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#48:
#38 Tantas preguntas... Pero no te preguntas por qué en Alemania y otros países desarrollados han modificado sus Constituciones unas cuantas veces y aquí ninguna (una, la del 135 sin preguntar a nadie y en un pis pas)
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
#101:
#1 Apasionante noticia y apasionante conclusión ( la tuya). Lo que ya sería la ostia es leerse la entrevista entera y no esta mierda de resumen que ha llegado a portada: https://www.elsaltodiario.com/periodismo/entrevista-pilar-urbano-comisiones-rey-juan-carlos-corinna-zu-sayn-wittgenstein
#34:
#32 Ningún intento desviar la atención de nada, Sherlock. No he respondido a ningún comentario que contenga ese argumento.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
#2:
Pero eso no hace falta que lo diga la Urbano...
Comentarios
No jodas...
Pero eso no hace falta que lo diga la Urbano...
Que notición!
Yo pensaba que los españoles votamos una Constitución en la que aparecía una forma de gobierno llamada monarquía parlamentaria
Aquí hay mucho republicano sin huevos y mucha republicana sin ovarios
La noticia no es mas que un pobre resumen de esta de aquí:
Pilar Urbano: “La casa más oscura de España es la Zarzuela”
Pilar Urbano: “La casa más oscura de España es la ...
elsaltodiario.com#4 eso fue posterior
ha descubierto el fuego la señora
#7 Y? Que cambia eso las cosas? Se votó
#9 Era un pack indivisible, fue una puta tomadura de pelo.
#4 La monarquía venía en el pack.
#9 lo que se voto fue, si queréis democracia, la monarquía va incluida si o si en el paquete
#12 #11 #10
Cómo cualquier programa electoral de cualquier partido
#12 igual que las comunidades autónomas o el sistema bicameral, dos debates mucho más interesantes que el de una figura simbólica que tiene el título honorífico de jefe de estado
Bonita forma de sacar un titular de una media verdad. Pero bueno, como todas las medias verdades, se ajusta a la realidad.
#13 Pero hay no había varias propuestas sobre la mesa (por ejemplo una constitución republicana sin designación vaginal del jefe del estado).
#13 Cierto. Un engaño igual que los programas de los partidos políticos. Anda, que si querías defender la legitimidad de que les colaran la monarquía en un referéndum viciado, has cogido un buen paralelismo.
Los programas de los partidos como mínimo se votan cada 4 años como máximo. 40 años les viene durando la monarquía trilera.
#9 Solo un 14% de los actuales electores votaron esa constitución.
La constitución es el reflejo de como se entiende una sociedad. Tras 40 años la sociedad puede tener otra forma de entenderse.
#4 yo no vote la Constitución y la mitad de España tampoco.
#14 los veo todos igual de interesantes.
#9 yo no vote nada al igual que mas de 30 millones de españoles.
#16 Tenías la opción de votar NO, joder.
Yo voté SÍ y la ultraderecha votó NO
#4 Votaron. Aparte de ser un referéndum trilero, para la mayoría de la sociedad actual fue en 3a persona.
Más del 60% de los actuales votantes no aprobó la Constitución que ampara a la monarquía https://m.eldiario.es/_fe52025
#21 Votamos cada 4 años. Y no ganan partidos republicanos sino monárquicos
#22 ¿Y si votabas no que se supone que pasaba? ¿Cual era el plan B?
#23 Cada cuanto tiempo votan la Constitución en otros países ?
#4 #12 Qué prefiere ¿monarquía parlamentaria o dictadura nacionalcatólica?
La típica decisión libre con una pistola apuntando a tu sien.
#25 Otra constitución democrática dentro de una monarquía, como no
#18 Corrijo, solo el 14% de los electores actuales dieron el SÍ en su voto.
#26 Deja de buscar excusas de colegial. La soberanía reside en el pueblo, no en las leyes. Estamos hablando de aquí y ahora. La monarquía fue impuesta por la amenaza de una regresión a la dictadura. No fue una elección libre. Por tanto, es ilegítima.
#22 Tú mismo lo admites. Ese referéndum estaba viciado. La opción era monarquía o dictadura.
#30 Buen intento de desviar la atencion pero su pregunta es clara.
Cada 4 años se vota, si se votase a partidos republicanos, ten por seguro que el tema de la monarquia se acabaria en un mandato o dos como mucho.
Como el pueblo vota a partidos monarquicos, la democracia dice que lo que quiere el pueblo es monarquia.
y ahora se entera???
#32 Ningún intento desviar la atención de nada, Sherlock. No he respondido a ningún comentario que contenga ese argumento.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
#4 No, estás equivocado, no se dejó votar ni a los republicanos ni a otros muchos.
#4 Yo no voté. Que pregunten ahora que igual sale otra opción.
#22 ¿Susto o muerte? ¿Tú votaste? Pues me juego algo a que la mayoría de los que estamos por aquí no votamos. O ni habíamos nacido.
#37 #35 Una pregunta : ¿ Cada cuánto tiempo votan la Constitución en otros países ?
Por si no lo sabes, la Constitución española tiene mecanismos de enmienda, incluida la jefatura del estado. Pero en las generales no gana un 80% de fuerzas republicanas, así que hay que aguantarse.
Lo que no puedes es desacreditar algo porque no sale el resultado deseado.
Vota fuerzas republicanas: IU, Podemos ...Si luego no son tan representativas como esperas, hay que aguantarse
#38 https://www.lainformacion.com/politica/espana/la-constitucion-espanola-la-mas-virgen-de-europa-ni-se-mira-ni-se-toca_qir3jg0tenmnatnlrrqb24
#30 La II república no salió de ningún referendum , sino de unas elecciones municipales, que curiosamente no ganaron las fuerzas republicanas ( es cierto que lo hicieron en las grandes ciudades, pero en el conjunto no ganaron )
#31 La Constitución permite enmiendas, incluida la jefatura del estado. Consigue una mayoría primero
#39 pues vota formaciones que propongan enmiendas a la Constitución.¿ Que quieres que te diga, que porque no pasa lo que quieres ya nada vale?
#42 Ok, lo haré
Escopeta en mano, el bribón le debe el trono a su hermano
#13 ya, solo que en esa ocasión el programa electoral lo definió Paquito
#41 El sistema de reparto de escaños maximiza a quien obtiene una ventaja sobre el resto.
El dinero público entregado para campañas es proporcional al resultado anterior. Los massmedia publicitan principalmente a unas cuatro opciones. Todo en conjunto no parace muy democrático.
#38 Es por coherencia dentro de la constitución. Inicia diciendo que el pueblo es soberano y luego impone a otro soberano. Dice que todos iguales en derechos y en deberes y aparece un puesto hereditario que no se puede juzgar.
#38 Tantas preguntas... Pero no te preguntas por qué en Alemania y otros países desarrollados han modificado sus Constituciones unas cuantas veces y aquí ninguna (una, la del 135 sin preguntar a nadie y en un pis pas)
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
#9 si salia la otra opcion tambien tocaba monarquia asi que no se refrendo a esa manga de ladrones.
#31 ambas opciones llevaban al rey como jefe del estado, la diferencia era si habia parlamento electo que formase gobierno o no.
Esto no es mas que otra aprovechada que ha vivido (o mas bien vive) de la corona pero que por si las moscas, se busca un colchon por si acaso cae.
#38 #48 no referéndum no, que gana el rey!... no tenemos prisa.... vamos a dejar pasar cien años y que llegue LA SINGULARIDAD, que aquí aun hay demasiada gente que utiliza smartphones con la potencia de un trillon de computadoras para poco más del uso que le daban sus tatarabuelos al teléfono.
#48 Todos me dicen "¡cambiemos la construcción!". Pero nadie me dice (partidos políticos) cambiemos el artículo X por el artículo Y, el R por Z...
#16 SI LAS HAY; es facil, votas a partidos que quieran cambiar la forma de gobierno, voila!!! españa es de los pocos paises del mundo que han refrendado su constitucion.
#31 NO, vota a podemos, y listo, si tienen mayoria absoluta pueden hacer propuesta de modificar la constitucion e instaurar una republica con ZP, rajoy o aznar de presidente de esa republica.
#37 AHORA puedes votar a podemos e instaurar una republica bolivariana si quereis...
#48 NO hay panico ninguno, consigue mayorias para modificarla...
#17 40 años donde la mayoria parlamentaria que no quiere cambiar la monarquia es como del 80%
#12 Y las autonomias, y??? se puede modificar posteriormente. Los que hicieron la transicion pactaron esa jefatura de estado, quizas porque no la queria nadie, yo no veo cual ha sido el problema por tener monarquia, las democracias mas avanzadas de europa son monarquias.
#20 NO, no son iguales, en la practica tener el jefe de estado a ZP, rajoy o aznar, o que sea felipe VI para ti no te significa absolutamente nada, en cambio el estado de las autonomias claro que te significa.
#23 SI ME DICES cuantos americanos, alemanes, italianos, portugueses o franceses, por decir algo, han votado su constitution te lo agraderia, te doy una pista. CERO PATATERO.
Cuantos votaron la constitucion de la 2a republica?
#30 y las autonomias tambien no???? y la sanidad gratis, o la educacion gratis, o vete tu a saber, que pena que en la transicion no hicimos 350 preguntas para cada cosa, verdad???
pero claro, te saltas que en los ultimos 40 años, los partidos "monarquicos" han ganado con el 80% del voto.
#5 Cosas de la Mordaza. Me la voy a jugar:
#36 no votaste a partidos republicanos en las ultimas elecciones?
en españa nadie quiere una republica, a no ser que cuentes como republicanos a los separatistas, dudo mucho que un separatista te vote una constitucion española igual pero con republica, verdad?
Vaya! Si no llega a decirlo ella no nos enteramos.
#44 En realidad se lo debe a su tio, que tenía una minusvalía y lo cedió para el y sus descendientes y lo heredó su hermano Juan, padre de Juan Carlos.
#15 Media verdad según se mire.
los borbones eligieron a Franco para que les devolviera sus privilegios y asignaciones y derogora la ley republicana que les declaraba culpables de alta traición. Por esa razón Alfonso XIII creía y le estusiasmaba el enfrentamiento civil al que llamaba "nuestra cruzada" y contribuía con las rentas conseguidas de las ventas de Filipinas, Cuba, Puerto Rico, Islas Carolinas y Guam. Definitivamente se le fue la mano con la guerra civil tanto él como a sus serviles borbónicos.
#60 el estado de las autonomías se puede resolver de muchas formas. Yo en este aspecto estoy a favor de autonomías hidrográficas. Por el tema de administrarse más acorde con el sistema a la ecpnomía de recursos. Hay otras opciones a valorat para mejorar la equidad entre la gente.
Sobre la jefactura de estado lo veo más sencillo.¿ En que beneficia tener un jefe de estado a un país demicrático? A mi enterder en nada, bien sea elegido o mal sea impuesto por genética.
Y hay un tema que sí me parece más grave. Que el ejecutivo legisle, que pueda perdonar juicios, que existan aforados, que sea el legislativo quien conforme a parte del poder judicial. Sin separación de poderes la soberanía del pueblo es de chiste.
#59 como Alemania y Francia? o te refieres a los nórdicos con rey
Y qué?
#13 Pero eso era una transición de una dictadura a una dic... democracia, no un programa de un partido
#25 Decías que querías que siguiera la monarquía. Era la imposición a la monarquía con el miedo a la dictadura, que recuerdo que derriba la gente desde el 66 con protwstas y huelgas constantes, no los partidos de la transición.
#24 yo no voto. No colaboró con ese teatro cada 4 años.
Manipulación y terrorismo del estado.
Por qué no se ha votado a los Borbones en 50 años? Porque pierden el referéndum.
No molestes y estudia
#1
Está equivocada.
Es de sobra sabido que al rey lo pone Dios y la Santa Madre Iglesia
Pilar Urbano es una comunista, no le hagas caso.
El rey da el golpe, bajo órdenes de los EEUU.
Algo que comentar los nacionalistas extranjeros?
#18 Votaste la declaración universal de los derechos humanos ?
#76 Sí, y la víctima hemos sido todos.
#74 es que las monarquías no se votan por que están caducas y nadie con dos dedos de frente apoya una. Otra cosa es que escaseen en España esos dos dedos, mira la que tienen liada los españoles bobos de los lacitos, que piensan que apoyan la libertad y están pidiendo ser gobernados por un partido democristiano burgués que lleva mandando en Cataluña más tiempo que el campechano.
#13 Y cuántos años dices que dura un "programa electoral"? y cada cuanto se vota?
Cuánto queda para poder votar de nuevo la mierda esa, entonces?
#2 Pues mientras más se diga, mejor. Que muchos no conocen la historia reciente (y/o se las suda).
Cualquiera que se haya leído el libro de Juan Eslava "De la alpargata al 600" lo sabría, además se hubiera enterado de muchas más cosas del campechano.
#13 Pero al final son las mayorias en el Parlamento las que votan ley a ley, hacen enmiendas a los presupuestos generales del estado, etc, de dos que los programas electorales de un partido, en teoría solo se pueden cumplir si hay mayoría absoluta, lo cual le daría legitimidad si el sistema electoral fuese más proporcional.
#4 ¿Tú lo has votado? Porque yo no. Ni yo ni nadie que tenga menos de 58 años.
¿Es que no somos españoles? ¿O es que, como en la Bilbia, los pecados se heredan durante generaciones?
#26 Cada cuanto tiempo votan
la Constituciónal jefe de estado en otros países ?#84 Lo repito:la Constitución admite enmiendas que deben proponerse en el Parlamento, la sede de la soberanía nacional. Incluso la jefatura del Estado ( algo que no pasa en UK) .
Vota partidos que quieran modificar la Constitución, así de simple. Pero si no gana tu opción , no llores. Se llama de democracia
#86 Pero si no gana tu opción , no llores. Se llama de democracia
Ah, que democracia significa que no puedo opinar públicamente en contra de lo que un sistema que no he elegido ha decidido según sus propias normas... Pues estaba yo despistado.
Pues mira, voy a "llorar" lo que me salga de los cojones, bonito, y sobre todo encima de los lacayos que les laméis el culo a esa lacra mafiosa que son los borbones.
#32 Este argumento que usas tendria sentido solo si los votantes votasen a los aprtidos exclusivamente por su posicionamiento republicano o monarquico, cosa que, como puedes imaginarte no es el caso.
Es la trampa de los sistemas representativos (No democracias) Tu votas al que crees que se parece mas a tu posición, pero nunca vas a encontrar a alguien que represente perfectamente tu posicion.
Por ejemplo, en españa hasta hace poco los partidos eran monarquicos (PP y PSOE) y la gente les votaba no por su posicion sobre este asunto sino por sus ideas politicas y sociales. La respuesta a esto siempre acaba siendo "Pues crea un partido" pero eso no soluciona nada puesto el problema de base (Una representatividad viciada por sistema) no desaparece con un nuevo partido político, y además, las leyes electorales priman enormemente el voto util disminuyendo enormemente las posibilidades de cualquier nueva formación, todo esto sin meterme con el asunto de los medios y la financiacion, que es otro asunto que habria que mirar.
#87 Esa Constitución de la que reniegas también te permite llorar.
La que propusiese tu, ya tengo más dudas
#25 a mi no me mires, yo voté por codos
#89 La que propusiese tu, ya tengo más dudas
Ay, pero qué buenos sois los lacayos, madremía, sois todo bondad y compasión.
No has pillado, es todo un ardid!
Hombre, si ya estaba tardando la falacia emotiva
Criticas un sistema político que niega a los ciudadanos la posibilidad de elegir a su jefe de estado pero claro, por lo menos ese sistema [diga aquí la gilipollez que se le ocurra]... porque ya se sabe que los que criticamos la falta de democracia lo que en realidad buscamos es un sistema menos democrático...
En serio, dais puta pena los lacayos del Borbón.
#9 pues que votar una constitución sin proceso constituyente previo y sin alternativa posible es una falacia.
#91 Te lo he explicado pero como afecta a tus prejuicios morales, no lo has procesado bien.
La Constitución admite el cambio , incluida la jefatura del Estado.
Pero debe proponerse en el Parlamento con suficiente mayoría y refrendarse por el conjunto del pueblo español.
Ahora mismo, no ganan formaciones que quieren proponer el cambio de jefatura del estado. No lo tienen en sus programas electorales
Vota a uno que sí, y si no tiene suficiente representación, pues te jodes y bailas. Se llama democracia.
#25 Que el ejército tomaba el control. Los mismos que habían tenido las armas debajo de la mesa durante la redacción de la constitución. Vamos, todo muy libre y democrático.
#55 ¿Sabes que para ser presidente de una república perfectamente no tiene porqué ser un anterior presidente de gobierno, no?
#93 La Constitución admite el cambio
Si, ya tengo el gluten del Mercadona y la sangre de unicornio. Estoy buscando al lacayo que entienda la diferencia entre legalidad y legitimidad pero me está costando.
La democracia no implica que unos ciudadanos pudiesen votar hace 58 años la renuncia del resto a elegir a su jefe de estado.
O, en palabras que tú puedas entender, que el Congreso de los Diputados haya aprobado la Ley de Violencia de Género no implica que obligar al acusado a demostrar su inocencia sea un principio integrante de la "seguridad jurídica".
Parece mentira que esto sea noticia. Es algo que todos saben. O deberían saber...
#96 Puedes votar cada 4 años. El problema de los llorones, que es llorar porque no ganan los tuyos, no lo arregla la Constitución , eso es cierto.
Noticias frescas!
#25 Ah, haber elegido muerte...