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#48:
#38 Tantas preguntas... Pero no te preguntas por qué en Alemania y otros países desarrollados han modificado sus Constituciones unas cuantas veces y aquí ninguna (una, la del 135 sin preguntar a nadie y en un pis pas)
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
#101:
#1 Apasionante noticia y apasionante conclusión ( la tuya). Lo que ya sería la ostia es leerse la entrevista entera y no esta mierda de resumen que ha llegado a portada: https://www.elsaltodiario.com/periodismo/entrevista-pilar-urbano-comisiones-rey-juan-carlos-corinna-zu-sayn-wittgenstein
#34:
#32 Ningún intento desviar la atención de nada, Sherlock. No he respondido a ningún comentario que contenga ese argumento.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
#2:
Pero eso no hace falta que lo diga la Urbano...
Comentarios
#9 Era un pack indivisible, fue una puta tomadura de pelo.
No jodas...
#4 #12 Qué prefiere ¿monarquía parlamentaria o dictadura nacionalcatólica?
La típica decisión libre con una pistola apuntando a tu sien.
#26 Deja de buscar excusas de colegial. La soberanía reside en el pueblo, no en las leyes. Estamos hablando de aquí y ahora. La monarquía fue impuesta por la amenaza de una regresión a la dictadura. No fue una elección libre. Por tanto, es ilegítima.
Pero eso no hace falta que lo diga la Urbano...
#13 Pero hay no había varias propuestas sobre la mesa (por ejemplo una constitución republicana sin designación vaginal del jefe del estado).
#22 Tú mismo lo admites. Ese referéndum estaba viciado. La opción era monarquía o dictadura.
#4 eso fue posterior
#9 Solo un 14% de los actuales electores votaron esa constitución.
La constitución es el reflejo de como se entiende una sociedad. Tras 40 años la sociedad puede tener otra forma de entenderse.
#38 Es por coherencia dentro de la constitución. Inicia diciendo que el pueblo es soberano y luego impone a otro soberano. Dice que todos iguales en derechos y en deberes y aparece un puesto hereditario que no se puede juzgar.
#22 ¿Y si votabas no que se supone que pasaba? ¿Cual era el plan B?
#25 Que el ejército tomaba el control. Los mismos que habían tenido las armas debajo de la mesa durante la redacción de la constitución. Vamos, todo muy libre y democrático.
#38 Tantas preguntas... Pero no te preguntas por qué en Alemania y otros países desarrollados han modificado sus Constituciones unas cuantas veces y aquí ninguna (una, la del 135 sin preguntar a nadie y en un pis pas)
No se trata de echar abajo ni modificar al 100% lo que hay. A lo mejor se vota y no se modifica nada o muy poco. Pero que se vote. No entiendo ese pánico a preguntar a la gente. Me da muy mala espina.
Te diré algo que pondría yo de lo primero.
No se cambia nada, sin hacer un referéndum. Da igual quién gobierne o si tiene mayoría absoluta. Los cambios con referéndum.
#22 ¿Susto o muerte? ¿Tú votaste? Pues me juego algo a que la mayoría de los que estamos por aquí no votamos. O ni habíamos nacido.
#32 Ningún intento desviar la atención de nada, Sherlock. No he respondido a ningún comentario que contenga ese argumento.
Respondo ahora: ciertamente no es mal argumento, sin embargo permíteme dudar de que la posición oficial de algunos partidos represente al conjunto de sus votantes e incluso de sus militantes. Más bien la posición de las cúpulas de algunos partidos está comprometida por sus deudas con la banca, el pacto de Estado del 78 y a saber cuántos trapos sucios y prebendas.
Dado el origen poco legítimo de la restauración de la monarquía en el Estado Español, la única manera de saber qué piensan los ciudadanos es un referéndum sobre la cuestión. Si no temieran perderlo, al menos preguntarían por el tema en el CIS.
#1
Está equivocada.
Es de sobra sabido que al rey lo pone Dios y la Santa Madre Iglesia
Pilar Urbano es una comunista, no le hagas caso.
#4 yo no vote la Constitución y la mitad de España tampoco.
#2 Pues mientras más se diga, mejor. Que muchos no conocen la historia reciente (y/o se las suda).
#4 Votaron. Aparte de ser un referéndum trilero, para la mayoría de la sociedad actual fue en 3a persona.
Más del 60% de los actuales votantes no aprobó la Constitución que ampara a la monarquía https://m.eldiario.es/_fe52025
#25 Ah, haber elegido muerte...
#1 Apasionante noticia y apasionante conclusión ( la tuya). Lo que ya sería la ostia es leerse la entrevista entera y no esta mierda de resumen que ha llegado a portada: https://www.elsaltodiario.com/periodismo/entrevista-pilar-urbano-comisiones-rey-juan-carlos-corinna-zu-sayn-wittgenstein
#9 yo no vote nada al igual que mas de 30 millones de españoles.
Que notición!
#41 El sistema de reparto de escaños maximiza a quien obtiene una ventaja sobre el resto.
El dinero público entregado para campañas es proporcional al resultado anterior. Los massmedia publicitan principalmente a unas cuatro opciones. Todo en conjunto no parace muy democrático.
#31 ambas opciones llevaban al rey como jefe del estado, la diferencia era si habia parlamento electo que formase gobierno o no.
#13 Cierto. Un engaño igual que los programas de los partidos políticos. Anda, que si querías defender la legitimidad de que les colaran la monarquía en un referéndum viciado, has cogido un buen paralelismo.
Los programas de los partidos como mínimo se votan cada 4 años como máximo. 40 años les viene durando la monarquía trilera.
ha descubierto el fuego la señora
#38 https://www.lainformacion.com/politica/espana/la-constitucion-espanola-la-mas-virgen-de-europa-ni-se-mira-ni-se-toca_qir3jg0tenmnatnlrrqb24
#14 los veo todos igual de interesantes.
La noticia no es mas que un pobre resumen de esta de aquí:
Pilar Urbano: “La casa más oscura de España es la Zarzuela”
Pilar Urbano: “La casa más oscura de España es la ...
elsaltodiario.com#4 La monarquía venía en el pack.
#9 lo que se voto fue, si queréis democracia, la monarquía va incluida si o si en el paquete
#25 Otra constitución democrática dentro de una monarquía, como no
#23 Cada cuanto tiempo votan la Constitución en otros países ?
Yo pensaba que los españoles votamos una Constitución en la que aparecía una forma de gobierno llamada monarquía parlamentaria
#42 Ok, lo haré
#4
No sé si los fachas son tan tontos como parecen o nos toman al resto por tontos.
1969. Decreto por el que se nombra al Campechano heredero.
https://www.boe.es/boe/dias/1969/07/23/pdfs/A11607-11608.pdf
Artículo primero.
Al producirse la vacante en la Jefatura del Estado, se instaurará la Corona en la persona del Príncipe Don Juan Carlos de Borbón y Borbón, que la transmitirá según el orden regular de sucesión establecido en el artículo once de la Ley Fundamental de veintiséis de julio de mil novecientos cuarenta y siete, modificado por la Ley Orgánica del Estado de diez de enero de mil novecientos sesenta y siete.
#115
La puedes cambiar si te dan la oportunidad de votarlo.
Al Campechano nunca se le votó. Lo que se votó en el 78 era Campechano+parlamentarismo o Campechano+continuidad de la dictadura.
Por mucho que queráis engañar, a los únicos que os engañáis es a vosotros mismos.
#9 pues que votar una constitución sin proceso constituyente previo y sin alternativa posible es una falacia.
#55 Falso. La mayoría absoluta no es suficiente para cambiar la jefatura de estado. Todo muy democrático.
#4 ¿Tú lo has votado? Porque yo no. Ni yo ni nadie que tenga menos de 58 años.
¿Es que no somos españoles? ¿O es que, como en la Bilbia, los pecados se heredan durante generaciones?
#55 ¿Sabes que para ser presidente de una república perfectamente no tiene porqué ser un anterior presidente de gobierno, no?
#4 No, estás equivocado, no se dejó votar ni a los republicanos ni a otros muchos.
#13 ya, solo que en esa ocasión el programa electoral lo definió Paquito
#25 a mi no me mires, yo voté por codos
#32 Este argumento que usas tendria sentido solo si los votantes votasen a los aprtidos exclusivamente por su posicionamiento republicano o monarquico, cosa que, como puedes imaginarte no es el caso.
Es la trampa de los sistemas representativos (No democracias) Tu votas al que crees que se parece mas a tu posición, pero nunca vas a encontrar a alguien que represente perfectamente tu posicion.
Por ejemplo, en españa hasta hace poco los partidos eran monarquicos (PP y PSOE) y la gente les votaba no por su posicion sobre este asunto sino por sus ideas politicas y sociales. La respuesta a esto siempre acaba siendo "Pues crea un partido" pero eso no soluciona nada puesto el problema de base (Una representatividad viciada por sistema) no desaparece con un nuevo partido político, y además, las leyes electorales priman enormemente el voto util disminuyendo enormemente las posibilidades de cualquier nueva formación, todo esto sin meterme con el asunto de los medios y la financiacion, que es otro asunto que habria que mirar.
#75 dilo todo:
"Comunista" numeraria del Opus dei.
#41 Otra falacia. Sabes qué mayoría y en cuántas cámaras es necesario tener para cambiar la jefatura de estado? Es más probable que nos invadan antes los plutonianos. La mafia lo tiene todo atado y bien atado.
#25 Decías que querías que siguiera la monarquía. Era la imposición a la monarquía con el miedo a la dictadura, que recuerdo que derriba la gente desde el 66 con protwstas y huelgas constantes, no los partidos de la transición.
#26 ¿Cuál es el beneficio democrático de tener un jefe de estado?
¿Cuál es el beneficio democrático de que sea un puesto heredable?
¿Cuál es el beneficio democrático de que el ejecutivo legisle, o que pueda perdonar sentencias del judicial?
¿Cuál es el beneficio democrático de que el legislativo elija quien está en el máximo organo del judicial?
¿Cuál es el beneficio democrático de los aforamientos?
#27 Qué prefiere ¿monarquía parlamentaria (nacionalcatólica, donde meteremos algunos ministros del Opus Dei) o dictadura nacionalcatólica (donde mandarán los militares del Opus Dei, los fiscales del Opus Dei, los jueces del Opus Dei, los policías del Opus Dei y los curas del Opus Dei)?
Los que teníamos edad para votar en el referéndum del 78 teníamos pocos ascos que hacerle a una constitución que nos libraba de las riendas nacionalcatólicas en todas partes, el control sobre la libertad de expresión, la libertad de reunión (en 1974 la policía y la guardia civil te podían detener en cualquier momento, con cualquier excusa, en cualquier parte, a cualquier hora!! y si ibas en un grupo de 5 o más, pasadas las diez de la noche, la detención e identificación estaba casi garantizada); por eso la mayoría votamos "Si".
Que después prostituyesen (incluso antes de desarrollarla) esa Constitución, incumpliéndola, no desarrollando las partes que no convenían, o incluso promulgando leyes que contradicen muchos de sus principios (con el apoyo del TC!!); no lo esperábamos. Yo no lo esperaba...
#12 igual que las comunidades autónomas o el sistema bicameral, dos debates mucho más interesantes que el de una figura simbólica que tiene el título honorífico de jefe de estado
#22 ¿Y votar NO que hubiera supuesto? ¿Militares? ¿La gente voto lo "menos malo" quizas? ¿Por qué no se pudieron plantear otras situaciones? ¿Militares?...
#12 #11 #10
Cómo cualquier programa electoral de cualquier partido
#9 si salia la otra opcion tambien tocaba monarquia asi que no se refrendo a esa manga de ladrones.
#5 Cosas de la Mordaza. Me la voy a jugar:
#7 Y? Que cambia eso las cosas? Se votó
#30 Buen intento de desviar la atencion pero su pregunta es clara.
Cada 4 años se vota, si se votase a partidos republicanos, ten por seguro que el tema de la monarquia se acabaria en un mandato o dos como mucho.
Como el pueblo vota a partidos monarquicos, la democracia dice que lo que quiere el pueblo es monarquia.
#13 Pero al final son las mayorias en el Parlamento las que votan ley a ley, hacen enmiendas a los presupuestos generales del estado, etc, de dos que los programas electorales de un partido, en teoría solo se pueden cumplir si hay mayoría absoluta, lo cual le daría legitimidad si el sistema electoral fuese más proporcional.
#4 Yo no voté. Que pregunten ahora que igual sale otra opción.
#37 #35 Una pregunta : ¿ Cada cuánto tiempo votan la Constitución en otros países ?
Por si no lo sabes, la Constitución española tiene mecanismos de enmienda, incluida la jefatura del estado. Pero en las generales no gana un 80% de fuerzas republicanas, así que hay que aguantarse.
Lo que no puedes es desacreditar algo porque no sale el resultado deseado.
Vota fuerzas republicanas: IU, Podemos ...Si luego no son tan representativas como esperas, hay que aguantarse
#18 Votaste la declaración universal de los derechos humanos ?
#86 Pero si no gana tu opción , no llores. Se llama de democracia
Ah, que democracia significa que no puedo opinar públicamente en contra de lo que un sistema que no he elegido ha decidido según sus propias normas... Pues estaba yo despistado.
Pues mira, voy a "llorar" lo que me salga de los cojones, bonito, y sobre todo encima de los lacayos que les laméis el culo a esa lacra mafiosa que son los borbones.
#89 La que propusiese tu, ya tengo más dudas
Ay, pero qué buenos sois los lacayos, madremía, sois todo bondad y compasión.
No has pillado, es todo un ardid!
Hombre, si ya estaba tardando la falacia emotiva
Criticas un sistema político que niega a los ciudadanos la posibilidad de elegir a su jefe de estado pero claro, por lo menos ese sistema [diga aquí la gilipollez que se le ocurra]... porque ya se sabe que los que criticamos la falta de democracia lo que en realidad buscamos es un sistema menos democrático...
En serio, dais puta pena los lacayos del Borbón.
#4 ¿Cúal era la otra opción?
#13 Y cuántos años dices que dura un "programa electoral"? y cada cuanto se vota?
Cuánto queda para poder votar de nuevo la mierda esa, entonces?
Cualquiera que se haya leído el libro de Juan Eslava "De la alpargata al 600" lo sabría, además se hubiera enterado de muchas más cosas del campechano.
#16 Primera vez que escucho lo de designación vaginal
muy bueno, me lo quedo.
#142 Precisamente no hace gracia cuando con mayoría absoluta no puedes cambiar nada importante. Veo que no sabes de lo que hablas.
#92 "¿Pedimos perro cocido para cenar o preferís acostaros sin cenar?"
Aquí hay mucho republicano sin huevos y mucha republicana sin ovarios
#60 el estado de las autonomías se puede resolver de muchas formas. Yo en este aspecto estoy a favor de autonomías hidrográficas. Por el tema de administrarse más acorde con el sistema a la ecpnomía de recursos. Hay otras opciones a valorat para mejorar la equidad entre la gente.
Sobre la jefactura de estado lo veo más sencillo.¿ En que beneficia tener un jefe de estado a un país demicrático? A mi enterder en nada, bien sea elegido o mal sea impuesto por genética.
Y hay un tema que sí me parece más grave. Que el ejecutivo legisle, que pueda perdonar juicios, que existan aforados, que sea el legislativo quien conforme a parte del poder judicial. Sin separación de poderes la soberanía del pueblo es de chiste.
El rey da el golpe, bajo órdenes de los EEUU.
Algo que comentar los nacionalistas extranjeros?
#93 La Constitución admite el cambio
Si, ya tengo el gluten del Mercadona y la sangre de unicornio. Estoy buscando al lacayo que entienda la diferencia entre legalidad y legitimidad pero me está costando.
La democracia no implica que unos ciudadanos pudiesen votar hace 58 años la renuncia del resto a elegir a su jefe de estado.
O, en palabras que tú puedas entender, que el Congreso de los Diputados haya aprobado la Ley de Violencia de Género no implica que obligar al acusado a demostrar su inocencia sea un principio integrante de la "seguridad jurídica".
#98 Puedo votar cada cuatro años al jefe de estado?
Lo que tampoco arregla la sacrosanta Constitución es la falta de entendederas de los lacayos que les impide ver los mecanismos que manejan sus pueriles convicciones, eso es cierto.
#44 En realidad se lo debe a su tio, que tenía una minusvalía y lo cedió para el y sus descendientes y lo heredó su hermano Juan, padre de Juan Carlos.
#59 como Alemania y Francia? o te refieres a los nórdicos con rey
#18 Corrijo, solo el 14% de los electores actuales dieron el SÍ en su voto.
los borbones eligieron a Franco para que les devolviera sus privilegios y asignaciones y derogora la ley republicana que les declaraba culpables de alta traición. Por esa razón Alfonso XIII creía y le estusiasmaba el enfrentamiento civil al que llamaba "nuestra cruzada" y contribuía con las rentas conseguidas de las ventas de Filipinas, Cuba, Puerto Rico, Islas Carolinas y Guam. Definitivamente se le fue la mano con la guerra civil tanto él como a sus serviles borbónicos.
#13 Pero eso era una transición de una dictadura a una dic... democracia, no un programa de un partido
#22 Yo y como yo media España no estabamos vivos entonces, además votar que por derecho de nacimiento alguien es mejor que tu.. me parece ridículo. La mayoría de los que defienden la Monarquía son viejos analfabetos.
#4 tú ves muchas películas de Hollywood, y tienes el cerebro taladrado.
Todo en un pack....fascismo o fascismo barnizado: tú elegiste la segunda.
Tranquilo, no dejes la medicación.
#55 Despues de Chiquilicuatre cualquier cosa es posible
#111@admin
Reportado por decir que he apoyado a batasuna
Además afirma que apoyé las acciones armadas de ETA.
Hasta que alguien pueda probar esta mebtira, penalización ya.
Basta de manipular mi karma, por cierto.
#121 espero tu penalización pronto.
Si fuera verdad, escrito está.
Busca en mis comentarios, llevo unos años por aquí.....
Tú cuantas veces has cambiado de apodo? Perdón, nick que eres de lenguas extranjeras.
#123 te lo han dicho en el nodo?
O lo has aprendido tú solito?
Que peli de Hollywood veo hoy? El FBI, la CIA, los invasores EEUU, Mortadelo y Filemón....?
Tu nivel de consciencia, 0 patatero.
#77 En una democracia el pueblo soberano tiene la capacidad de cambiar las normas que les rigen si consideran que no son las adecuadas.
Los derechos humanos a pesar de no haber participado en su creación o votación me parecen acertados. No es así en el caso de nuestra constitución como expliqué en #47
No digo de cambiar por no haber participado. Si no cambiar aquello que como conjunto social no representa a esa sociedad.
#48 añade la desaparición del artículo que hacía que el sexo masculino tubiera una obligación de servicio militar. Dos cambios solo.
Sobre el tema de la mayoría ya me parece expliqué en #46
#131 lo sé, por eso debe darse un diálogo en torno a estas cuestiones.
Me puedes dar respuesta a alguna.
#133 nunca he dicho tal.
Como veo estás de acuerdo con dialogar.
Por favor iniciemos y da respuesta a las preguntas.
#146 perdona, son unos traidores a Jesús de Nazaret y sus valores.
Valores materialistas y tarados.
Me la sopla su urbanidad y buenos modales, según tú dices.
A la historia me remito de ministros fascistas con Franco
#61 ¿En cuantos de esos países que nombras el jefe del estado fue designado por un dictador fascistizante? Ninguno, porque son todos repúblicas.
¿Ves? Tu estado modélico es la república.
#149 puedo creer tu benevolencia, pero Jesús de Nazaret predicaba a favor de los pobres y oprimidos.
El Opus anda con los banqueros y asesinos.
La diferencia es clara.
Espero que los que no siguen a Jesús de Nazaret, empezando por la conferencia episcopal franquista española, sean expulsados de una iglesia con unos valores a favor de los pobres y oprimidos.
#159 Ya lo hago, no te preocupes por eso.
#31 NO, vota a podemos, y listo, si tienen mayoria absoluta pueden hacer propuesta de modificar la constitucion e instaurar una republica con ZP, rajoy o aznar de presidente de esa republica.
#76 Sí, y la víctima hemos sido todos.
#94 ¡Una grande libre!
#136 Claro, claro... Los que manejaban el cotarro eran así de democratas... ¿Te crees tu mismo lo que dices? ¿Has ido ya a misa? ¡Mira la hora que se te echa encima!
#4 los españoles VOTARON una constitución, yo voy a hacer 50 tacos y era un crío cuando se votó, se nos ha quedado viejuna y en mi opinión la única forma de solucionar los problemas de cohesión territorial, corrupción, separación de poderes, etc que nos asolan es reformando profundamente la construcción o mejor aún hacer otra nueva
#30 La II república no salió de ningún referendum , sino de unas elecciones municipales, que curiosamente no ganaron las fuerzas republicanas ( es cierto que lo hicieron en las grandes ciudades, pero en el conjunto no ganaron )