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#17:
¿No hemos tenido suficiente con las cajas públicas y los Bankias? ¡Venga, más gasto!
Nunca más bancos que tengan consejos formados por políticos, por favor.
Nunca más bancos que tengan consejos formados por políticos, por favor.
#36:
#17 #6 Las cajas de ahorro funcionaron bien hasta que se cambió la ley y se metió políticos.
Pero la otra razón de que haya un número creciente de representantes políticos que, presionados por la opinión popular, estén proponiendo crear una banca pública es la experiencia positiva de la banca pública en aquellos estados que tienen bancos estatales públicos. De ellos el más conocido es el Banco Estatal del estado de North Dakota, fundado hace noventa y un años, cuyo capital inicial se basó en los impuestos y tasas estatales que continúan siendo la fuente principal de aquel banco. Según sus reglas internas, tal banco estatal tiene prohibido realizar inversiones en actividades especulativas, exigiéndosele, además, que invierta en el propio estado de North Dakota. Ha sido uno de los bancos más solventes y menos afectados por la crisis financiera que sufre el país. Y también uno de los pocos bancos que previno la burbuja inmobiliaria, evitando las hipotecas basura (subprime mortgages) en su práctica bancaria. Tal como escribe Ellen Brown en su libro Web of Debt, tal banco público es responsable de que aquel Estado no haya sufrido la escasez de crédito que han sufrido la mayoría de estados en EEUU.
http://www.vnavarro.org/?p=4148&lang=CA
. Por cierto, en EEUU, uno de los poquísimos Estados que no ha tenido problemas durante la Gran Recesión ha sido el Estado de North Dakota, que es el único Estado de EEUU que tiene un banco público.
http:// www.vnavarro.org/?p=11603
Pero la otra razón de que haya un número creciente de representantes políticos que, presionados por la opinión popular, estén proponiendo crear una banca pública es la experiencia positiva de la banca pública en aquellos estados que tienen bancos estatales públicos. De ellos el más conocido es el Banco Estatal del estado de North Dakota, fundado hace noventa y un años, cuyo capital inicial se basó en los impuestos y tasas estatales que continúan siendo la fuente principal de aquel banco. Según sus reglas internas, tal banco estatal tiene prohibido realizar inversiones en actividades especulativas, exigiéndosele, además, que invierta en el propio estado de North Dakota. Ha sido uno de los bancos más solventes y menos afectados por la crisis financiera que sufre el país. Y también uno de los pocos bancos que previno la burbuja inmobiliaria, evitando las hipotecas basura (subprime mortgages) en su práctica bancaria. Tal como escribe Ellen Brown en su libro Web of Debt, tal banco público es responsable de que aquel Estado no haya sufrido la escasez de crédito que han sufrido la mayoría de estados en EEUU.
http://www.vnavarro.org/?p=4148&lang=CA
. Por cierto, en EEUU, uno de los poquísimos Estados que no ha tenido problemas durante la Gran Recesión ha sido el Estado de North Dakota, que es el único Estado de EEUU que tiene un banco público.
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#30:
Las Cajas funcionaron muy bien hasta que se olvidaron de sus fines sociales y se dedicaron a financiar a constructoras de manos de economistas de prestigio como Rato.
#20:
Eso. Volvamos a las cajas de ahorros. ¿Qué puede volver a salir mal?
#9:
Ya tenemos una... Se llama Bankia. Basta con gestionarla bien, que provea de créditos con criterios sociales y económicos.
No necesitamos más chiringuitos públicos pagados por todos para colocar hasta al sobrino en tercer grado de Zapata.
No necesitamos más chiringuitos públicos pagados por todos para colocar hasta al sobrino en tercer grado de Zapata.
Comentarios
¿No hemos tenido suficiente con las cajas públicas y los Bankias? ¡Venga, más gasto!
Nunca más bancos que tengan consejos formados por políticos, por favor.
#17 mejor bancos privados, que reciben dinero público al 0% y lo prestan al 10%, y lo que es peor: le represtan a los estados el mismo dinero que los propios ciudadanos le dan gratis a través del BCE.
#3 O mejor el ICO con una tasa de morosidad record de mas del 40%. Yo no se que empeño les ha entrado a estos con la banca.publica le añaden a cualquier palabra el termino social o publico y son capaces de venderle.mierda envasada a sus votantes como articulo de lujo. #24 Por favor no hable de lo que no tiene idea, gracias.
#24 Eso es un Y tú más.
#55 muy mal interpretado. Eso es: "Ningún sistema es perfecto, pero no veo por qué el sistema de banca privada tiene que ser necesariamente mejor que el de banca pública".
Es la nueva religión: lo privado es mejor que lo público porque lo dicen los economistas iluminados y punto.
#17 ¿qué las cajas son banca pública? Mirate la definición antes de comentar.
#17 La banca pública ha funcionado en este país durante un siglo sin costar un duro a los contribuyentes y aportando dinero en labor social.
Solo hace falta que funcione como lo hacia antes de ser expoliada.
CC #20 #21
#17 #6 Las cajas de ahorro funcionaron bien hasta que se cambió la ley y se metió políticos.
Pero la otra razón de que haya un número creciente de representantes políticos que, presionados por la opinión popular, estén proponiendo crear una banca pública es la experiencia positiva de la banca pública en aquellos estados que tienen bancos estatales públicos. De ellos el más conocido es el Banco Estatal del estado de North Dakota, fundado hace noventa y un años, cuyo capital inicial se basó en los impuestos y tasas estatales que continúan siendo la fuente principal de aquel banco. Según sus reglas internas, tal banco estatal tiene prohibido realizar inversiones en actividades especulativas, exigiéndosele, además, que invierta en el propio estado de North Dakota. Ha sido uno de los bancos más solventes y menos afectados por la crisis financiera que sufre el país. Y también uno de los pocos bancos que previno la burbuja inmobiliaria, evitando las hipotecas basura (subprime mortgages) en su práctica bancaria. Tal como escribe Ellen Brown en su libro Web of Debt, tal banco público es responsable de que aquel Estado no haya sufrido la escasez de crédito que han sufrido la mayoría de estados en EEUU.
http://www.vnavarro.org/?p=4148&lang=CA
. Por cierto, en EEUU, uno de los poquísimos Estados que no ha tenido problemas durante la Gran Recesión ha sido el Estado de North Dakota, que es el único Estado de EEUU que tiene un banco público.
http:// www.vnavarro.org/?p=11603
¿BANKIA, por ejemplo? La que compramos entre todos los españoles pagando su rescate?
#3 Lo que hay que hacer con Bankia es partirla en trozos pequeños y vender esas pequeñas entidades saneadas. Tener un banco sistémico tan grande es crear un monstruoso "too big to fall", que hará en la nueva recesión que se nos viene tengamos que volver a empezar.
#28 Despues de pagar con dinero público todas las pérdidas y pufos. Cuando se vuelva a dar el caso, repetir el proceso "para proteger el dinero de los ahorradores"
#3, en realidad todas las cajas de ahorros, pero ningún meneante medio te lo va a reconocer.
#33 Es que no es cierto. Las cajas eran fundaciones, no entidades públicas.
Eso. Volvamos a las cajas de ahorros. ¿Qué puede volver a salir mal?
#20 Han funcionado bien durante cientos de años. Si no recuerdo mal, todo empezó a ir mal con un cambio en la ley por parte de Boyer.
Las cajas de ahorro, no tenían nada de malo en sus sistema, pero su gestión fue un cáncer.
#25 asi es, Las Cajas de Ahorro son entidades de crédito con forma jurídica de fundaciones privadas, que prestan y guardan dinero, pero, que a diferencia de los bancos no tienen accionistas ni reparten dividendos. Los beneficios se invierten en obra social.
en 1985 se establece por ley que las corporaciones municipales se incorporen a las asambleas de las cajas. La presencia de representantes gubernamentales y locales va aumentando en una proporción que en muchos casos fija cada autonomía. Hasta que llega un momento en que los políticos eligen a dedo al 34% de los consejeros. Se trata de alcaldes, concejales, presidentes de diputación y altos cargos de los gobiernos regionales. Las cajas son un pastel muy goloso. Mueven unos 1,2 billones de euros.
La politización de las cajas, la mala gestión, el despilfarro y los sueldos millonarios de los directivos hicieron que la burbuja inmobiliaria les estallara en la cara en 2008.
sera para robarla entre los dos..de Democracia ni hablamos..
#6 A lo mejor no te has enterado porque casi no sale el tema; pero hay una propuesta sobre democracia llamada referendum que quieren hacer en no se que sitio llamado Caltañonia o algo así.
#42 el tema Catalan viene mas de regalar al corrupto de Pujol el oro y el moro ..entre ppsoe por conseguir poder.
Ya tenemos una... Se llama Bankia. Basta con gestionarla bien, que provea de créditos con criterios sociales y económicos.
No necesitamos más chiringuitos públicos pagados por todos para colocar hasta al sobrino en tercer grado de Zapata.
#9 Del titular de la noticia:
"Podemos pedirá al PSOE una banca pública, por ejemplo a partir de Bankia"
#9 Esa solo nos vale para pagar entre todos a los "accionistas"
Las Cajas funcionaron muy bien hasta que se olvidaron de sus fines sociales y se dedicaron a financiar a constructoras de manos de economistas de prestigio como Rato.
¿Quién nos garantiza que la banca pública se dedicará a financiar la economía real y no a comprar votos?
La hemos pagado todos, seria lo logico
Eso ya existía, se llamaban cajas de ahorros, pero el Psoe LAS PRIVATIZÓ no se sabe para quien.
Es decir que además de poner el dinero seremos propietarios, pues ya era hora.
Qué hará esa banca pública que no hace la actual?
#14 Algo que la mayoría de la gente no sabe es que los bancos solo consiguen el 60% de su dinero a través del interés de los préstamos. La parte más suculenta viene de las "fees" (comisiones, asesoramiento fiscal a empresas, etc).
Una banca pública podría dar crédito para relanzar la industria en lugar de lucrarse con las "fees", que no ayudan en nada a la economía.
#39 No lo entiendo: los bancos actuales también se lucran con los créditos. Lo uno no quita lo otro. Quién pagaría esas comisiones, asesoramiento fiscal y todo eso? O simplemente no se ofrecerían como servicios?
#41 Pero apenas se arriesgan a dar crédito. Es más fácil invertirlo en deuda de países (entre otras cosas) y conseguir dinero a base de esas "fees". Un banco público en mi opinión no debería meterse a comprar y vender deuda nunca, ni a asesorar cuando una empresa quiere comprar a otrar, ni a nada de eso. Mi idea de un banco público es un banco que de dinero a los ciudadanos y empresas.
Pero no soy un experto y me gustaría un debate sobre banca pública.
#43 Si un banco privado no da un crédito a una empresa incluso sabiendo que ellos ganan dinero prestando (y de otras maneras más, claro), por qué debería dar ese dinero un banco público? Es posible que el banco no conceda los créditos porque no tiene seguridad de que vayan a ser devueltos. Sobre todo teniendo en cuenta que gana mucho más por un crédito que comprando deuda alemana, por ejemplo. Debería el banco público asumir más riesgos que el privado?
#45 El banco privado no da dinero aunque gane porque es más fácil y más rentable invertirlo en otras cosas. Un banco público no tiene por qué pensar solo en beneficios, y por tanto puede dar dinero a las empresas aún sabiendo que va a ganar menos que invirtiéndolo en otras cosas.
http://www.forbes.com/sites/francescoppola/2014/01/21/banks-dont-lend-out-reserves/#31d1d3935946
http://www.psmag.com/business-economics/banks-dont-much-banking-anymore-thats-serious-problem-72654
#46 #45 Tb: http://blog.symbid.com/2015/entrepreneur/why-we-cant-bank-on-the-banks-anymore/
#46 Como verás en tu primer enlace, el problema de la falta de crédito no se puede resumir en "el banco no quiere prestar o prefiere hacer otras cosas para ganar dinero". Los bancos prestan menos porque se pide menos y porque se invierte menos, los bancos prestan menos por las intervenciones de los gobiernos. La tercera cuestión no es del todo cierta en Europa, ahora mismo los bancos están prácticamente pagando por prestar (la facilidad de depósito es negativa, incluso).
En cualquier caso, si un banco no piensa en beneficios, es difícil su supervivencia y probablemente acabe dando pérdidas que, en el caso de un banco público, acabaríamos pagando los contribuyentes. De hecho, algo así fue lo que pasó con las cajas: se metieron en inversiones ruinosas guiadas por políticos sin experiencia que acabaron llevándolas a la quiebra.
#49 Dime que banco es ese que necesito un crédito, y todos quieren que devuelva más de lo que me prestan, los muy cabrones....
#60 pagan por prestar a los Estados. Si eres un Estado, Alemania, por ejemplo, te pagarán por pedir prestado.
Yo no tengo esa suerte.
#45 Muchas veces es precisamente al revés, a menudo la banca privada prefiere realizar otro tipo de inversiones a conceder crédito porque el retorno a corto plazo es mucho mayor, aunque también sea mucho más arriesgado. Tienes muchos ejemplos recientes de esta clase de comportamiento por parte de la banca privada.
#41 Los bancos son reacios a dar crédito a PYMES o a autónomos porque el rendimiento del capital es pequeño en comparación con otro tipo de inversiones financieras que no contribuyen en nada al desarrollo económico del país. Además, es en periodos de crisis cuando la banca privada es más reacia a conceder crédito a las empresas, que es precisamente cuando es más necesario para reactivar la economía.
Aparte de solventar este problema, una banca pública tiene objetivos que van más allá de la maximización de beneficios pero que pueden generar externalidades positivas para la sociedad. Sin tener en cuenta que si se gestiona bien y es solvente los beneficios generados por dicho banco van directamente a las arcas públicas.
Por otra parte, también tiene riesgos, como por ejemplo que si los gestores son políticos hagan un uso clientelista de la asignación de crédito: concesiones de préstamos en condiciones ventajosas a gente afín al partido, líneas de crédito a empresarios amigos, etcétera. Pero hay muchos ejemplos recientes de éxito de la banca pública en países como Canadá, Finlandia, Brasil o EEUU, que nos muestran medidas que se pueden tomar para evitar esto, como que dichas entidades tengan objetivos claros o se puedan financiar en el mercado emitiendo bonos, facilitando así una cierta independencia del gobierno a la hora de asignar crédito.
Por otra parte, la tan denostada experiencia con las cajas de ahorros, en realidad ha sido muy positiva en términos históricos, teniendo estas un papel fundamental en el desarrollo del tejido económico del país durante los últimos cien años. La mala gestión de estas se ha dado durante la expansión de burbuja inmobiliaria, y la causa no fue que los gestores fueran políticos, sino más bien que estos no tenían la formación adecuada para dirigir una entidad financiera y que además su interés era más el de saquear dichas entidades que el de llevar a cabo una buena gestión.
Pero es que si la gente se empeña en votar a esa clase de “buenos gestores”, no hay nada que hacer.
Por otra parte me parece fascinante como los neoliberales patrios utilizan la mala experiencia de los últimos años con las cajas de ahorros (gestionadas por los suyos, por cierto) para deslegitimar a la banca pública frente a la privada, cuando la actual crisis financiera internacional empezó precisamente con el hundimiento de un banco privado como era Lehman Brothers y con el posterior rescate con dinero público de la banca privada de medio mundo.
Dirá que no. Fue Felipe González el que acabó con la banca pública que existía en España. "Españoles, perdonad pero no olvidéis."
A mí me parece una buena idea, funcionaría como un sistema de créditos tipo ICO, cuyos intereses revertirían a todos en vez de ir a la banca privada.
Sería, supongo, una banca de inversiones, no una banca de depósitos, como estamos acostumbrados con bancos y cajas de ahorro.
¡¡¡que no , que noooo que no nos representas , que noooooooooooo .¡¡
Esta la meneamos, pero esta otra la tumbamos en 5 minutos: ¿Cómo es el estado plurinacional que propone Podemos? [CAT]
¿Cómo es el estado plurinacional que propone Podem...
arabalears.cat#4 buambsub
Hombre... ¿aun no sabes que un titular llamativo es un pase directo a portada y meneos?
#4 esta misma me la han tumbado antes por ser de aede y la he resubido con otra fuente, algo habrá en tu noticia
#7 Pues no consigo averiguar cuál es el problema de mi noticia. A ver si alguien me ilumina...
#7 Ahora si, meneos y sin negativos (de momento... ya vendrán los talibanes de la derecha)
Es algo que llevan planteándose en el PSOE hace tiempo, no es tan descabellado:
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-12/los-gurus-economicos-del-psoe-apuestan-por-la-vuelta-a-la-banca-publica_877909/
#31 Sí sí, pero por mi podría hacerlo ya, sin tener que ratificar nada. Voy a votar que NO.
A mi que primeramente me pidan si quiero apoyar el pacto o coalición con el P??E. Que todavía estoy esperando desde la base.
#22
http://laverdad24.info/article/14304/podemos-hara-un-referendum-sobre-cualquier-pacto-con-el-psoe
Lógico.
Coño como IU.
Para hacer lo mismo que con las Cajas de Ahorro... chiringuitos que al final servirán para financiar sus proyectos y los de sus amigotes... no se yo.
Dónde meten la mano los políticos, no vuelve a crecer hierva.
Solo hay una cosa en la que se puedan poner de acuerdo, PP, PSOE, Ciudadanos, PODEMOS, etc. y es en el tema del dinero. Que haya un banco del estado y ahí esté el dinero de todos, y que si se manipula jode a todos, y si le economía va bien beneficie a todos también.
Si Pedro Sanchez quiere ser presidente por la izquierda, tiene que tragar con todo esto, sino que lo haga por la derecha (en segunda vuelta para maquillar las afinidades políticas de cada uno) pero le pasará como al Pasok, desaparecerá en las próximas. Si no se elige nada de lo anterior a elecciones.
A Pedro le interesa ser presidente ahora tiene la sartén por el mango. Supongo que prefiere por la izquierda, y la ejecutiva o como se diga, por la derecha porque comparten demasiados secretos, chanchullos y sillones con el PP.
A Pablo, si consigue formar gobierno ahora, vicepresidente y controlando todo el gobierno. Si nos vamos a elecciones, tendrá más votos que psoe y estaremos en las mismas, con Pablo Iglesias en lugar de Pedro Sanchez pero con muchos más votos, y ahí al PP/PSOE/Ciudadanos se les puede ir de la mano PODEMOS.
#12 Rappel, ¿eres tú?
#15 jaja, ¿hay más alternativas?
#12 y luego te despiertas...
#34 Soñar es gratis.
ufff por dios volvamos a lo del referendum...Referendum NO!