la ventaja a ellas. Hace bien poco la queja era que el pelotón femenino, que había salido 10 minutos después que el masculino, había alcanzando al masculino. Parece ser que tanto esa carrera como esta estuvieron mal organizadas precisamente por los motivos opuestos: sub o sobreestimar la capacidad de las participantes.
A mí en el fondo me parece que lo que ha ocurrido aquí es que las competidoras no tenían un nivel suficientemente bueno como para competir en una vuelta a Andalucía y que no las pillara el coche escoba a las primeras de cambio. Y les ha sentado mal. Y han usado el comodín de la discriminación y del machismo.
Traducción: "Queremos igualdad, pero sólo cuando nos favorezca".
una competición de la que fueron eliminadas casi todas las mujeres, obligadas a correr en un pelotón de hombres.
"Obligadas" jajajaja
“En las carreras mandan la policía y la Guardia Civil, responsables de mantener la burbuja de la prueba y de regular el tráfico”, dice. “Y si te dicen que no pueden mantener cortado el tráfico tanto tiempo y que hay que eliminar, pues hay que eliminar. Y no se eliminó a las mujeres por ser mujeres. Hay ciclistas con un nivel muy bajo y no se puede tener cortado el tráfico por ellas”
Lógico, en todas las carreras ciclistas hay un límite de tiempo y un coche escoba precisamente para lo mismo
El caso es llorar y victimizarse.
Ante su sorpresa le informaron de que habían fijado una norma: quedarían fuera de carrera quienes pasaran a más de cinco minutos del pelotón. “A mí me indignó, de entrada, porque antes de empezar no habían avisado. Si lo hubiera sabido habría corrido de otra forma”, dice Monroy. “Y también me indignó porque yo no llegaba a los cinco minutos. Pero me cabreé de verdad fue que cuando comprobé que solo habían eliminado a las mujeres”.
El presidente de la federación andaluza, Manuel Rodríguez, quita importancia a un asunto al que no ve solución. “En las carreras mandan la policía y la Guardia Civil, responsables de mantener la burbuja de la prueba y de regular el tráfico”, dice. “Y si te dicen que no pueden mantener cortado el tráfico tanto tiempo y que hay que eliminar, pues hay que eliminar. Y no se eliminó a las mujeres por ser mujeres. Hay ciclistas con un nivel muy bajo y no se puede tener cortado el tráfico por ellas”.
Sinceramente me parece una manera de organizar de mierda
Si no son capaces de hacer las cosas bien, que no las organicen asi
Lo demas? Pues evidentemente que es normal que se haga distincion por sexo de la misma manera que lo hacen por edades, y no veo que eso sea victimismo, es simple logica
vamos que las ponen contra abueletes de 60, y aun asi estan a mas de 5 minutos del peloton, lo que no pueden pretender es tener el trafico cortado todo el dia , si estas a mas de 5 min del peloton...es normal que te eliminen.
Y aun con todo reciben premios y suben al podio.
Genial idea. Tienen buen culo.
#8 Si, la de la izquierda para dar sombra al coche 😁
#10 O al "palo de la bandera".