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#7:
Supersostenible. Y aún no se han jubilado los del babyboom de los 60s
Y las nuevas pensiones son son 16% mayores que el salario más frecuente
https://www.elconfidencial.com/economia/2020-11-23/nuevas-pensiones-16-altas-salario-frecuente-crisis_2843523/
País de pandereta, chimpancés nos gobernarían mejor.
Y las nuevas pensiones son son 16% mayores que el salario más frecuente
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País de pandereta, chimpancés nos gobernarían mejor.
#6:
#2 #1 Cierto, pero desde las últimas reformas laborales para bajar los salarios, y por tanto las cotizaciones, sencillamente no llega.
Lo digo siendo consciente del expolio que se hizo de esa "hucha de las pensiones".
Ídem para las funcionarios. Conozco muchos, muy trabajadores la mayoría, pero subirles el salario con la que está cayendo no o veo.
Lo digo siendo consciente del expolio que se hizo de esa "hucha de las pensiones".
Ídem para las funcionarios. Conozco muchos, muy trabajadores la mayoría, pero subirles el salario con la que está cayendo no o veo.
#16:
Ah sí, mi padre también recibió esa carta que costó más que lo que le subieron la pensión.
#1:
Que tengan en cuenta que muchas de esas pensiones mantienen a los abuelos y a sus hijos, a ver que poder adquisitivo tienen así
Comentarios
Supersostenible. Y aún no se han jubilado los del babyboom de los 60s
Y las nuevas pensiones son son 16% mayores que el salario más frecuente
https://www.elconfidencial.com/economia/2020-11-23/nuevas-pensiones-16-altas-salario-frecuente-crisis_2843523/
País de pandereta, chimpancés nos gobernarían mejor.
#7 La voxemia tiene sus limitaciones, y, aunque no sean españoles, no me parece bien la comparación con chimpancés.
#10 La calzadoremia.
#10 Nos gobierna Vox? Yo creía que era PSOE+Podemos.
Algunos teneis más ganas de que gobierne Vox que Abascal.
#7 Es cuestión de voluntad. No desespere, señor Liberal.
#7 El PPSOE antes hace quebrar al país que tocar las pensiones. Es el mayor caladero de votos en un país envejecido como España.
#24 nop, el mayor caladero y el más estable es el funcionariado
#7 ¿Está insinuando que cada vez somos más pobres??
No puede ser, el PIB no para de subir, y estamos en la UE, y en el euro, y en la champion league de la economía.
No, las pensiones crecen en un país que crece, es lo lógico.
#31 que optimista.
#34 Si los políticos reconociesen que los han hecho de puta pena, y que estamos jodidos pero bien, y que todos los gobiernos de este país deberían estar tirando de un carro por inútiles y por ladrones, pues quizá podrían recortar pensiones y tal.
Pero al final tienen que ser un poco coherentes con su propio discurso.
#35 de cualquier forma, el sistema de pensiones actual no parece para nada sostenible.
#38 Es coherente con los niveles de riqueza de España
Podemos preguntarnos si en verdad tenemos esa riqueza, o quien se la está quedando, dado que parece que no llega a la mayoría.
#39 es que los niveles de riqueza de España se están viniendo abajo, porque los nuevos sueldos son inferiores a las nuevas pensiones.
Los derechos adquiridos de los pensionistas no son cubiertos por los nuevos cotizantes, y las no contributivas van al parar al presupuesto común así que aumentará de reforma descomunal del deficit.
El PIB de España ha crecido de forma muy desordenada y con mucha financiación exterior que ya no hay, y como no haya cambios el sistema no parece sostenible
#40 ¿Y como demonios pueden bajar los sueldos en un país que cada vez es más rico?
Quizá no estamos atendiendo al auténtico problema.
#41 porque el mercado laboral no crea empleo y el que hay es precario por el paro exagerado que hay
No puedes subir los salarios por decreto porque entonces creas más paro
La solución es liberalizar el mercado del trabajo y abaratar el despido y lo repetiré mil veces
#42 ¿Para qué? ¿Para bajar más los sueldos y aumentar la precariedad?
Ese pensamiento tipo "cuando los empresarios no tengan obligación de pagar sueldos de 900 euros los pagaran de 1500" no tiene ningún sentido. Obviamente el empresario quiere que desaparezca el límite de 900 euros para pagar aún menos, pero con menos de ese dinero no se vive en este país.
#43 los sueldos son muy bajos POR EL PARO.
Luego la solución es acabar con el paro liberalizando el mercado laboral
Así de fácil.
#44 Obviamente si el sueldo tiende a 0 el paro tiende a desaparecer ¡¡Póngame mil trabajadores!!
¿Puede alguien vivir con 0 euros? Apenas se puede vivir con 900
#45 falso, porque conforme va desapareciendo el paro los sueldos aumentan
Solución: liberalizar el mercado laboral, abaratar el despido
#46 No tiene porque, siempre está la opción de externalizar o traer inmigrantes para evitar la subida de salarios.
Por no decir que en el proceso hasta obtener ese paro cero puede ser una escalada de miseria.
Repito, en este país no se puede vivir con menos de 900 euros mensuales, todo lo que implique salir de esta crisis cobrando menos de eso es un suicidio.
#48 yo te digo que el problema es el paro y cómo acabar con él
Es evidente que si traes inmigrantes tardarás más en acabar con el paro, pero eso también ocurre ahora
Me niego a admitir que estamos condenados a tener un 18% de paro.
Y nadie está obligado a aceptar un trabajo por 800 euros si no quiere
#50 Y nadie está obligado a aceptar un trabajo por 800 euros si no quiere
Si, si el hambre y la necesidad le obligan. Pero sería atroz hacer eso en un país donde el sueldo medio es de 24.000 euros al año, o dicho de otra forma, donde si la riqueza estuviera mejor repartida tendríamos que cobrar cada uno 1.714 euros mensuales en 14 pagas.
https://www.enterat.com/actualidad/salario-medio-espana.php
No sé su caso, la inmensa mayoría de mis conocidos ni se aproximan a esa cifra.
#52 vuelvo a decir que el problema es el paro y de ahí que los sueldos sean tan bajos.
#53 Yo vuelvo a decir que su solución implica bajarlos aún más.
Si no es así, no tiene ningún sentido eliminar el sueldo mínimo.
#55 mi solución implica fomentar la contratación y la inversión liberalizando el mercado laboral.
Por cierto, Ayuso va en la buena dirección reduciendo lo máximo impuestos a las empresas para favorecer la inversión
#56 Y cuanto tiempo tendrán que estar los ciudadanos cobrando sueldos de país tercermundista hasta que el mercado se estabilice ¿cinco? ¿diez? ¿cien?
Ya tenemos el grave problema de la excesiva a acumulación de capitales en pocas manos, por eso los salarios bajan aunque la riqueza sube, la medida de ayuso no creo que mejore en nada ese problema.
#58 esos sueldos que dices son exactamente los que hay hoy en España.
Ayuso va en la buena dirección, Madrid atrae más inversión y crea más empleo que nadie en este país.
#59 dice que los sueldos son una miseria y eso que tenemos un salario mínimo.
Imaginesé lo que pasará cuando lo quitemos
#62 no es el mayor problema, lo que no tiene ningún sentido es que Madrid y Cáceres o Badajoz tengan el mismo smi porque en Madrid los sueldos son mucho mayores
#65 Vivir en Madrid también es mucho más caro.
Y dice que no es el mayor problema, pero para mí es EL problema. Francamente me falta el aire cuando veo la diferencia entre el sueldo mediano y lo que cobra la gente.
También puede ser que la falta de aire sea por el covid.
#69 pero hay mucho más trabajo
#74 Cierto, es lo que suele pasar en las grandes ciudades.
#58 y los salarios bajan por el paro, no porque haya cuatro ricos
#61 pues el PIB no deja de subir, alguien se está quedando el dinero
#63 te lo digo???
Los pensionistas.
#64 Pues menos mal que algo les llega a los pensionistas
¿Se imagina que las familias tuvieran que hacerse cargo de sus padres y abuelos con la mierda de salarios que tenemos?
#68 jajjjajjjaaaaaa
Las pensiones son bajas???
Mira las de México o China. Allí no hay, directamente
No se merecen ellos pensiones???
#70 Pues claro que sí. Que luchen por tener un poco de democracia, y que las tengan.
#71 claro, lo "democrático" es cobrar el doble de lo que has cotizado
Y que paguen los mileuristas españoles con sus supersueldos!!!
Biba la democracia
#72 Lo democrático es obedecer al pueblo.
Y de momento el apoyo a los sistemas de seguridad social es rotundo. Los políticos, que mayormente se dedican todos a sabotear esos sistemas, tienen que hacerlo mientras aseguran que hacen lo contrario.
Rajoy: "Le voy a meter la tijera a todo, salvo a las pensiones, sanidad y educación"
Rajoy: "Le voy a meter la tijera a todo, salv...
europapress.es#73 las izquierdas son el colmo del cinismo, y tú eres una buena muestra de ello
Bueno, en la próxima crisis haréis como hacéis siempre... Devaluación!!!!
Ah, no, que ya no se puede!! Y qué vais a hacer?? Recortes???
#76 Yo tengo otra idea ¡¡Democracia!!
Casualmente, los países más democráticos son los que tienen más nivel de vida.
Y usted como liberal debería apoyar la democracia también, los países más democráticos puntúan alto en la tabla del índice de libertad económica; Suiza, Noruega, Suecia....
Yo lo veo claro, cuando el pueblo tiene poder se acaban los gastos en mamandurrias. Los españoles seguramente no eliminarían las pensiones si tuvieran más poder de decisión, pero ministerios ridículos, obras públicas faraónicas, asesores.... le aseguro a usted que no iban a dejar ni una.
#77 Venezuela también es muy democrática, o eso dice Maduro, y en el gobierno tiene muchos admiradores
#78 No, Venezuela no es democrática, y usted lo sabe. No se a que viene ese comentario.
#80 a que sus políticas se acercan mucho más a las de Venezuela que a las de Suiza.
#81 https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2020/10/04/ginebra-instaura-salario-minimo-alto-mundo-3700-euros/0003_202010G4P35993.htm
#86 en Suiza el mercado laboral está liberalizado, el despido es muy barato, la moneda es muy estable (como la venezolana o la peseta) y cada cantón pone los impuestos que le da la gana en función de sus intereses.
Sistema Fiscal en Suiza - Información y Consejos
Sistema Fiscal en Suiza - Información y Consejos
sirelo.esRíete de Ayuso
Según Rallo, el país más liberal del mundo.
Vamos, como Venezuela, igualito
#87 Más motivo para adoptar su sistema político.
#88 y su mercado laboral, y su regulación laboral, y su sistema de impuestos descentralizado (aquí los quieren subir y centralizar), etc etc y etc
Mucho nos queda por aprender
Y a la izquierda española, mucho más. Es que está muy pero que muy perdida.
#89 Todo eso llegará cuando tengamos su sistema político, un sistema en el que se puede confiar, y en el que los ciudadanos pueden ordenar a los representantes.
#91 tú todo menos liberalizar.
Di que sí, la izquierda española es alérgica a las liberalizaciones
Eso parar la derecha, que es el demonio
#92 liberalizar sin democracia???
Para que? Para que la chusma política y sus amigos se queden lo que era antes nuestro?? No gracias
#94 venga, sigue poniendo excusas
Ahora resulta que en España no hay democracia
#7 Llevo 30 años cotizando un pastón y todavía me quedan 10 años.
Soy del Baby Boom. Como se les ocurra quitarme la pensión cuando me jubile, aquí va a haber mas que palabras.
Ah, y recuerdo, nosotros hicimos la Mili, nos enseñaron a disparar... Gracias, papa estado.
Ah sí, mi padre también recibió esa carta que costó más que lo que le subieron la pensión.
#3 Cuando tengas que empeñar para comprar leche para tus hijos (y tener que aguarla, para que dure mas), hablamos.
#9 Eso no va a suceder. Jamás aguaría la leche de mis hijos, ni de nadie. Carece de sentido.
Un poco de previsión, nunca está de más.
#11 Bien, bien...que no te abandone la suerte amigo y que no te veas en la tesitura de tener que hacerlo.
#14 O si, que le abandone y aprenda. Es bueno aprender.
#19 Ten cuidado, que el karma es muy jodido.
#14 Igualmente, pero te diré un secreto. No es suerte.
#20 Claro que no, es merito, trabajo y esfuerzo no?
#21 Sencillamente no vivo por encima de mis posibilidades, no gasto lo que no tengo, no me endeudo y no traigo nadie al mundo que no pueda mantener.
#27 Es un comentario tan básico, simplista, clasista y lleno de preconcepciones y prejuicios, que no se ni por donde empezar, de verdad.
#67 Básico y simple, lo es.
"clasista y lleno de preconcepciones y prejuicios" revisa el significado de esas palabras y así sabrás porqué lo que dices carece de sentido.
#79 aham...si.
#82 Ya veo que argumentar no es lo tuyo.
#83 "clasista y lleno de preconcepciones y prejuicios" revisa el significado de esas palabras y así sabrás porqué lo que dices carece de sentido.
Despues de esto no merece la pena perder el tiempo.
Saludos
#84 Gran argumento 👏
#67 no entiendo por qué es básico, simplista y clasista el comentario (#27)
Si tiene más razón que un santo.
Si no puedes permitirte ciertos gastos no incurras en ellos. Tam simple como eso.
Que tengan en cuenta que muchas de esas pensiones mantienen a los abuelos y a sus hijos, a ver que poder adquisitivo tienen así
#1 Venía a decir lo mismo. Conozco el caso de varios hogares que llegan a fin de mes por la pensión del abuelo. Imagino que no serán los únicos casos.
#2 #1 Cierto, pero desde las últimas reformas laborales para bajar los salarios, y por tanto las cotizaciones, sencillamente no llega.
Lo digo siendo consciente del expolio que se hizo de esa "hucha de las pensiones".
Ídem para las funcionarios. Conozco muchos, muy trabajadores la mayoría, pero subirles el salario con la que está cayendo no o veo.
#6 No se hizo ningún expolio de la hucha de las pensiones, se empleó para pagar pensiones cuando no había un duro.
#6 ¿Por qué bajan los salarios si el PIB no para de subir?
#33 No está relaccioando, hay concentración de riqueza.
#47 Pues entonces, de nada sirve restarle poder adquisitivo a los ancianos si se va a concentrar en unas pocas manos.
#49 No se trata de restarles poder adquisitivo por capricho, yo no quiero que, por ejemplo mis padres, tengan menos dinero. No les sobra.
Se ha vuelto a hacer un prestamo de varios miles de millones de los PGE a la Seguridad Social para pensiones.
Se trata de que no podemos endudarnos más para pagar pensiones.
#51 Pues que utilicen su maravillosa contabilidad creativa.
Cuando quieren hacen milagros con ella ¿Recuerda cuando aumentaron el PIB de Europa a base de contar drogas y prostitución mediante un algoritmo?
#54 Ya están hqaciendo "magia" poniendo la máquina de fabricar dinero a tope.
Pero eso es a nivel europeo.
Aquí lo que cobran los mayores lo pagamos los trabajadores (genial) y, lo que no llega, los niños en forma de deuda, lo que me parece muy triste.
#96 Los mayores son los padres de los trabajadores, y los abuelos de los niños, todo queda en casa.
#97 Para nada, lo que cobra el abuelo lo tendrá que pagar el pobre crío toda su vida.
Ten en cuenta el interés compuesto y que no hay, ni se espera, apenas inflacción.
Eso es condenar a los niños a la esclavitud.
#98 ¿Cuál es la otra opción? ¿pasar penurias hoy para tampoco tener garantizado no pasarlas mañana?
Mire, estoy dispuesto a aceptar que lo de la deuda se nos ha ido de la mano, y no solo en España, a escala global.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/04/07/economia/1586280864_659633.html
El sistema está roto, podemos tirarlo y hacer uno nuevo o beneficiarnos de él hasta que se rompa.
Quizá en el futuro, cuando nos coman a impuestos para pagar una deuda asfixiante que siempre se nos aseguró que era perfectamente pagable, la gente saque las guillotinas y podamos optar a un sistema menos corrupto, quizá tampoco.
#1 Eso lo tendrá que tener en cuenta el abuelo al que le gorronean la pensión sus vástagos.
#3 Si tuviera que pedir dinero a mi madre, no creo que fuera por gorronearle. De hecho, ya pasé una muy mala situación, y antes me aguanté una semana con lo que había en la nevera y tres Euros para el pan, que ir a pedir.
Hay quien no tiene ni para comer, con cargas de crios y ya no son jóvenes ni hay situación como para emigrar a buscar trabajo. Muchos abuelos cargan con parte del gasto de sus familias por esos motivos.
#5 Nadie ha dicho que por pedir puntualmente dinero prestado a tu familia seas un gorrón, pero es que has empezado diciendo: "esas pensiones mantienen a los abuelos y a sus hijos".
Una cosa es pedir una ayuda puntual y otra ser una sanguijuela de por vida para tus padres.
#15 Te lo he puesto como ejemplo, está claro que hay quien se aperrará en casa a chupar de sus padres, pero hay por contra familias que no llegan a fin de mes, y la factura de la luz, la compra del super, o el alquiler, saldrá de la paga de los abuelos, porque no tienen trabajo y no les llega.
Hay mucha familia atrapada, y la bola se va haciendo muy grande en ese aspecto.
#1 pues eso, más poder adquisitivo
Cada día se parece más esto al Aznarato.
Recuerdo, cuando la inflación estaba desbocada, el año del euro o así, que el mes de Noviembre (que era el que se usaba por entonces para calcular las pensiones) fue aún peor que los anteriores, y TeleUrdaci abrió telediarios con la noticia: "Una buena noticia: al año que viene las pensiones subirán xxx por ciento..."
Wow, un 0,9% eso sí que es un gran poder adquisitivo extra. Además por una situación puntual debido a una pandemia que, cuando se pase, subirá de nuevo los precios sin que suban las pensiones ni los sueldos.
El notición del día desde luego; a medida de rabiosos que no soportan que alguien que ha trabajado 35 años reciba una pensión por ello.
#26 no entiendo; si trabajó, le pagarían ¿no?
¿A cuento de qué tiene que ocuparse el estado de administrar el salario de los ciudadanos?
#30 Le pagan y le cobran impuestos, parte de los cuales son para pagar las pensiones del momento y, al menos así lo venden, para cotizar para tener tú el mismo derecho. Si pagas el impuesto tienes derecho a que luego no te engañen.
Pero supongo que preferirás el sistema americano de ahorra si puedes y hazte pensión privada.. y cuando la agotes pues búscate la vida con 70 y pico años.
#60 los impuestos no pagan las pensiones. Eso para empezar.
Yo lo que prefiero es gestionarme yo mismo mi mismo patrimonio.
Ejemplo: Yo ya no trabajo y no soy tan mayor; lo que ocurre es que cuando trabajaba invertía mis ahorros. Y ahora vivo, bastante bien, de rentas de esas inversiones.
Lo que falta es cultura económica. Sin más.
Por cierto, "ahorra si puedes": con lo que el estado le retrae de la nómina ya puede usted ahorrar e invertir como mejor considere.
No nos pongamos tan optimistas, que el IPC cubre bastantes factores y la lista de productos y servicios que engloba es secreta (para que no se puede alterar artificalmente) Los grupos son estos (https://www.ine.es/dynt3/metadatos/es/RespuestaPrint.html?oper=25)
01 Alimentos con elaboración, bebidas y tabaco
02 Alimentos sin elaboración
03 Bienes industriales
04 Servicios sin alquiler de vivienda
05 Carburantes y combustibles
06 Bienes industriales duraderos
07 Productos energéticos
08 General sin alimentos, bebidas y tabaco
09 General sin alquiler de vivienda
10 General sin carburantes ni combustibles
11 General sin productos energéticos
12 General sin alimentos no elaborados ni productos energéticos
13 General sin servicios (incluye alquiler de vivienda)
14 General sin servicios ni alquiler de vivienda
15 General sin alimentos ni bebidas ni tabaco ni alquiler de vivienda
16 General sin alimentos ni bebidas ni tabaco ni carburantes ni combustibles
17 General sin alimentos ni bebidas ni tabaco ni productos energéticos
18 General sin alimentos ni bebidas ni tabaco ni servicios (incluido alquiler de vivienda)
19 General sin alimentos ni bebidas ni tabaco ni servicios ni alquiler de vivienda
20 Bienes industriales no duraderos
21 General sin tabaco
22 Alimentos y bebidas
23 Alimentos elaborados
24 Bienes industriales sin energía
25 Servicios
26 Alimentos, bebidas y tabaco
27 Alimentos no elaborados y productos energéticos
28 Bienes industriales sin productos energéticos
29 General sin carburantes ni combustibles líquidos
A los jubilados seguramente se la dejen floja los Bienes industriales en general, carburantes (menos el butano) alquileres, servicios, etc ... pero sí alimentos y bebidas que han subido bastante (yo lo noto bastante a la hora de hacer la compra) Así que esos 5-6 € que cobre de más lo más seguro es que se vayan en alimentación.
#12 La lista desde luego es bastante rara ¿no hay muchas categorías que solapan o que se incluyen unas a otras?
#22
Eso parece, sobre todo de la 10 a la 19, pero es la lista que está en el INE. Supongo que mirarán varios aspectos con ello.
Un médico gana en España 1200 euros y un jubilado medio 1400, la sostenibilidad está más que garantizada.
#25 Pues el médico tendrá que ganar más y don Amancio menos.
#25 comparar el salario más bajo de un médico de prácticas con el medio de otro sector es tramposo. Deberías comparar el salario medio de los médicos también.