Hace 4 años | Por bonobo a rtve.es
Publicado hace 4 años por bonobo a rtve.es

Solo hay una cosa en el mundo capaz de frenar al COVID-19: la inmunidad, algo que solo se puede conseguir a través de una vacuna -un logro que aún tardará varios meses- o tras haber superado la enfermedad.

Comentarios

D

Veo trabajadores que no pueden trabajar buscando contagiarse

D

Esto me parece totalmente ilegal, es como cuando los nazis ponían brazaletes.

Lonnegan

Mmm...que saquen a la calle al emérito, que dicen que tiene inmunidad lol Ah no espera, hablaís de trabajadores..

D

Joer Continuamos siguiendo los pasos de la película Contagio

Mauro_Nacho

#28 Puede ser temporal o permanente, es algo desconocido de momento. Pero en el caso de ser temporal no será tan limitado como unos meses.

manosflojeras

#17 Vamos a acabar como esos deportistas dopados que se llevan la orina de un amigo en un bote para pasar las pruebas

Por 4 libras y con disponibilidad sería perfecto. Aunque solo fuera para quedarnos tranquilos: estoy seguro al 99% de haber pasado el virus pero sin una confirmación...

Die_Spinne

#7 estoy contigo. Yo creo que ya lo he tenido pero obviamente no me han hecho la prueba . Me pregunto si valdrá si cuando salgan la tests "de farmacia" en Alemania o uk te la haces con uno de esos (tengo amigos en ambos países así que puedo pedir que menmanden uno)

D

Con los test de niño o niña ?? lol

anv

#32 Pues yo lo veo razonable: si eres inmune al virus no hace falta que te quedes encerrado en casa.

m

Es una de las opciones más viables de empezar a volver a algo de normalidad, pero va a generar un mercado de falsos certificados peligroso.
Cuando empiecen a pedir ese certificado para contratarte, o para poder reabrir tu negocio, va a ser difícil de controlar.

El_higado_de_Jack

Gattaca está aquí.

D

#32 puto país de envidiosos, ¿ qué tendrá que ver que se deje hacer vida normal a inmunes con discriminar a nadie?, ya lo sé, nada , el ejemplo más claro los justicieros envidiosos del balcón

rakinmez

Primero pasaporte
Luego app del mobil
Luego chip
Luego seremos mascotas

Asco de todo

D

#4 Vamos a ponernos en la situación de dos regímenes brutales.

1. El de Pol Pot
2. El de Hitler

1. Pol Pot odiaba a los anticomunistas y a los antirrevolucionarios. *El motivo era simple, ella estaban en plena lucha de clases, quien quisiera acabar con esta lucha estaba a favor del capitalismo y por tanto de la explotación. La explotación esclavizaba a la población y la hacia morir de hambre. Por tanto cualquier persona contraria a la revolución era un asesino de masas en potencia

2. Alemania venía de una guerra *y los judíos de Wall Street Y sus tectsculos querían hundir al pueblo alemán con la injusticia y la usura. Los judíos estaban la mayoría hermanados. Los judíos alemanes eran la quinta columna . Por tanto para la Alemania nazi cualquier judío era un posible espía o antialeman que quería hundirlos.


Tanto Camboya como Alemania pasaron más penurias, calamidades, muertes, epidemias etc muy superiores al peor de los peores escenarios que se podría producir con el Covid-19.

Imaginad que en lugar de 1.000 muertos diarios fueran 30.000. Y que mucha gente inmune contagiara a otros para hacer la gracia y que muriera gente...

Evidentemente muchísima gente estaría a favor de matar a este tipo de gente incluso gasearlos... Ahora bien y si fueran parte de una etnia, de una Ideología etc y que no pudiéramos saber dentro de su grupo quien escupe a posta para matar y quien no...

Evidentemente, mucha gente estaría a favor de meter a todo el grupo/etnia/Ideología en campos de concentración.

Los humanos somos iguales, los tiempos cambian, pero siempre podemos volver a los errores del pasado, visto esta "minimez" esta provocando que se sugiera eliminar DDHH básicos y la gente aplaude o protesta pero porque "no lo hacen los suyos, sino aplaudirian.

El fin nunca debe justificar los mefios es preferible ser un país pobre, con alguna calamidad que tener campos de concentración y hacer ejecuciones en masa... Ahora no lo veis pero imaginad :

- Llevan a cientos de miles de asintomáticos a hoteles, polideportivo, plazas de toros o donde sea... Vuelve a ver un poco de enfermos, ya que muchos asintomáticos, cogen una gran carga viral y van enfermando masiva ente y miles mueren... Empieza a pasar como los asilos gente muriendo en su cama, las autoridades los incineran sin hacer la autopsia... Imaginad que políticamente estalla una guerra con llamamientos a "cambio de Regimen"y por otro lado el gobierno se asigna funciones que exceden la Constitución.

Debido al caos mucha gente escapa de los centros de reclusión y desde el Gobierno se da la orden de mano dura... Cientos de muertos.... La cosa se calma. La gente tiene miedo

Mucha gente denuncia que salen decenas de cuerpos cada día de los hospitales, plazas de toros etc... Evidentemente dado el descontrol están produciendo barbaridades no sólo por la enfermedad sino por acciones de los que los uardan, revueltad etc... El gobierno mira a otro lado


Dentro de unos años se estudiará el caso igual o parecido a 1. o 2. . Cuando se empiezan a vulnerar derechos de forma acelerada o se para o se comenten barbaridades

Y me da igual el gobierno y su ideologia

* es lo que pensaban muchos de los diferentes regímenes


#0 #3 #7 #9 #10 #45

blockchain

#12 poco me parece, suena a timo

ahotsa

#1 Si te encierras en casa, no te infectas y, por tanto, tampoco te inmunizas. Así no vas a trabajar, ¿no? roll

l

#29 Transmisión heterogénea para luchar contra el covid19 (Eng.)

Hace 4 años | Por pablisako a math.cmu.edu


Supuesto 5: la infección confiere inmunidad
A pesar de algunos informes iniciales sobre algunas personas que dieron positivo, luego negativo y luego positivo para COVID-19, el consenso actual es que estos resultados de prueba fueron artefactos más probables que los verdaderos eventos de reinfección. Snopes tiene un resumen de este problema con el aporte de expertos. Un estudio muy reciente sobre macacos rhesus es consistente con el supuesto de que la infección confiere inmunidad.

c

#4 Deberías dejar el orujo antes de quedarte peor.

s

#15 Te lo puede enviar junto con la herencia de miles de millones de dolares que tienes en Nigeria esperando. Esto te va a salir un poco más caro...

Verdaderofalso

#98 hepatitis A, dos dosis en el periodo de un dos años

thingoldedoriath

#31 Gracias por este comentario... no había leído el enlace que se envió a MNM y que tu muestras aquí. Y eso que suelo pasar tiempo echando un vistazo a los envíos nuevos.

Un estudio muy reciente sobre macacos rhesus es consistente con el supuesto de que la infección confiere inmunidad.

Llevamos tres meses con este asunto del coronavirus y ya se han hecho pruebas en primates Rhesus!! Qué velocidad!!

Cierto que es uno de los primates (no humanos) que la ciencia conoce mejor. El factor RH de la sangre se llama así porque la primera vez que se identificó fue en monos Rhesus. Pero lo cierto es que no se ha parado de "usar" a los monos Rhesus desde entonces (en los años 50).

En enero de 2000, fue el primer primate clonado, con el nacimiento de Tetra. Y en enero de 2001 nació ANDi, el primer primate transgénico; ANDi porta genes extraños originalmente de una medusa Scyphozoa.
https://es.wikipedia.org/wiki/Macaca_mulatta

Han prestado grandes servicios a la humanidad!!

Mauro_Nacho

Quizá estamos más cerca de salir de este tunel. El hecho que haya estudios que digan que en España el 15% de la población puede ser ya inmune es un gran paso adelante. Además, conforme el porcentaje de gente inmunizada sea mayor, el coronavirus contagiará a menos gente, habrá inmunidad de grupo.

nulero

#45 Puedes ser inmune al virus pero puedes contagiar a otros

Verdaderofalso

#35 o peor, mira el dengue.

Z

#28 Si la inmunidad al pasar la enfermedad es temporal, será igual de temporal con la vacuna, que lo único que hace es hacer creer a tu cuerpo que tienes esa enfermedad para que cree anticuerpos, así que esperemos que la inmunidad dure al menos un par de años.

D

#63 Mi pregunta era por qué la mortalidad por gripe no ha dejado de aumentar desde que se amplió el número de personas a las que se vacuna cada año.

En el enlace que has puesto no se responde a esta pregunta.

manosflojeras

#11 Por eso tengo dudas de que realmente lo pongan en práctica. Sería un una especie de confinamiento selectivo incompatible con este país: dispararían con cerbatana desde los balcones a los "afortunados".

Podrían dar el pasaporte a las altas y otros analizados, pero eso es una ridícula minoría en comparación con los asintomáticos. Así que lo único útil son las pruebas de anticuerpos. De esas pruebas aún no se ha hablado mucho, no conozco su coste o disponibilidad.

chemari

#4 Joder, sí que ha llegado pronto el Godwin esta vez.

Por cierto si es legal o no, lo decidirá la ley, que puede ser modificada por el gobierno, así que igual el adjetivo que buscas es otro. Por que el hecho de que sea legal o no, no dice nada. Volviendo a tu ejemplo, envíar judios al campos de concentración era legal.

z

#47 no vais a dejar nunca la canción verdad? No llegó nadie de otros países a zonas que no fueran Madrid o qué?

Al final va resultar que en España solo existe Barajas.

Verdaderofalso

#103 sin que les obliguen? Mis cojones, les obligan los subnormales de la gestapo del visillo con insultos y amenazas

D

Categorías de clases... Los inmunizados y los que no. Veo un mundo muy justo.

J

#13 El protocolo de la OMS ante esta pandemia es sencillo: test, test y más test (y luego trazar contactos y aislar).
Nada ha dicho la OMS en sus informes técnicos de "pasaportes".

r

#7 totalmente de acuerdo, me imagino en las entrevistas de trabajo la preguntita, ¿has pasado el Covid19?. La gente sana buscaría contagiarse sin importarle una mierda después contagiar a la población de riesgo al volver a sus casas. Vendría una segunda ola más grande que la primera ya que hasta ahora lo evitábamos y no lo buscábamos. Me parece un error garrafal.

D

#82 Mientras no te discriminen en el trabajo o en el colegio o en tu vida normal, sin problema...

Mauro_Nacho

#34 Si muta la infección será menos letal. Y aunque mute, la gente se haya inmunizado en la primera pandemia su sistema inmune reaccionará mucho mejor.

z

#36 Realmente lo que ocurre es que las mutaciones más letales son más virulentas, y por tanto más fáciles de detectar y de extinguir. Se sabe que en China había dos cepas, una menos virulenta y una más virulenta. La que ha sobrevivido parece ser que es la buena (no quiero saber como era la otra, pero parece que se la han cargado...)

Por eso lo habitual es que las mutaciones hagan menos letal al bicho... básicamente porque esan son las que más se extienden y prevalecen. Un ejemplo es el ébola, es tan letal que es relativamente sencillo de controlar: no hay portadores asintomáticos y los que lo pillan se suelen morir pronto.

sevier

#107 Bueno, si se diese el caso del primer capítulo me iba a reír un rato, aunque ahora está malito y no puede

m

#33 Dependerá de la inmunidad a la cepa, de si muta, etc. Hay inmunidades de años y otras más cortas y hay enfermedades que mutan y la vacuna cambia cada año (gripe).
Todavía no se sabe suficiente, habrá que ir viendo, pero por mi parte no me baso en los datos más optimistas así si me equivoco pues mejor.

kmon

#7 la peli de Gattaca.
Y no sé si un test de anticuerpos privado lo admitirían para ese pasaporte oficial, ya que la posibilidad de fraude sería alta

D

#74 también discriminan a las personas con vih a donar sangre, es una vergüenza

anv

#30 El que no quiera trabajar que no trabaje. Hay muchísima gente deseando trabajar.

c

#48 ¿Tienes alguna idea para reactivar la economía antes de que el COVID sea el menor de nuestros problemas o solo has venido a soltar chorradas? Idea práctica y realista, no otra fumada.

blockchain

#70 hombre, puede ser, pero llevo encerrado en casa sin salir a nada (ni mi mujer ni mis hijos) más de 20 días.
Podría ser, pero es bastante improbable

c

#74 No te estoy pidiendo un plan estrategico a 5 años. Te estoy pidiendo una idea básica de cómo volver a poner en marcha esto y tampoco es que haya demasiadas opciones. Puedes dejar a todo el mundo en casa y ver cómo se hunde la economía, puedes sacar a todo el mundo y ver como colapsa la sanidad y vuelven a dispararse las cifras de muertos o puedes intentar una opcion intermedia para limitar los daños. Si escoges esta última, aclara tu criterio sobre quien sale a trabajar y quien se queda en casa.

Y por favor, no insistas con lo de discriminación por historial médico, que estas dando verguenza ajena. Pero mucha.

c

#100 No es problema de entendederas, es que es una gilipollez muy gorda. lol lol

thingoldedoriath

#33 Hay vacunas que requieren una o dos dosis en la infancia y a partir de ahí la inmunidad es permanente. La de la poliomielitis, por ejemplo.

manosflojeras

#131 De acuerdo con eso. El problema es que no van a disponer de medios para dispensar esos pasaportes con la rapidez requerida. Por eso existiría una discriminación escalonada.

D

#27 Ya es tarde para esto. Estamos en marzo de 1933, y lo que toca es aplaudir.

Hubo tiempo de sobra para analizar las causas de que algo como lo que estamos viviendo sea necesario para las élites. De hecho, tuvimos décadas desde que en los años 70, científicos serios analizaran diversos indicadores y concluyeran que a nuestro sistema le quedaban en torno a 40-50 años de vida si no dábamos un giro radical.

Ahora estamos en tiempo de consecuencias.

xkill

#7 los contagiados serán aquellos que puedan acceder a puestos de trabajo, salir a la calle, ir a fiestas,... el resto seremos inferiores y sin derechos.

D

#8 La del emerito es al Corinavirus

Die_Spinne

#16 en uk donde siempre han dicho que es su prioridad sacarlos cuanto antes (eso sí fiate tu de lis políticos) se hablaba de comprarlos en la farmacia a unas 4 libras

D

#45 Pues ya puestos, pedimos un analisis genético completo, para reducir los riesgos al mínimo.

z

#1 o cualquiera, para poder viajar, salir de casas ver a tus seres queridos y hacer vida normal

z

#45 pues nada ahora todos corriendo a contagiarnos para pasarlo ya

z

#59 lo que dices es una gilipollez porque el virus vino de China y en gran medida pasó por Italia, y por todo el mundo. Y llegó a otros sitios de España antes que a Madrid.

sevier

#9 No he visto todos los capítulos de Black Mirror, sabes si es alguno de ellos o lo tienen que añadir.

z

#66 para eso hay que saber.

J

#26 ¿Qué vacuna?

D

#79 Entenderéis demasiado tarde las consecuencias de esto.

D

#99 Si te da vergüenza ajena es que tus entendederas son muy cortas. Pero si estas dispuesto a discriminar a la gente por su historial médico, vamos a ver un par de puntos:

- No se sabe cuánta gente ha pasado realmente el virus, y llevará muchísimo tiempo tener un número apróximado.
- No se sabe cuanto tiempo dura la inmunidad.
- Es muy probable que el porcentaje de gente que haya pasado el virus sea minoritario y por tanto insuficiente para reiniciar la actividad en muchas empresas.

Dicho esto, insisto: En Menéame ya tenemos muchos cuñados expertos en todo para que te digan sus ideas. Yo confío que haya gente con mucho más conocimiento e inteligencia que yo (como tú mismo lol ) para que resuelvan la situación.

D

#101 Claro que es un problema de entendederas. En conctreto, no entender la puta caja de pandora que es discriminar por historial médico.

c

#4 A mí me parece aún peor que estén pensando en sacar a los contagiados de su casa y enviarlos a pasar la cuarentena con desconocidos.

Y lo de los brazaletes es ya de risa, los padres de los niños autistas se los han puesto solos sin que los obliguen.

D

#40 Los tests de anticuerpos no son PCR.

Tachy

#12 Tu mensaje viene bien escrito y sin faltas de ortografía. Diría que es falso.

D

#124 Predisposición a una buena lista de enfermedades.

z

#122 claro, el caso es que aquí si hay riesgo para la vida y de colapsar hospitales así que la medida sería contraproducente y una temeridad.

Si la enfermedad no fuera a ser más que una gripe no te contagiarias y te encerrarias.. Estaríamos todos haciendo vida normal.

Nova6K0

#73 ¿Saliste entre diciembre y febrero?. Si fue así y me imagino que sí, puede que lo tuvieses. Que se detectara el primer caso en La Gomera el 30 de enero, no significa que no pudiese estar antes. Además se están dando síntomas que no se habían detectado antes. Por ejemplo mismo conjuntivitis, como vimos en las noticias estos días y también diarreas. No toda la gente se pone crítica (y menos mal) si no sólo una pequeña porción de los casos totales.

Salu2

c

Y los que no lo tengan a campos de exterminio.

D

#16 Yo el problema que veo es que puede haber gente en cuyo cuerpo no enganche bien el virus, pero debido a su buen funcionamiento inmunitario en general, no por tener anticuerpos específicos.

Si hay algún virólogo en la sala, quizás nos pueda aclarar este punto. Y ya de paso también tengo curiosidad por saber por qué la mortalidad por gripe no ha dejado de aumentar desde que se amplió el número de personas a las que se vacuna cada año.

Imagino que habrá alguna explicación científica, más allá del típico "pues peor hubiera sido si no se les hubiera vacunado".

D

#1 Alguno ya tendrá excusa para montar la "fiesta del coronavirus" y restregarse con las administrativas... por el bien de ellas, claro

ahotsa

#41 Era una forma de decir que sería un procedimiento un poco raro, con el que no sabes en qué va a derivar ni en qué tiempo.

D

#69 Realmente hice dos preguntas que el artículo no responde, pero gracias por tu interés.

Willou

#41 a ver, tampoco deseando, digamos que lo necesito para comer. Si pudiera tener calidad de vida sin trabajar, iba a trabajar su puta madre.

empe

#28 ¿De dónde sacas que lo más probable es que sea temporal? Lo leo mucho por aquí últimamente y no sé qué me he perdido.

empe

#36 Las mutaciones que sobreviven son las que permiten mayores contagios y estas son las que no matan a su huésped, pudiendo así infectar a más personas.
Esto es algo sabido en virología pero que no suelen poner en las noticias que sin embargo se apresuran a poner cualquier cosa que pueda asustar más a la población y supongo que ganando más visitas.

#42 virologos somos todos, ¿o acaso lo dudas?

empe

#89 Pues imagínate si no lo mata y permanece más tiempo aún en el huésped.
El caso es que está epidemia es tan grave por el hecho de que acaba de empezar a contagiar humanos, cuando lleve más tiempo es de esperar que se haga menos mortífera como ha ocurrido con otras enfermedades a lo largo de la historia.

blockchain

#78 this

BM75

#3 Pues ya me jode que no haber salido de casa en todo este tiempo y haber evitado el contagio se convierta en que seré de los últimos en salir

¿Te crees que en esa situación solo estás tú?

BM75

#90 Gracias a los que sois tan pendantes listos para iluminarnos el camino.

blockchain

#110 ¿,qué te hace pensar que creo que solo yo estoy en esta situación?

BM75

#113 Pues lo que has dicho de que serás de los últimos en salir. Que somos muchísimos.

blockchain

#128 joder, como os gusta ser abogados del diablo.
Es evidente que o vives aislado en un búnker con filtración de aire y sin acceso desde el exterior desde hace seis meses es posible que te contagies.
Pero en mi condición es poco probable.

m

#25 La pega es que la inmunidad lo más probable es que sea temporal, cosa de meses.
Esto va para largo, hasta que salga vacuna.

m

#35 Lo segundo es muy probable, lo primero no sé de donde lo sacas. ¿Solo por mutar va a ser menos letal? ¿Las mutaciones solo son viables si hacen al virus menos peligroso?

J

#35 las mutaciones pueden ser a letal, que estas mutaciones no suelen sobrevivir en el tiempo porque mata a su huésped, no quiere decir que en un virus como esté tan altamente contagioso, no se lleve millones y millones de personas por delante en caso de mutar más letalmente.

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