Hace 2 años | Por Ripio a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por Ripio a elconfidencial.com

Grupos organizados las transportan en mercantes sin ninguna medida de seguridad y en su destino son manipuladas sin control. Intervenidas más de 5.000 en tres operaciones...Acaban en países como Senegal, Nigeria o Marruecos, donde son vendidas como un “artículo prácticamente de lujo”. “Nos consta que la intención en la mayoría de los casos es reutilizarlas tras cambiarle las válvulas”, lo que supone un gran riesgo de deflagración porque son piezas que “no han pasado ningún tipo de control ni protocolo de seguridad”.

Comentarios

sonixx

#5 yo les regaló una que tengo aquí

D

#20 pues cada bombona vale 50€

sonixx

#33 tengo una en casa de mis padres que tiene un huevazo de años, y llena, tengo que insistir de una vez para que se la lleven

WcPC

#36 Pues si tiene tanto tiempo cuidado, sobre todo si está a la intemperie...

sonixx

#39 está en un sótano, a la intemperie creo que estaría mejor siempre que no esté al sol

WcPC

#41 No es por el sol, es por los cambios de temperatura...
Que no se donde viven tus padres, pero en el sur puedes tener diferencias de hasta 40ª entre el día y la noche si estás al sol... Eso hace que cualquier metal o junta regulera pueda fallar...
Si explota que esté en el sótano es lo peor, pero, paradójicamente, el estar en el sótano hace menos probable que explote...
Pero vamos, si no la utilizan yo la devolvería a la empresa de gas.

sonixx

#48 por temperatura está en óptimas condiciones, mis padres tienen una caseta construida para otras bombonas de gas, en este caso de calefacción, estás ya están con controles y bien construida, está bombona no tiene sentido tenerla porque era de una cocina que no se usa.
Cuando le insisto que se deshagan de ella, dicen que si que ya lo harán...
Tocará ir y hacerlo sin que se enteren

D

#48 En los almacenes y en los camiones las tienen a la intemperie y a pleno sol y no parece que estén preocupados.

WcPC

#74 Si, pero no están años llenas a la intemperie... El factor tiempo es primordial en estas cosas, no es lo mismo tener una bombona fuera un tiempo que tenerla unas semanas/meses, luego sean llevadas a "recargar" donde se revisan y vuelta al circuito que tenerla abandonada sin mirar años.

D

#76 #83 Tenéis razón. Aún así creo que lo peor que puede pasar es que cuando vayas a por ella te la encuentres vacía. De hecho tengo una de esas pequeñas que lleva años fuera y es eso exactamente lo que le ha pasado...

frg

#74 En los camiones y almacenes de bonbonas no están años a la intemperie.

frg

#36 La sacas al lado del contenedor, y en cuanto pase uno de esos chatarreros que empujan un carro de la compra, el problema se disipa.

sonixx

#82 aún estando llena de gas ? En todo el soletazo ?

frg

#84 No problemo. Ni 10 minutos dura, y si está llena, alguien calentará la cena.

E

#84 si no tiene ningún defecto aguanta el soletazo no problemo

D

#33 Tengo 5 que ya no necesito y recordaba una cifra parecida, pero al ir a venderlas vi que en Wallapop las tienes por 10 - 15 €

e

#22 Fuentes policiales consultadas por El Confidencial explicaron que esta intervención reveló que muchas de las bombonas sustraídas por todo el país acaban en países como Senegal, Nigeria o Marruecos

WcPC

#28 Si, las bombonas sustraídas terminan en Senegal, Nigeria, etc...
¿Estas eran sustraídas?
No dice eso el texto... Lo da a entender pero no lo dice.
A ver, que el texto es capcioso y hace interpretar lo que no es.
Pone datos de este caso con generalidades para confundir...

socialista_comunista

#22 A ver, que el punto limpio no es un self-service es algo que creo que no tienes muy claro, no puedes llevarte cosas, solo dejarlas.

“al contener gas licuado, su adquisición ilícita y su salida del circuito legal puede tener un gran impacto medioambiental”.

WcPC

#29 ¿No has leído el final de mi comentario?
Porque ahí comento lo que pienso del robo que hacen en España con los puntos limpios...
Y que les están metiendo un puro pues como el metieron al que tenía agua oxigenada en un avión... Porque un poco de gas siempre tienen las bombonas...
NO exportaban gas licuado colega...

Y a ver si aprendemos a leer...
Adquisición ilícita NO es robo, o como tú has dicho "sustrabción".
Significa que no tenían los permisos para exportar o vender gas y entonces no podían re-venderlos, es ilícito, no significa que los robaran...

PD: Sigo esperando que me digas la línea donde dice "bombonas sustraídas" en el texto...

socialista_comunista

#37 Otra vez, ¿pero tú tienes algo entre las orejas?, ¿te lo está diciendo todo el mundo y sigues dando por saco?

Fuentes policiales consultadas por El Confidencial explicaron que esta intervención reveló que muchas de las bombonas sustraídas por todo el país acaban en países como Senegal, Nigeria o Marruecos
.

¿Ya estás contento?, a mi me da igual, pero te recomiendo dejar de hacer el ridículo de una vez.

WcPC

#73 Colega...
Que esas son OTRAS bombonas..
Algo que el policía dice que ocurre en otras ocasiones...
NO ESTÁ HABLANDO DE ESTA OCASIÓN...
Que estás leyendo un texto mal redactado a posta para confundir...

Y yo te recomiendo que no digas que están haciendo el ridículo otros... A mi me da igual, pero mira más detenidamente un texto antes de decirlo...

#75 Pero que si se lo llevan del punto limpio la adquisición (robando o comprándolo) es igualmente ilícita puesto que eso no está permitido.

Está permitido comprar las bombonas si han sido vaciadas de una forma segura, correctamente limpiadas,... sí.
¿Han seguido ese camino?, no, y como lo han adquirido ilícitamente se puede hablar de sustracción, no es tan difícil de comprender.

WcPC

#80 Mira, eso de es ilícito... Ilícito es decir que el rey roba y te pueden meter en la cárcel por hacerlo...
¿Para que se supone que están los puntos limpios?
Para que no se tiren las cosas a lo loco y contaminen...
¿Cual es la mejor manera de hacerlo?
Seguir usando las cosas el máximo de tiempo posible...
¿las normas sobre los puntos limpios permiten eso?
No
¿Han cometido un delito?
Puede ser, España es muy rara en cuanto a delitos, como he dicho antes, decir algo obvio en público puede ser un delito.
¿Han robado como insinúa el texto?
NO
Lo de que ha sido adecuada o no adecuadamente ya lo he comentado antes en mis comentarios, estaba diciendo que es un artículo escrito de tal manera que te hace pensar en un delito terrible algo que como mucho es una falta y que pone en evidencia que en España se tiran millones de cacharros que bien podrían ser utilizados en otros países...
Países que están dispuesto a pagar por esos cacharros, mientras que el tinglado del "reciclaje" nos cobra por destruir esas cosas y convertirla en contaminación.

socialista_comunista

#87 El tratamiento de residuos se lleva a cabo por concesión y la actividad se tiene que sufragar en parte de los beneficios obtenidos por procesar ese residuo o estás causando merma en su normal actividad, así que si tu le estás robando al punto limpio te estás apoderando de algo que no te pertenece, creo que es fácil de entender, un punto limpio no es un lugar donde se abandona la basura.

Te estás apoderando de algo que no te pertenece, aquí te lo explican mejor: https://www.iustel.com/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1125662

t

#22 ¿Tu incluyes el titular en el texto? Porque ahí ya hablan de robadas. También citan en el artículo lo de sustraidas.
Aparte de eso creo que te has montado una película con la criminilazación de la pobreza cuando lo que hay es una defensa de la normativa que se ha creado para proteger el medioambiente.
¿Crees acaso que deberíamos ir a peor todavía en esa normativa? ¿En vez de exigir que se cumpla de verdad y no como con la pantomina de Ecoembes?
¿Te parece bien que exportemos nuestra mierda a otros paises para que allí la "reciclen" (barcos, electrónica, etc)? Y que conste que no habla de la compra de segundamano para su venta, sino de sacar cosas del circuito de reciclaje (ese que no se cumple) para vender allí como segunda-mano.

WcPC

#38 "normativa que se ha creado para proteger el medioambiente" Que no estaban tirándolas, estaban reutilizándolas...
¿Que mejor para el medio ambiente que NO tirarlas?
"¿Crees acaso que deberíamos ir a peor todavía en esa normativa? ¿En vez de exigir que se cumpla de verdad y no como con la pantomina de Ecoembes?"
Si la ley para "proteger" el medio ambiente es para proteger a las empresas como Ecoembes...
Que parece que no lo pillas...
"sino de sacar cosas del circuito de reciclaje" Eso no existe, es como si me dices sacarlo del circuito de los Reyes Magos... ¿Que me estás contando?
Repito...
¿No es mejor reutilizar todo el tiempo que se pueda que reciclar?
Pues eso es lo que estaban haciendo esa empresa...

t

#44 No, no las estaban tirando. Las estaban metiendo en contenedores sin las más mínimas condiciones de seguridad para el transporte. Imagina que estalla es camión que transporta el contenedor en la carretera, al lado de otros coches. O en el puerto. O en el barco y lo manda a pique, con toda la contaminación que eso ocasiona. ¿Eso no lo dices?
Pero, vamos, si supones que la ley medio-ambiental está hecha para proteger a Ecoembes... en vez de decir que la ley es insuficiente y debería perseguir todavía mas a los incumplidores, sean estos o empresas grandes.
Que encima supones que los demás no lo "pillamos". Como decir que no existe el circuito del reciclaje. Anda, so iletrado, enterate de que hay entidades como los traperos de Emaus que hacen lo que tu defiendes, pero cumpliendo las normativas medio-ambientales y encima haciendo economía social de la de verdad, no la de unos espabilaos que se encargan de medio robar, medio contaminar para lucrarse ilegalmente.

WcPC

#49 La ley debería permitir y fomentar la "reutilización" NO el "reciclaje" que es lo que hoy llamarían "green washing", una entelequia absurda que nos llevan vendiendo 20 años y solo ha servido para aumentar la basura tirándola en países pobres.
"Iletrado" me parece que te has pasado un pelín....
Tienes poco conocimiento de qué era lo que hacíamos hace 30 años cuando llevábamos los vidrios a reutilizar y el papel a reutilizar, antes de que se inventaran la palabrita de "reciclaje" para limpiar la cara porque ecologistas estaban sacando los colores con la cultura de tirar mierda.

r

#22 Las bombonas no se reciclan en puntos limpios las tienen que llevar proveedor.
Sobre electrodomésticos pueden llevarse para arreglar y vender o para tirar.
Ojo que algunos sí son peligrosos directamente como las neveras.

WcPC

#51 Si, porque no se fomenta la reutilización, se fomenta el tirar las cosas cuando están viejas, aunque en otro sitio se puedan usar...
Ese es uno de los problemas del supuesto "reciclaje".

r

#54 Lo de las bombonas bien porque es lo encargado.
Sobre los reutilizar va en dos vías:
- puede ser legítimo en otros países donde la mano de obra de reparación es menor al coste de uno nuevo
- ya se han visto casos donde es una tapadera de vertidos incontrolados.
Reutilizar bien, vertidos no. Cómo se puede comprobar, pues a saber.

Feindesland

#5 Son sustraídas de vertederos, en su mayoría, ya te lo digo yo. Es largo de explicar por qué lo sé...

frg

#61 Acaba de contar, no nos dejes con la miel en los labios ...

Feindesland

#85 Las que se llevan al vertedero, se reciclan, y luego alguien las roba de los vertederos, por abreviar... O las sacan, que es hurtarlas...

frg

#5 No creo que sean sustraidas. Si ves las fotos parecen bombonas retiradas que han "recuperado" en algún centao de reciclaje o chatarrero.

g

#2 +1 en realidad, es una mejora sobre lo que tienen

MoussaZy

#2 artículo de lujo dice el mendas lol

frg

#31 Algunos "periodistas" a la necesidad le llaman lujo.

c

#2 El riesgo lo explica muy claro en el artículo:
"la intención en la mayoría de los casos es reutilizarlas tras cambiarle las válvulas”, lo que supone un gran riesgo de deflagración porque son piezas que “no han pasado ningún tipo de control ni protocolo de seguridad”.

Enésimo_strike

#32 el artículo está mal escrito y el riesgo de deflagración es 0. Otra cosa sería de detonación, o de explosión supersónica.

WcPC

#32 Las válvulas las cambiaban en Nigeria, no en España (lo digo por la foto que aparecen con las válvulas españolas, en el texto no lo dice)
“no han pasado ningún tipo de control ni protocolo de seguridad”.
Repito... EN ESPAÑA... Porque no eran para ser revendidas EN España, eran para ser vendidas EN Nigeria...
¿Crees que en Nigeria tienen los mismos requisitos de seguridad que en España?
Por otro lado...
Claro que no tenían control... Como que lo que hacían no está permitido, porque cuando "temina" la vida útil de un cacharro en España tienen que despedazarlo y tirar los contaminantes a un país del tercer mundo...
Para eso está Ecoembes...
Estos estaban reutilizando los cacharros en lugar de destrozándolos...

#2 no se si será por la calidad , hace miles de años trabaje en una troqueleria donde hacíamos troqueles para Mercedes, Audi, Volkswagen..... y teníamos un cliente (de sudafrica) que todos los años subía con sus moldes para fabricar bombonas para que las pusiéramos a punto y en el tema de calidad pasaban los mismos controles que se les pasaban a los clientes "gordos " (no podían utilizar cualquier chapita de mierda porque el troquel lo revienta) ,era bastante curioso cuando llegaba al taller royo príncipe de zamunda con séquito y toda la fanfarria. Como curiosidad ,los origenes de este taller fue fabricando repuestos "pirata" de coches y eran tan buenos que consiguieron un par de certificados ISO y las marcas les empezaron a pedir troqueles para sus propias piezas.

WcPC

#78 Claro, en Africa no les falta inventiva o capacidad, les falta que se les ha asignado una labor en el entorno internacional (como España es "para ir de vacaciones") y esa labor es dar materias primas al menor precio posible...

D

#1 economia circular. El primer mundo consume y el tercero recicla

No le veo el problema
ECOMEBES aprobaria este proyecto

Jakeukalane

#6 algún puto follacabras se ha muerto al falla el mecanismo de lanzamiento. Lástima que hayan matado a mucha más gente y no se hayan muerto muchos más así.

noexisto

#6 Lo del Golf encima de las bombonas en el contenedor me ha dejado flipando :ffu

Lo de la derecha parecen las típicas sillas de ruedas azules del Hospital Clínico, Carlos de Haya, etc (hay otras naranjas más viejas pero más duras) Están por todos lados y es muy fácil llevárselas. Espero que no pongan el ojo en ellas porque vaya *utada

m

#6: También sirven para abrir puertas, y si no es posible, ventanas.

#Disclaimer: este mensaje no pretende promover el vandalismo sino que es una referencia a El Milagro de P.Tinto.

Guanarteme

#4 Azules y pequeñas y sí, sí que dan miedo las bombonas marroquíes.

E

#4 Pues la misma entradilla dice que son reutilizadas tras cambiarles las válvulas, así que tampoco me parece que sean una garantía en seguridad

p

#16 la válvula de Marruecos y la de Senegal es muchísimo peor. Tiene una especie de grifo que no tiene que cerrar del todo y una válvula extra para regular la presión porque la botella no la debe tener garantizada.
Harían bien en no cambiarla, es verdad. Supongo que lo hacen para que sea compatible con los calentadores y cocinas.
Pero como digo, en Marruecos no es muy habitual, yo nunca vi una española allí.

M

#23 y sin embargo, no tenían problemas de usar bombonas marroquíes en Ceuta. Si son tan inseguras, ¿porque las permiten?
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/abandono-bombonas-butano-Marruecos-bloqueadas-Ceuta_0_1589241441.html

t

#42 Ostras, no sabía eso del nfc. Cómo avanzar los tiempos.
De todas formas lo de la válvula es porque en otros paises se usan otras conexiones. Si miras la foto que pone #34 se puede observar. Es el sistema francés, creo. También lo he visto en caravanas de segunda mano.
#23

p

#34 serán más baratas. Pero dejar que se usen en Ceuta es mala idea. No sé mucho de has, pero solo hay que ver los dos modelos y su estado.

e

#23 #16 las valvulas en Cepsa por ejemplo llevan un emisor nfc como las tarjetas o la ropa en las tiendas. Cada vez que te cambian la bombona, registran cuál entregas y cuál te dan. Si encuentran bombonas robadas, es fácil saber de dónde ha salido. Y por ello, si les quitan las valvulas, será para quitar también esa posibilidad de traza.

e

#14 #8 lee #42. Si se la das al chatarrero y la encuentran en un registro, saben que ha sido tuya, al menos las de cepsa.

Guanarteme

#43 Eso el chatarrero lo sabe y ya le quita él la válvula esa... ¿Verdad?

traviesvs_maximvs

#63 sí, quitan la válvula, la aclaran con agua para quitar restos de gas licuado, y ya pueden cortarla con radial

e

#65 #63 Quitarán la válvula porque no es hierro o aluminio (repsol y cepsa, respectivamente). Si se va a reutilizar, cortar la válvula para quitar el nfc creo que dejaría la bombona inutilizable. Lo del nfc no lleva más de un año. Supongo que será una medida más para evitar esto del contrabando, reventa, etc. De hecho, una vez tuve una confusión pues pedí una bombona para un vecino. Cuando esta bombona se gastó y el vecino pidió cambio, le dijeron que no era suya, que les constaba como entregada en mi dirección. El butanero lleva una especie de pda que lee la que se lleva y la que deja, de forma que en todo momento sben el código de las 3 que tengo, o debería tener, en casa.

Guanarteme

#67 Gracias por los datos que aportas.

Claro, el tema es sí se va a reutilizar o si va a ir a la fundición.... Yo creo que en España es más bien lo segundo.

e

#90 En cepsa el butanero lee la valvula con una pda. Lee #67

Sin embargo, durante la pandemia cuando no hubo reparto, en la gasolinera NO leían el código cuando ibas a por una bombona.

traviesvs_maximvs

#67 hasta donde yo sé el chatarrero quita la válvula por dos razones:
1- es latón, más caro que el acero. tal vez lo más valioso de la bombona
2- es la única manera de limpiarla y poder cortarla de forma segura

Aokromes

#43 regisque? si tu cuando compras una bombona de butano luego la cambias por otra llena que no es la tuya, vuelves a cambiarla por otra que seguro que tampoco es la tuya, vuelves a cambiarla por otra asi hasta el infinito. y en mi caso jamas han pasado las bombonas por ningun lector. (aunque en mi caso tengo repsol)

AMDK6III

El otro día fui a la gasolinera a devolver la bombona vacía y a pedirles que me devolviesen la fianza.
Se rieron de mí. (educadamente).
en fin,,

noexisto

#9 Entre que en Repsol te dan 3€ y en CEPSA y Galo nada… tengo la impresión que a la gente le da igual lo que pase con ellas

D

#27 +∞•∞ lol

j

#8 ¿No la devuelven? Hostio, no sabía y ¿eso es legal?.

AMDK6III

#10 en el papel, me pusieron a mano "no se devuelve fianza" ,,,

j

#21 ¿lo dijeron cuando la cogiste por 1ª vez?, por que se llama fianza entonces, que jetas... Es poco dinero pero preguntaría en consumo, estas cosas son las no deberían pasarse.

AMDK6III

#26 na, la OMIC del ayto. me dijeron que me jorobe.
Y aqui tengo la bombona en mi casa...

j

#60 joderse... que pandereta de país... pues ala y supongo que como persona no puedes venderlo ni manipularlo por que no es tuya y te arriesgas a una demanda, si no aun podrías venderla en alguna plataforma.

frg

#60 Ahora sabes que hay gente que te la compra.

AMDK6III

#88 me has arrancado una carcajada lol

Jakeukalane

#12 con eso puedes comprar un libro. O varios.

AMDK6III

#12 cepsa me cobró 18

Guanarteme

#12 Pues yo con ese dinero me compro en el súper para una cena, me tomo un par de cañas, compro par de plantas... O para la cuenta de ahorro.

A no ser que me digan que tengo que llevarla a un polígono a tomar por saco, que entonces se la lleva el de la chatarra, encantado de que venga un señor a mi casa para darme cuatro euros por llevarse un trasto.

D

#12 y los 50€ que te cobran cuando la compras?

Guanarteme

#8 Me la llevo y se la doy al chatarrero: "ustedes a mí no me roban, yo el dinero ya lo he perdido pero no se lo van a quedar ustedes".

traviesvs_maximvs

#17 rumbo a Africa dice lol
eso fueron los gitanos. Huelen un kilo de chatarra a kilómetros.

chu

#64 En mi barrio el tema "reciclaje" lo llevan más los negros. Uno tiene un local en mi calle y por lo que veo va recorriendo el barrio con un carro de supermercado y lo va llenando de cosas que se encuentra y de vez en cuando carga una furgoneta y se lo lleva todo.

D

Menudo control aduanero tienen los puertos de áfrica...

BM75

#3 Uno descubriendo que los países pobres tienen malas infraestructuras...

D

Esas bombonas nos pagarán las pensiones lol

l

Gas Natural vaciando la península de bombonas para que todos tengan que enchufarse en su red de gas y cobrar una cuota mensual la uses o no.

m

“no han pasado ningún tipo de control ni protocolo de seguridad"

Afortunadamente en África están a salvo de tanto protocolo y tanta normativa.
Que no digo que no las haya, pero a veces son excesivas, sobretodo a nivel burocrático.

t

Exactamente se hace lo mismo con los neumaticos, los que aqui ya no valen se venden alli

t

Seguramente he llevado más vidrios que tu y seguramente también he hecho más barbaridades medio-ambientales con las costumbres antiguas.
Pero gracias a ello tengo la suficiente capacidad crítica (autocrítica, cosa que parece que no sabes ni su significado) para distinguir barbaridades actualmente.
Las cosas tienen que cambiar y no sólo criticando a grandes empresas, sino empezando por uno mismo. Que ecoembes es una mierda, pues claro. Pero no por ello debemos dejar de criticar a otros elementos que están contaminando, como estos del artículo.
Como tu he encontrado muchos (cosas de la edad) que dicen: si todos son unos ladrones, así que porque yo (o fulanito) haga un poquito tampoco pasa nada, que se ha hecho toda la vida...
Por cierto, ¿a que no tenías ni puta idea de lo de los traperos? Mejor corramos un tupido velo, iletrado.

xiscosoft

La noticia es errónea en cuanto asume que la venta de bombonas de segunda mano implica vender algo que no es tuyo. Si pagas derecho de alta la bombona es tuya y tú decides que hacer con ella (incluyendo venderla de segunda mano para que la reutilicen en áfrica). https://bombonabutano.com/devolver A fecha de hoy la única compañía que aún usa fianzas es Repsol Butano.

D

no pego ojo con estas bombonas, me quitan el sueño (IRONIA)