Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Durante años... Desde el inicio de los tiempos más bien, a lo largo de mi vida, los sitios en los que he trabajado y me han pagado bien y con un horario claro de inicio y fin son muy escasos, si ya nos metemos en que me hicieran el contrato por las horas que trabajaba o que no hicieran algún tipo de chanchullo con los festivos o las vacaciones puedes dejar el marcador a 0.
#17:
#13 Sobran bares y hostelería.
Pásate por una calle de bares hoy fijándote bien, vuelve en 6 meses y verás que varios han cerrado o tienen otro nombre.
La cantidad de gente que veo yo que monta hostelería y se da la hostia en semanas, porque se piensan que tener un bar eso lo más fácil del mundo.
La cocacola y la cerveza lo saben bien, que te piden un aval para empezar a suministrarte al local recién abierto.
Pásate por una calle de bares hoy fijándote bien, vuelve en 6 meses y verás que varios han cerrado o tienen otro nombre.
La cantidad de gente que veo yo que monta hostelería y se da la hostia en semanas, porque se piensan que tener un bar eso lo más fácil del mundo.
La cocacola y la cerveza lo saben bien, que te piden un aval para empezar a suministrarte al local recién abierto.
#18:
Voy a discrepar y remontarme unos 30 años atrás.
He tenido compañeros que han currado en bares y aunque trabajaban tanto como ahora cobraban un sueldo decente (buena parte en negro, todo hay que decirlo) pero un colega ganaba casi lo mismo por servir en bodas cuatro fines de semana al mes como currando en correos. U otros que currando en el bar en las fiestas del pueblo sacaban dinero para todo el verano (de cotizar y demás hablamos otro día)
De aquella había empresarios de la hostelería de toda la vida que consideraban que el curro se pagaba (luego sería todo lo chanchulleros que quisieras, pero la pasta te la daban. Que fuera en B, sin seguro social, etc ... pero los camareros tenían para vivir aunque en el futuro la jubilación fuera una mierda o no se pudieran jubilar)
Pero a partir de los años 2000 los establecimientos hosteleros crecieron en un porcentaje mucho mayor de lo que crecía la demanda y muchos de estos nuevos empresarios eran cayetanos con pasta de papá que "emprendían" negocios y que venían de las escuelas económicas liberales cuya máxima era "no pagues ni al del pan, menos a los currantes" y junto con la entrada de emigrantes que trabajaban por menos dinero, la cosa se torció y se empezó a precarizar a lo bestia.
He tenido compañeros que han currado en bares y aunque trabajaban tanto como ahora cobraban un sueldo decente (buena parte en negro, todo hay que decirlo) pero un colega ganaba casi lo mismo por servir en bodas cuatro fines de semana al mes como currando en correos. U otros que currando en el bar en las fiestas del pueblo sacaban dinero para todo el verano (de cotizar y demás hablamos otro día)
De aquella había empresarios de la hostelería de toda la vida que consideraban que el curro se pagaba (luego sería todo lo chanchulleros que quisieras, pero la pasta te la daban. Que fuera en B, sin seguro social, etc ... pero los camareros tenían para vivir aunque en el futuro la jubilación fuera una mierda o no se pudieran jubilar)
Pero a partir de los años 2000 los establecimientos hosteleros crecieron en un porcentaje mucho mayor de lo que crecía la demanda y muchos de estos nuevos empresarios eran cayetanos con pasta de papá que "emprendían" negocios y que venían de las escuelas económicas liberales cuya máxima era "no pagues ni al del pan, menos a los currantes" y junto con la entrada de emigrantes que trabajaban por menos dinero, la cosa se torció y se empezó a precarizar a lo bestia.
#2:
Pues parecido a lo que ha pasado con el alquiler y las agencias cobrando los gastos al inquilino. Como había una parte débil, indefensa, y a merced del fuerte, pues a saco. Hasta que no se ha podido mantener (por ley o por la realidad, el motivo que sea), y entonces se ha salido en tromba a decir que "así ya no nos merece la pena".
Pues a adaptarse tocan. No puede ser todo ladrillo, bares, y talleres.
Pues a adaptarse tocan. No puede ser todo ladrillo, bares, y talleres.
#4:
Yo soy hostelero y reconozco que en la mayoría de bares y restaurantes se explota a los trabajadores ya sea con el sueldo, con las horas o los días libres. Yo diría que el 90% de los locales de cualquier condición y tipo, empezando por los restaurantes más famosos.
Pero vamos, como en la mayoría de los trabajos.
Pero vamos, como en la mayoría de los trabajos.
#12:
Efectivamente, es porque en España todo el mundo pone un bar para tirar 4 cañas y pones unos pinchos, y el bar ya es rentable por la mierda de condiciones de los trabajadores. Y eso tiene que cambiar y hay que dejar de poner bares para poner otras cosas donde los sueltos son más altos y retorno de la inversion mayor para poder pagar eso sueldos. Pero… eso requiere no se un vago redomado como son los empresarios en España y saber más allá de "gestión y dirección de empresas" (o lo que es lo mismo saber más que cuadras 4 excels y las 4 memeces de "management")
Comentarios
Durante años... Desde el inicio de los tiempos más bien, a lo largo de mi vida, los sitios en los que he trabajado y me han pagado bien y con un horario claro de inicio y fin son muy escasos, si ya nos metemos en que me hicieran el contrato por las horas que trabajaba o que no hicieran algún tipo de chanchullo con los festivos o las vacaciones puedes dejar el marcador a 0.
Pues parecido a lo que ha pasado con el alquiler y las agencias cobrando los gastos al inquilino. Como había una parte débil, indefensa, y a merced del fuerte, pues a saco. Hasta que no se ha podido mantener (por ley o por la realidad, el motivo que sea), y entonces se ha salido en tromba a decir que "así ya no nos merece la pena".
Pues a adaptarse tocan. No puede ser todo ladrillo, bares, y talleres.
#2 Añade a lo de las agencias el cobrar al inquilino EN MANO, SIN IVA, EN NEGRO. Que no se nos olvide nunca que en España el sector inmobiliario y de la construcción es un pozo sin fondo de dinero negro.
Y yo nunca utilizo el eufemismo de "dinero B"
#15 dinero negro tambien es un eufemismo.
#43 ya, pero dinero negro suena más negativo que dinero B
#66 #15 Eso es racista.
#70 xactamente. Es lo que intentaba señalar. De ahí mi cara de (flipando).
#70 Dinero subsa, se dice ahora.
Yo soy hostelero y reconozco que en la mayoría de bares y restaurantes se explota a los trabajadores ya sea con el sueldo, con las horas o los días libres. Yo diría que el 90% de los locales de cualquier condición y tipo, empezando por los restaurantes más famosos.
Pero vamos, como en la mayoría de los trabajos.
#4 Que usted lo haga no quiere decir que sea norma
#6
Siento desilusionarle, pero mis trabajadores trabajan 8 horas con contrato de jornada completa el cual cobran íntegro y sus dos días libres semanales. En su trabajo es igual o se echan horas aparte?
Mi comentario es porque sé lo quote sé mueve en todos los bares de la zona y he tenido empleados en todo tipo de restaurantes y en casi todos no se cumplía la legislación
#39 la jornada completa no son 38.5 horas a la semana? por el convenio de hosteleria
#40
No
Según el convenio colectivo de hostelería en España, los trabajadores de la hostelería tienen derecho a una jornada laboral de un máximo de 40 horas semanales. Esto significa que un camarero puede trabajar hasta 40 horas por semana, a menos que se establezca otra disposición específica en el convenio colectivo.
Además, los camareros también tienen derecho a:
Un descanso semanal de al menos 36 horas consecutivas.
Un periodo mínimo de descanso diario de 12 horas
#61 lo que pasa.... es que la jornada de horas anuales se ha ido reduciendo con los años y si meten 40 horas a la semana llegan a diciembre habiendo cumplido la jornada laboral completa y lo que queda serian todas extras.
al menos en el pais vasco, siendo puntillosos con la ley y/o por el convenio de hostelería de aqui
#39 Disculpa entonces, me parecio entender que dabas por hecho lo que dices
#4 No lo creo. Está más generalizado en hostelería.
#4 cree el ladrón, que todos són de su condición, en vivo y en directo. Que pena. NO, en casi todos los trabajos no se explota a la gente como en la hostelería.
#4 como que como en la mayoría de los trabajos? pues no …
#4 Los más famosos son especialistas en fichar "aprendices" sin sueldo
#4 Fuente que no sea la barra de un bar, a colación del tema que nos ataña.
#4 “Pero vamos, como en la mayoría de los trabajos”
Sin esa frase, a lo mejor…
#4 pues hijo, llevo 25 años trabajando de informatico y nuca, nunca, he tenido que hacer nada que no estuviese en mi contrato. Contando una excepción un dia, en una empresa que llevaba 1 mes funcionando. 1 dia. Y fue tener que llegar tarde a la comida de navidad que, dicho sea de paso, era en horario laboral un viernes.
#35
Precisamente tengo dos amigos informáticos que trabajan para grandes compañías de seguros y sus al menos 10 horas diarias no se las quita ni Blas.
Pero bueno, puede que no sea algo generalizado
#41 Depende del cliente.
#41 Sugiereles que si son mínimamente competentes, se busquen un nuevo trabajo.
Ofertas no faltan y mejores condiciones de jornada laboral seguro.
Aunque puede ser que estén haciendo 10h diarias porque cobran un 20 o 30% mas de lo que se cobra por ese trabajo u otros beneficios (viajes, coche de empresa, etc) y por eso no se quejan porque les compensa, que también los hay.
#4 no, como en la mayoría de trabajos no.... Dejé la cocina y vi la luz de repente.
Y el principal perjudicado de estas prácticas después de los trabajadores son los empresarios. He visto varias personas emprendedoras, de buen talante, darse la hostia y cerrar porque no puede competir para nada en precio con los de al lado... Y bueno, puede ser por muchas razones, obvio, pero las condiciones laborales es una de las más claras.
#60
Estoy de acuerdo. Yo sufro competencia desleal de los empresarios cercanos que explotan a sus trabajadores o piratean suministros y venden mucho más barato que yo. Al principio les igualé en precio hasta que llegó el momento en que dije que quien quiera una consumición la tiene que pagar a su precio. Reformé el local, actualicé la carta y me metí de lleno en el delivery y me va mejor que nunca. El resto que se sigan peleando entre ellos a ver quien bate el récord de cerveza más barata de los alrededores.
#62 exacto... Me alegro que con el delivery encuentres hueco y lo llevéis bien.
Voy a discrepar y remontarme unos 30 años atrás.
He tenido compañeros que han currado en bares y aunque trabajaban tanto como ahora cobraban un sueldo decente (buena parte en negro, todo hay que decirlo) pero un colega ganaba casi lo mismo por servir en bodas cuatro fines de semana al mes como currando en correos. U otros que currando en el bar en las fiestas del pueblo sacaban dinero para todo el verano (de cotizar y demás hablamos otro día)
De aquella había empresarios de la hostelería de toda la vida que consideraban que el curro se pagaba (luego sería todo lo chanchulleros que quisieras, pero la pasta te la daban. Que fuera en B, sin seguro social, etc ... pero los camareros tenían para vivir aunque en el futuro la jubilación fuera una mierda o no se pudieran jubilar)
Pero a partir de los años 2000 los establecimientos hosteleros crecieron en un porcentaje mucho mayor de lo que crecía la demanda y muchos de estos nuevos empresarios eran cayetanos con pasta de papá que "emprendían" negocios y que venían de las escuelas económicas liberales cuya máxima era "no pagues ni al del pan, menos a los currantes" y junto con la entrada de emigrantes que trabajaban por menos dinero, la cosa se torció y se empezó a precarizar a lo bestia.
#18 mi experiencia terrenal fue breve, pero coincide en todo lo que comentas.
No son hosteleros, son taberneros.
Hosteleros en España hay pocos.
Efectivamente, es porque en España todo el mundo pone un bar para tirar 4 cañas y pones unos pinchos, y el bar ya es rentable por la mierda de condiciones de los trabajadores. Y eso tiene que cambiar y hay que dejar de poner bares para poner otras cosas donde los sueltos son más altos y retorno de la inversion mayor para poder pagar eso sueldos. Pero… eso requiere no se un vago redomado como son los empresarios en España y saber más allá de "gestión y dirección de empresas" (o lo que es lo mismo saber más que cuadras 4 excels y las 4 memeces de "management")
#12
Te sorprendería la cantidad de bares y restaurantes que abren y a pesar de explotar y tirar los precios terminan cerrando porque no es rentable. Yo diría que al menos la mitad de ellos cierran
#45 No me sorprende nada, más ahora, pero hubo un momento en España, que un bar era un buen negocio (muy esclavo) pero que era negocio prácticamente seguro si lo llevabas de manera decente. Ahora está claro que las cosas han cambiado un poco y el tema se ha profesionalizado (un poco), pero en muchos sitios que no son son madrid, siguen funcionando muy bien.
si un negocio no es viable pagando a los empleados el salario correspondiente...no abras un negocio. Igual en este país sobra mucho bar abierto para que el dueño se tome cervezas con los amigotes. Y como dicen más arriba, si la cañita cuesta 2.30 en lugar de 1 euro para pagar con decencia, pues te tomas una en vez de tres, o te vas al chino a por una litrona y te la bebes con un choricito en rodajas en casa.
Yo la idea del botellón casero la veo
Voy a hacer una pregunta, y no es una justificación. Vaya por delante que yo voy a bares y restaurantes una vez cada... ¡buf! Pasan meses y meses entre uno y otro. Lo digo porque a mí no me afectaría en lo más mínimo el cierre de los locales, más allá de lo que afecte a la economía en general.
Pregunta:
¿Hasta que punto es viable un negocio de hostelería que no explote a los trabajadores?
¿Qué precio tendrían que poner para poder pagar sueldos dignos y contratar a más trabajadores para, por ejemplo, cubrir dos turnos?
¿Seguiría la gente acudiendo o nos reconvertiríamos a una especie de "botellón casero" dónde comer y beber con los amigos?
Somos un país al que le gusta alternar y salir, ¿gastaríamos lo mismo aunque recibiéramos menos producto?
#13 Sobran bares y hostelería.
Pásate por una calle de bares hoy fijándote bien, vuelve en 6 meses y verás que varios han cerrado o tienen otro nombre.
La cantidad de gente que veo yo que monta hostelería y se da la hostia en semanas, porque se piensan que tener un bar eso lo más fácil del mundo.
La cocacola y la cerveza lo saben bien, que te piden un aval para empezar a suministrarte al local recién abierto.
#13 Hola me llamo inflación y tus preguntas me encantan
#13 Mira la relación de habitantes/bares en España y Europa.
#13 Hay demasiados bares. Si no pueden pagar a sus trabajadores como corresponde que cierren y eso hará rentable a los que queden abiertos.
#13 Has dado en el clavo. Cuando voy al sur por un euro y medio te ponen caña y tapa (aunque sea de poca calidad). Por el norte la tapa la pagas tú. Si queremos sueldos dignos y horarios razonables para los camareros (que es un derecho irrenunciable) tendremos que acostumbrarnos a pagar cinco euros por lo que ahora pagamos dos (no creo que el hostelero nos subvencione el ocio).
#31 ¿Norte? En Galicia te ponen la tapa gratis. Una cosa que se estila mucho son las legumbres de tapa (lentejas, callos con garbanzos, fabada). Y en Asturias y León también siempre que voy me ponen tapa.
La tapa si saben escoger qué te ponen normalmente es simplemente un error de redondeo.
#13 Evidentemente se tendría que reconfirgurar la oferta de hostelería.
- Menos bares pero más llenos.
- Auge de autoservicio o formulas que optimicen el uso del personal.
Lo que está claro es que se van a perder decenas de miles de puestos de camaeros, pero es lo necesario para acabar con la lacra de la explotación laboral.
#36 es un tema delicado. Si se pierden miles de puestos de trabajo, la gente que los ha perdido se agarra a lo que puede aka a lo que le ofrece el mercado libre.. Y vuelta a empezar… es complicado.
#13
En mi caso, sigo una norma que se la escuché a Chicote en un programa y es que hay que trabajar con un margen del 300% para ser rentable. Una parte para suministros, personal, alquiler, etc. , otra para gasto del propio producto y la otra que son los beneficios. Aunque puedo afirmar que esa regla de los beneficios no se cumple y es muchísimo menor, es el camino para tener rentabilidad.
Yo analizo el precio de los productos de otros bares y restaurantes y los precios como mucho llegan al 200% y es ahí donde viene la explotación y las hostias que se dan. Aunque luego está la diatriba que si pones precios elevados, no vendes a no ser que tengas un gran local.
Conclusión: la hostelería no es rentable
#55 Por si no lo sabias eso se llama escandallo. Y es básico en cualquier negocio de hostelería. Podriamos decir eso de : Es de primero de Grado Medio de Hosteleria
. (Real)
Pero lo que pasa es que hay mucho "empresario"que monta un restaurante o bar sin saber estos básicos ni se forma unos mínimos. En el mismo programa de Chicote puedes ver como les pregunta sobre esto a muchos de ellos y ninguno tiene ni idea y nunca se ha parado ha hacer las mínimas cuentas de costes.
https://economia3.com/que-es-escandallo/
Si en España los inspectores de trabajo se presentaran más a menudo en los centros de trabajo sin avisar y a cualquier hora, otro gallo cantaría.
#30 Dejaló en que si se prensentarán. Los inspectores de trabajo son un animal mitologico.
#33 el secreto puede estar en pagar lo marcado por convenio y después pagar plus por resultados del negocio.
Pero como es secreto, parece que no lo conoce nadie. Al menos al que no le interesa conocerlo.
Durante años,
la hosteleríael sistema de producción se ha rentabilizado a base de explotar a los trabajadores.Y eso no ha cambiado.
La hostelería como si fuera un ente abstracto no, los hosteleros. Con nombres y apellidos.
En el país líder de paro y de la temporalidad, lo normal es que los propios trabajadores acepten saltarse la ley, cuando es la diferencia entre tener trabajo y no.
Y se sigue haciendo. Por sistema, da igual lo buenos profesionales que sean, cobran el SMI, si acaso con algún incentivo en negro...
Os acordáis cuando el SMI era de 700 y decían que no se podía subir? Pues 400€ después, los negocios siguen abiertos
#42 No se que pasa en el resto del mundo que a las 11 suelen estar ya cerrados y sin personal.
Ahh si que tienen licencia de restaurante y su negocio es dar comidas y cenas. No de bar de copas.
Igual que en España hay bares que tienen licencia hasta las 10:30 de la noche.
Otros hasta las 2 , otros hasta las 3:30 y las discotecas hasta las 5.
Si fuera por los bares abrirían 24 horas que hay demanda.
#50 me remito a mi anterior comentario: se neceitan inspectores. Si hay demanda de restaurantes y la gente a la 1am sigue comiendo, genial. Si no, que se vayan a un bar / pub etc. y al restaurante que esté dando un servicio ajeno a su licencia a esa hora multazo
#51 Es que no es cuestión de que estén comiendo o bebiendo.
Es que están ocupando franjas de horarios de otras licencias.
Por eso en el resto del mundo cierran a las 10.
#56 claro que es cuestión de que coman o beban. La gente tiene derecho a hacer ambas cosas a la 1 a.m., y en función del servicio que de el local la licencia debería ser una u otra, de ahí a que sostenga que se necesiten más inspectores, básicamente para garantizar que los locales cumplen con el servicio que deberían dar según su licencia.
Yolanda Díaz critica que los bares estén abiertos hasta la madrugada, pero patina mucho, la cuestión no es esa. Lo que debería hacerse es garantizar que los trabajadores tengan unas buenas condiciones y que cada bar abra a la hora que "le salga de las narices". ¿Por qué no se ponen más inspectores que hagan su trabajo?
#27 Critica los restaurantes abiertos a la 1 am. Por lo menos en las noticias que vi yo.
Cuando un restaurante está abierto a esa hora está quitando negocio bares musicales que abren a las 9 pm y cierra a las 3.
#38 si están abiertos hasta la 1 de la mañana será porque habrá demanda, digo yo
Y qué bien se come en su casa. Ya salía en la guía BMW de mi BMW de los ochenta
#10 Me alegro por ti, que tienes pasta.
El gasto medio en su restaurante es superior a 100 euros por persona.
Si teniendo esa categoría y ganando lo que se supone que gana con una estrella michelín, encima pagara mal...
No es representativo de la media de restaurantes de este país. La mayoría explota y mucho.
#24 Y otros con estrella también explotan. Los esclavistas psicópatas y mierdas de máster chef son un ejemplo de que el precio del menú no es un garante del nivel de trato a los empleados.
No. No tengo tanta pasta. Pero prefiero ir a sitios donde no veo al empleado con cara de estar jodido. Menos y mejor, y no mucho malo.
o a base de tener precios competitivos, segun se mire....
#5 Si no te puedes tomar tres cervezas, te tomas una. Y si no puedes, ninguna.
Lo que no se puede es tener a la gente explotada porque tú quieras cañitas a un euro.
#11 El de las cañas a un euro puede pagar mejor a sus empleados que el que monta un restaurante a precios caros sin mucho exito y pagando un pastizal de alquiler.
Si obligan a poner mejores condiciones a los trabajadores, los sitios baratos se van a quedar ahí, pero se van a esfumar la mitad de los restaurantes que funcionan a medio gas.
#33
Es que no hay tanto negocio para tanto bar y les toca tirar precios y explotar para subsistir.
Que si, que deben cerrar, pero no olvidemos que hay dos millones trabajando en hostelería en el país
#44 Reitero, no es una cuestion de tirar precios, sino de pasarte la mitad de los dias con el bar vacío.
#33 pues si funcionan a medio gas, y lo tienen que compensar explotando a los empleados, que chapen.
#58 Por eso digo, que chapen. Pero veo muchos comentarios haciendo alusión a sitios baratos, cuando esos no son los que tienen poblemas para pagar a sus empleados.
#5 #11 Ah, ¿que los bares están baratos? ¿nadie se ha dado cuenta de que precisamente la hostelería, junto a los supermercados, es lo que más ha subido de precio recientemente?. Me vais a perdonar pero no, no hay precios competitivos en los bares y se le sigue sin pagar bien a los empleados. Así que toda esa pasta tiene que estar yendo al bolsillo de alguien.
#69 pues de pagar la fiesta socialista, que te crees que sale gratis tanta paguita, chiringo, politico, asociacion, ayudita, subvencion etc etc etc???? a donde crees que va el dinero?
#11 Y quizás, me da a mi, que sobran la mitad de los bares en España.
No puede ser que en pueblos de 1000 habitantes lleguen a estar funcionando 6 o 7 bares al mismo tiempo.
O barrios con uno o mas bares en cada calle.
un buen palo a la hostelería y españa se vacía de inmigrantes (de la saturación, quicir)
Buen resumen, si que es cierto lo que dices.
Yo conocí la BBC (bodas, bautizos y comuniones) entre 1996 y 2005.
Trabajando sábados y domingos podías sacarte un sueldo majo como un currante normal, como dices como mucho contratado por esos dos días y 4h de alta cada día aunque hicieras mas de 10h. pero fácil sacabas 700-800 euros limpios y algo mas si eras bueno/responsable. De asistente de fotógrafo o cámara lo mismo mas o menos y son muchas menos horas y menos cansado.
En 2010 ya era difícil sacarse por el mismo curro 500 o 600 euros.
Supongo que ahora estará como en 2010 o poco mas y han pasado 20 años de inflación.
Clientes de hosteleria = complices de explotacion laboral. Multas a los clientes de hosteleria para cuando?
Comentarios debajo de esta linea diciendo: yo no sabia nada, no es mi culpa, no tengo porque conocer los horarios del personal y bla bla bla
----------------------------------------
#23 Tienes que estar de coña o haber recibido algún golpe sin llevar el casco.
¿De verás pretendes que dejemos de ir a los bares/restaurantes por si estafan a sus empleados? ¿Qué tengo que pedir el café con copia de la nómina y declaración de impuestos?
Si quieres culpar a alguien empieza por los empresarios que lo hacen mal, sigue por inspección laboral, continúa por los que abiertamente anteponen su derecho a tomar un café después de la cena y hasta la 1:00 sin importarles las condiciones laborales y oponiéndose a la regulación. Y ya cuando acabes con esos, vienes a por los demás.
Una pregunta ¿Tú nunca has entrado a un bar o restaurante? Raro me parecería.