El día 29 de Julio el partido Demócratas Suecos, considerado de ultra-derecha, organizará un desfile del orgullo gay a través de los barrios de Tensta y Husby, con un 75% de inmigrantes musulmanes. Grupos de izquierdas consideran este acto como una provocación xenófoba y realizarán una contra manifestación.
#5:
La provocación es que los barrios musulmanes no se adapten a la legislación del pais, y que el mero hecho de que se haga un desfile se pueda considerar provocación.
Lo de siempre, cuando se hace un desfile LGBT para, según tu, 'molestar' a los católicos es una sana reivindicación de sus derechos, pero si aparece el islam de por medio automáticamente pasa ser un acto xenofobo y racista.
Ahora me explico el comportamiento de algún troll conocido nuestro que sólo defendía la libertad sexual y los derechos de las mujeres cuando podía colar su soflama xenófoba en el pack. Y por qué disponía de tanto material escandinavo para apoyarse. Si es que nos llevan años de ventaja.
A coalition organized by several populist right-wingers in Europe, including the far-right street protest movement English Defence League, mounted demonstrations in conjunction with LGBT Pride Week celebrations in Helsinki and Stockholm in July and August 2012 to pinkwash their Islamophobic ideology.
Author Lisa Bjurwald, an expert on European right-wing extremism, claims that the EDL have exploited pride events in the United Kingdom by portraying Muslims as a homophobic and undemocratic enemy, and that Queers against Pinkwashing is opposed to what it views as a pinkwashing and divide and conquer tactic.
#1:
¿Ultraderecha + gay? ... yo ya no entiendo nada
#10:
Próximamente: Partido musulmán sueco organizará un desfile del orgullo gay en barrios de ultraderecha
Si quieres negar la homofobia institucional en la URSS del siglo XX, le estas haciendo un flaco favor al movimiento LGTB
¿ Por qué ese empeño en esconder bajo la alfombra las persecuciones en republicas socialistas ?
Te recomiendo la pelicula de "Antes que anochezca", protagonizada por Javier Bardem ( y no es sospechoso, creo ), que cuenta la persecución de Reinaldo Arenas , tanto por ser agy como por sus ideas contrarias al regimen
#4:
Traducción: los pijo progres consideran que ser gay y darle notoriedad solo es válido en determinados sitios; en los demás sitios que no anden provocando.
#237:
#147Que tiene de malo celebrar el orgullo en un barrio musulman? Acaso no están en su derecho como en cualquier otro barrio?
De malo no tiene nada. De raro, mucho (añadiendo a #141):
1. SD se ha negado a participar durante años en el pride parade (algo en lo que los demás partidos participan).
2. El pride parade siempre se hace en zonas comerciales, en el centro de la ciudad. ¿A cuento de qué van a hacerlo ellos en una zona residencial?
4. Algunos de los preceptos del partido siguen siendo claramente anti-homosexuales. En su declaración de principios dicen "Los niños que han perdido sus padres biológicos tienen derecho a que un hombre y una mujer reemplacen los padres que han perdido". (http://motargument.se/2014/09/10/sverigedemokraterna-det-hbtq-vanliga-partiet/).
#240:
#93 "Fíjate, hasta hay quien defiende que no se les provoque..."
No deja de ser otra forma de racismo. A cambio de una precaria paz social, transigimos con su atraso y sus costumbres retrógradas porque inconscientemente asumimos que son incapaces de integrarse plenamente en las sociedades occidentales. Haríamos igual con una jauría de lobos ("no les provoques, que muerden").
Me pregunto cuál es el problema, si es que en realidad no nos creemos nuestros propios valores o somos demasiado cobardes para defenderlos, pero esta tolerancia hacia los intolerantes es un suicidio.
#40:
Hay que entender que lo de derecha e izquierda es algo muy ambiguo y va por barrios, el "Pack facha": carca, católico rancio, nacionalista (español), racista, machista, en lo económico liberal/intervencionista según convenga, es algo muy localizado en España. Al igual que el "Pack progre": demagogo, anticatólico (que no antireligioso), nacionalista (regional), feminista, sin mucha idea de economía y a favor de papeles para todos.
En cambio, aunque el español medio lo crea, se puede tener una ideología económica cualquiera incluidas las sociales, estar a favor de la libertad sexual, ser antirracista, feminista, y preocuparse porque las políticas de inmigración sean lo suficientemente responsables como para no acabar en tragedia.
Que no sé si es el caso de este partido, pero me da que acusamos de extrema derecha/progresismo comeflores a cualquier cosa que no encaje en nuestros rígidos esquemas mentales.
#221:
#134, y por comentarios como ese el anarquismo nunca crecerá ni será una opción política real. El anarquismo siempre tiene la solución a todos los problemas, es casi magia. Solo tiene un problema, que las cosas no son tan simples.
En España si levantas las fronteras te quedas sin país en 2 meses. Supongo que querrás levantar las fronteras a la vez que das una casa, cobertura médica gratis, un trabajo y un piso a cada inmigrante que viene, que menos. El pack anarquista completo. Un país anarquista es el puto paraiso. Eso sí, luego los anarquistas no saben convivir mas de 2 semanas juntos en el mismo local sin expulsar a alguien o acabar a hostias (experiencia más que comprobada). Yo me pregunto: como asimilaría el anarquismo en España una inmigración masiva de personas ultra-conservadoras como es la inmigración africana? Que pasa, que sería cruzar la frontera y se convertirían por arte de magia todos al anarquismo ? ¿O es que hablas de un futuro donde ya se ha convertido al anarquismo el 90% del planeta?
#151:
#15 Porque si un derechista defiende los derechos de gays y lesbianas es una soflama y si lo hace un comunista no?
Los comunistas han matado muchos mas homosexuales que los derechistas, en ningun pais comunista se han permitido las relaciones homosexuales, y se penaban con la muerte en gran parte de ellos.
#227:
#91#151 Está muy mal hablar sin tener ni puta idea. Tomar cuñaos fachosos, un pequeño ZAS con todo mi amor
"Under Lenin's leadership, openly gay people were allowed to serve in government. In 1933, the Soviet government, under the leadership of Joseph Stalin, recriminalised homosexual activity with punishments of up to five years' hard labor."
#52:
#11 Para, para, para. ¿Montar un desfile o un concierto gay en Chueca es lo más normal del mundo (y con razón) pero hacerlo en un barrio musulmán es hacer el cabra y molestar al personal? Cuánta diarrea mental.
#234:
#86 Lo de ver una contramanifestación de izquierda a un desfile del orgullo gay porque ofende a los homofobos musulmanes demuestra hasta que punto la izquierda a perdido el norte con el tema del relativismo moral.
La provocación es que los barrios musulmanes no se adapten a la legislación del pais, y que el mero hecho de que se haga un desfile se pueda considerar provocación.
Lo de siempre, cuando se hace un desfile LGBT para, según tu, 'molestar' a los católicos es una sana reivindicación de sus derechos, pero si aparece el islam de por medio automáticamente pasa ser un acto xenofobo y racista.
Ahora me explico el comportamiento de algún troll conocido nuestro que sólo defendía la libertad sexual y los derechos de las mujeres cuando podía colar su soflama xenófoba en el pack. Y por qué disponía de tanto material escandinavo para apoyarse. Si es que nos llevan años de ventaja.
A coalition organized by several populist right-wingers in Europe, including the far-right street protest movement English Defence League, mounted demonstrations in conjunction with LGBT Pride Week celebrations in Helsinki and Stockholm in July and August 2012 to pinkwash their Islamophobic ideology.
Author Lisa Bjurwald, an expert on European right-wing extremism, claims that the EDL have exploited pride events in the United Kingdom by portraying Muslims as a homophobic and undemocratic enemy, and that Queers against Pinkwashing is opposed to what it views as a pinkwashing and divide and conquer tactic.
Traducción: los pijo progres consideran que ser gay y darle notoriedad solo es válido en determinados sitios; en los demás sitios que no anden provocando.
Si quieres negar la homofobia institucional en la URSS del siglo XX, le estas haciendo un flaco favor al movimiento LGTB
¿ Por qué ese empeño en esconder bajo la alfombra las persecuciones en republicas socialistas ?
Te recomiendo la pelicula de "Antes que anochezca", protagonizada por Javier Bardem ( y no es sospechoso, creo ), que cuenta la persecución de Reinaldo Arenas , tanto por ser agy como por sus ideas contrarias al regimen
Hay que entender que lo de derecha e izquierda es algo muy ambiguo y va por barrios, el "Pack facha": carca, católico rancio, nacionalista (español), racista, machista, en lo económico liberal/intervencionista según convenga, es algo muy localizado en España. Al igual que el "Pack progre": demagogo, anticatólico (que no antireligioso), nacionalista (regional), feminista, sin mucha idea de economía y a favor de papeles para todos.
En cambio, aunque el español medio lo crea, se puede tener una ideología económica cualquiera incluidas las sociales, estar a favor de la libertad sexual, ser antirracista, feminista, y preocuparse porque las políticas de inmigración sean lo suficientemente responsables como para no acabar en tragedia.
Que no sé si es el caso de este partido, pero me da que acusamos de extrema derecha/progresismo comeflores a cualquier cosa que no encaje en nuestros rígidos esquemas mentales.
#11 Para, para, para. ¿Montar un desfile o un concierto gay en Chueca es lo más normal del mundo (y con razón) pero hacerlo en un barrio musulmán es hacer el cabra y molestar al personal? Cuánta diarrea mental.
Un grupo de ultraderecha estará, sin dudarlo, en contra de los gays, pero odiará aún más a los musulmanes (y a cualquier extranjero). Así que si a los musulmanes les jode la comunidad gay, ¡vamos a organizar un desfile! Hay que reconocerles el mérito de tragarse su propio orgullo y hacer algo en contra de sus creencias sólo por tocar los huevos a otros. Si no fuese tan absurdo y tan retrógrado incluso me reiría. Aún así, le encuentro la gracia.
Y habrá gente que les aplaudirá sin darse cuenta que para ellos los derechos del colectivo LGTB no es un fin, sino un medio de reforzar su asquerosa ideología.
Alguno creo que vive en una fantasia maniquea en su pequeña cabecita.
Ser ultranacionalista no te convierte en homofobo. ¿O es que acaso el orgullo no es una demonstración de que los homosexuales son tambien parte de la sociedad?¿DOnde mejor que manifestarse que en aquellos sitios donde piensan lo contrario?
¿Que los ultranacionalistas tienen la idea de dejar en evidencia el ""multiculturalismo escandinavo""? seguramente, pero no sería algo malo tampoco.
Los desfiles del orgullo gay en barrios de mayoría occidental:buenos.Desfiles en barrios mayoritariamente mahometanos:rasistas y xenófobos.
Los "multicultis" que no izquierdistas, suecos hace mucho tiempo que han perdido la chaveta.
Estan buscando una ruina a su país.
#5 Si no les gusta se pueden ir a donde no toleren los homosexuales. Me encanta el talante musulman, en plan, respetadnos pero que le den porculo a vuestros derechos y libertades.
#6 5¿Insinuas que si un partido político se posiciona a favor de los derechos de los homosexuales, los está utilizando de forma asquerosa para reforzar su posición política?
No siempre, desde luego, pero cuando los muchachos que hasta hace 2 telediarios pateaban gays alegremente ahora parecen estar encantados con defender sus derechos, siempre y cuando les sirva para hacer campaña contra el Islam, no es raro desconfiar un poco, ¿verdad?
Ahora, si tú quieres soltar tu memez contra la izquierda española, que ha estado muy posicionada a favor de los derechos de homosexuales desde hace décadas, allá tú.
#26 Pues la izquierda sueca opina que los gays ofenden a los musulmanes.
Menudo lío tienes.
A mí lo que me parece es que en España, la izquierda está con los gays para joder a la iglesia, porque históricamente la izquierda ha considerado la homosexualidad, un vicio burgués.
#37 ¿Insinuas que si un partido político se posiciona a favor de los derechos de los homosexuales, los está utilizando de forma asquerosa para reforzar su posición política?
Porque los partidos de izquierdas llevan haciendo eso mucho años aquí en España.
Es un poco chocante descubrir que en realidad solo utilizaban a los gays para reforzar su asquerosa ideología.
#15 Porque si un derechista defiende los derechos de gays y lesbianas es una soflama y si lo hace un comunista no?
Los comunistas han matado muchos mas homosexuales que los derechistas, en ningun pais comunista se han permitido las relaciones homosexuales, y se penaban con la muerte en gran parte de ellos.
#1 No es tan raro. En España, Yolanda Morín y su pareja Santiago Fontenla,exponentes de la ultraderecha patria, además de llevar la web minutodigital.com también tenían otra dedicada al colectivo gay.
El sinsentido máximo. La izquierda convocando una manifestación contra la reivindicación de los derechos de los homosexuales solo para defender el derecho a odiar a otros por su identidad sexual de una panda de retrógrados, que lo son independientemente de la religión que profesen.
Si a los musulmanes les jode que se aguanten y avancen de una vez su mentalidad, y si la ultraderecha quiere adoptar al defensa de los derechos LGTB, pues vale.
Esto es como cuando los ateos organizan manifestaciones por el laicismo en fechas cercanas a acontecimientos religiosos (ej: Semana Santa). Lo hace porque a los religiosos les escuece y porque así se consigue más cobertura mediática.
Y no veo a nadie quejarse porque esa manifestación moleste a los católicos.
Pues eso mismo para todas las religiones y todos los retrógrados del mundo. Que se jodan en su mundo de prejuicios y odios particulares.
No simpatizo con la extrema derecha ni mucho menos con el islam, pero este tipo de acciones me parecen bien, precisamente ese es el espiritu del orgullo gay, la provocación, hacerte ver a aquellos que no quieren ver, hacer ver que existes a aquellos que no quieren que existas.
Si hay un barrio en el que la tolerancia hacia los homosexuales es baja es alli donde deberia hacerse el orgullo gay, ya sean musulmanes o católicos.
#72 Lo acojonante, es que ellos intentan imponer su cultura en los paises a donde van, y lo peor de todo es que se tolera. Si Europa no para los pies a esos colectivos intolerantes, nos podemos dar por jodidos todos.
#2 lee un poco sobre el Partido por la Libertad de HolandaHolanda, Wilders, como su líder era abiertamente homosexual y estaba en contra la islamizacion de Holanda (fue asesinado): https://en.wikipedia.org/wiki/Pim_Fortuyn
#93 Una solución radical, seria la de prohibir religiones como el Islam, ya que es una religión que no tolera ni un ápice la libertad de sus feligreses y los valores que se imponen llegan a ser de corte totalitaria en bastantes paises.
#55 "Todo vale" refiriendose a violar tus propios principios de ultraderecha, que son claramente homófobos. Por dios, que ganas de cogérsela con papel de fumar, eso o eres muy cortito.
4. Algunos de los preceptos del partido siguen siendo claramente anti-homosexuales. En su declaración de principios dicen "Los niños que han perdido sus padres biológicos tienen derecho a que un hombre y una mujer reemplacen los padres que han perdido". (http://motargument.se/2014/09/10/sverigedemokraterna-det-hbtq-vanliga-partiet/).
#26 La izquierda española se limitó a hacer lo contrario de lo que hacía Franco, si uno decía blanco, el otro negro, ... uno es españolista otro es pro-independentista, uno es taurino, otro anti-taurino, la iglesia se la quedaron unos y otros la odian, te das cuenta? no coinciden absolutamente en nada, como el perro y el gato ... cuando llegaron, la anti-homosexualidad ya estaba pillada, tenían que ser pro-homosexuales, traicionando los ideales de la madre URSS.
#21,@Grohl .. aparte de mal troll, ¿Eres tertuliano de TVE?. Puta manía con meter a Stalin y su Rusia "comunista" (falsedad a todos los efectos, ni comunista ni socialista) en los mismos parámetros que la izquierda (incluso izquierda radical) de hoy en día. Churras =! Merinas..... Amen de eso, desde el último cuarto del pasado siglo, la izquierda a todos los efectos ha hecho muchísimo más por los derechos LGTB que la derecha, que siempre ha intentado coartarlos. Para muestra, el matrimonio homosexual en España.
PD: no se de dónde sacas el karma para poder seguir comentando tus gilipolleces habituales.
#64Yo he dicho que estos ultraderechistas organizan una pseudo-manifestación para molestar al personal.
Ajá.
Entonces si la manifestación la organiza la izquierda, está bien y lo hacen porque quieren a los gays, pero si la organizan los ultraderechistas, está mal y lo hacen para molestar.
¿Y exactamente, en que te basas para afirmar tal cosa? ¿o haces afirmaciones por hacer?
#92 Me baso en los hechos y la lógica:
Montar una manifestación pro gay en un barrio musulmán en Suecia y darle un eco mediático es acusar y recusar a los residentes musulmanes en ese país de homofobia y intentar ensuciar su imagen social una y otra vez, estos emigrantes no tienen la culpa de la homofobia en sus países q han dejado atrás hace decenas de años y otros directamente nacieron en Suecia, es como si convocase una manifestación anticorrupción en un barrio hispano dándoles el mensaje q son corruptos como sus países. Además el motivo xenófobo se ve claramente cd quien convoca el desfile es la ultraderecha!! q siempre han reprimido y menospreciado e incluso matado a los gays.
#6 Que tiene de malo celebrar el orgullo en un barrio musulman? Acaso no están en su derecho como en cualquier otro barrio?
En toda europa no ha habido ni un solo incidente en todas las celebraciones del orgullo, algo tremendamente indicativo de lo tolerante que se ha vuelto la sociedad... no se yo si los musulmonos lo aceptarán.
quizas si no estan contentos habrá que echarlos de europa.
#93 "Fíjate, hasta hay quien defiende que no se les provoque..."
No deja de ser otra forma de racismo. A cambio de una precaria paz social, transigimos con su atraso y sus costumbres retrógradas porque inconscientemente asumimos que son incapaces de integrarse plenamente en las sociedades occidentales. Haríamos igual con una jauría de lobos ("no les provoques, que muerden").
Me pregunto cuál es el problema, si es que en realidad no nos creemos nuestros propios valores o somos demasiado cobardes para defenderlos, pero esta tolerancia hacia los intolerantes es un suicidio.
#86 No, no tengo datos, me lo invento completamente: nunca he sabido de ningún ataque contra homosexuales protagonizado por gente de extrema derecha, jamás ha ocurrido y no es nada característico de la gente que profesa esa ideología.
Oye, lo de las negritas ¿lo haces para tener más razón o realmente cuando hablas hay palabras que pronuncias con una inflexión especial?
Porque resulta que los que han declarado públicamente que esta manifestación gay ofende la sensibilidad islámica, y se van a manifestar contra ella, son los grupos de izquierda.
Si supieras un poquito de inglés (o si #0 no hubiera elegido escribir una entradilla que lo obvia) sabrías que las protestas no vienen sólo de la izquierda, sino también de activistas a favor de los derechos LGTB. Te presento el título de la noticia que estás comentando:
Swedish “Far-Right” Plans Gay Pride Parade Through Muslim Areas; Leftists And Gay Rights Groups Decry The Parade As Racist
En castellano significa la "extrema derecha" sueca planea desfile del Orgullo Gay a través de zonas musulmanas; grupos de izquierda y pro-derechos de los gays denuncian el propósito racista del desfile. No quiere decir que izquierdistas o gays estén en contra de los desfiles, desde luego, sino que rechazan que estos sean instrumentalizados por grupos que sólo se preocupan de ellos si les sirven como arma arrojadiza contra otros colectivos.
Grupos de izquierdas consideran este acto como una provocación xenófoba y realizarán una contra manifestación. ¿Dónde y cómo, en sus casitas Ikeales? Para no molestar a ¿NADIE? Saludos
Para los homosexuales europeos los musulmanes son la mayor amenaza. Quizás haya que matizar y decir que los musulmanes extremistas son la mayor amenaza para los homosexuales europeos.
#134, y por comentarios como ese el anarquismo nunca crecerá ni será una opción política real. El anarquismo siempre tiene la solución a todos los problemas, es casi magia. Solo tiene un problema, que las cosas no son tan simples.
En España si levantas las fronteras te quedas sin país en 2 meses. Supongo que querrás levantar las fronteras a la vez que das una casa, cobertura médica gratis, un trabajo y un piso a cada inmigrante que viene, que menos. El pack anarquista completo. Un país anarquista es el puto paraiso. Eso sí, luego los anarquistas no saben convivir mas de 2 semanas juntos en el mismo local sin expulsar a alguien o acabar a hostias (experiencia más que comprobada). Yo me pregunto: como asimilaría el anarquismo en España una inmigración masiva de personas ultra-conservadoras como es la inmigración africana? Que pasa, que sería cruzar la frontera y se convertirían por arte de magia todos al anarquismo ? ¿O es que hablas de un futuro donde ya se ha convertido al anarquismo el 90% del planeta?
#86 Lo de ver una contramanifestación de izquierda a un desfile del orgullo gay porque ofende a los homofobos musulmanes demuestra hasta que punto la izquierda a perdido el norte con el tema del relativismo moral.
#91 Y para decir eso te basas en...¿tus prejuicios?
De hecho precisamente en la URSS, mientras vivió Lenin, los derechos de los homosexuales estaban plenamente reconocidos. Luego Stalin deshizo todos los logros alcanzados.
“En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual –las cuales aparecen en las leyes europeas como una ofensa contra la moral pública- la legislación soviética trata esto como algo natural”.
Y estas palabras se materializaron en 1922 cuando se redactó en la URSS un nuevo código penal que legalizaba la homosexualidad.
Copio de la wikipedia:
Tras la Revolución de Octubre de 1917, la homosexualidad fue finalmente legalizada. El concepto de respeto a la libertad del individuo permitió a la legislación soviética sobre la homosexualidad ser señalada como ejemplo válido en el Congreso Mundial por la Reforma Sexual, celebrado en Copenhague en 1928. Debe recordarse que entonces la homosexualidad era ilegal o reprobada moralmente en gran parte del mundo.
#158 No, por supuesto que no las tengo; sin embargo si los propios gays suecos se estén cagando en todo me parece, como dije en mi primer comentario, un buen motivo para desconfiar de las buenas intenciones de los muchachotes de extrema derecha.
Pero, ya que insistes, vamos a ver si la extrema derecha sueca es igual a la extrema derecha de casi todos los demás países. Tirando de google...
Todo esto en un partido que se opone al matrimonio homosexual y a la adopción por parte de homosexuales, que tuvo entre sus fundadores a veteranos de las SS según la wikipedia. Más cosas interesantes:
Government sanctioned adoption and insemination to single people, same-sex couples and polyamorous relationships should be avoided unless the adopting party are close relatives or already have a close relationship with the child. They also state that children who live with a same-sex couple should be adopted to a same-sex couple if they become orphans and there is no pre-determined legal guardian.
Although SD strongly criticizes what it calls a Homosex Lobby, the party claims that it is not hostile to homosexuals. Furthermore, party leader Jimmie Åkesson expressed concern that what he describes as Islamization of Sweden will eventually lead to the rights of sexual minorities being violated.
Que se oponen a los derechos de los homosexuales parece claro; que están dispuestos a instrumentalizarlos contra el Islam y la inmigración creo que también, pero oye si tú quieres creer que no son homófobos me parece guay.
De que les ataquen físicamente, no tengo pruebas, pero me sorprendería bastante que los militantes de este partido no fueran un poco más tendentes a apalizar homosexuales que el resto de la población sueca. Lo de extrema derecha nacionalista + racista + hofóbofa suele ser un pack. No en todas partes, claro, pero sí frecuentemente.
#103mientras vivió Lenin, los derechos de los homosexuales estaban plenamente reconocidos.
Palabras textuales de Lenin:
Me parece que la superabundancia de teorías sexuales [...] surge del deseo de justificar la propia vida sexual anormal o excesiva ante la moralidad burguesa y de suplicar por tolerancia hacia uno mismo. Este velado respeto por la moralidad burguesa me es tan repugnante como arraiga en todo aquello que tiene que ver con el sexo. No importa lo rebelde y revolucionario que pueda parecer, al final del análisis es completamente burgués. Es, principalmente, un hobby de los intelectuales y de las secciones más próximas a ellos. No hay sitio para ello en el partido, en el proletariado consciente de las clases y luchador.
#91#151 Está muy mal hablar sin tener ni puta idea. Tomar cuñaos fachosos, un pequeño ZAS con todo mi amor
"Under Lenin's leadership, openly gay people were allowed to serve in government. In 1933, the Soviet government, under the leadership of Joseph Stalin, recriminalised homosexual activity with punishments of up to five years' hard labor."
#15 A mí me da que la simpatía ahora de EEUU por el movimiento LGBT no tiene tanto que ver con la libertad, como una estrategia política muy premeditada y bien calculada.
Si los islámicos y Rusia están contra el movimiento LGBT, los EEUU se ponen a favor y lo apoyan para ponerse en el otro lado de la balanza. Y qué malos son los que están en contra.
Tampoco digo que esto sea malo. Me recuerda mucho a cuando La Unión en la Guerra de Secesión se opusieron a la exclavitud, cuando éste era un movimiento para tener una razón más de declararle la guerra a La Confederación. Sí, tal vez lo hiciesen solo para declararles la guerra, pero el caso es que acabaron con la exclavitud.
La moraleja, es que los derechos humanos solo importan a la gente, cuando hay intereses mayores de por medio.
#2 No creo que la gente de extrema derecha en Suecia tenga que ser homofóbico por definición como lo es en España. Nos llevan años de ventaja..literalmente
Yo conozco a una persona de extrema derecha que está absolutamente en contra de los toros al igual que homos de distinto sexo que van desde la extrema derecha hasta el centro. También a ateos que son muy de derechas.
En esta país tenemos una idea muy monolitica de las opciones políticas que no siempre se corresponde con la realidad, menos aún cuando pasas de los Pirineos.
#112 Complejos, complejos... así nos van las cosas. Si se hace en el barrio de Chueca también se tendría que hacer en el barrio musulmán que para algo es un país tolerante con la homosexualidad.
Tus comentarios son algo así como lo que hace ahora mismo la izquierda: apoyamos los derechos de los gays, pero si a un gay lo discriminan en tu propio país por la comunidad inmigrante sacrosanta entonces no pasa nada, tenemos que mirar a otro lado y pobres inmigrantes que están explotados por el sistema...
#131 El Islam es una religión muy cercana a la extrema derecha.
No es nada racista montar un desfile del orgullo gay en un barrio musulmán... ser musulmán no implica tener una raza determinada, hay musulmanes de muchas razas.
Me parece de puta madre trolear a gente que tiene esas ideas retrógradas contra los gays. Sean de extrema derecha o adoradores de Satán los que organicen el desfile me da igual.
#103 Tras Stalin la homofobia de los comunistas rusos y europeos (franceses sobretodo) fue mayúscula. De hecho, de ahí viene lo homófobos que son en Europa del Este.
#66 ¿Pero te estás dando cuenta que estás justificando que haya barrios donde no se puede ejecer el derecho a la libertad de expresión? Convoque quien lo convoque. Eres como esos que tildan de provocadores a los que quieren hacer una manifestación laica en Semana Santa.
#178 Si los moros esos son tolerantes no tiene porqu ehaber ningun problema con ello. Todos sabemos lo que pretenden, es una prueba de fuego, en mano de los musulmanes está pasarla o retratarse como lo que casi todos sabemos que son.
Esto es una de las cosas que más me jode de la "izquierda" que tenemos hoy por hoy, porque desde luego es un sin sentido y una hipocresía, algo de descerebrados.
Organizan desfiles gays por todos lados, y si los "nacionales autóctonos" (cristianos o no) son intolerantes con la homosexualidad o simplemente no les gustan ese tipo de desfiles y se quejan, los de "izquierdas" les dicen que se jodan, que no sean homofóbicos.
Pero la homofobia islámica es incluso protegida por los de "izquierdas": -"Ay no, allí no os manifestéis, que eso les molesta a los homofóbos musulmanes, ¡pobrecitos, racista!, mejor vayan con el desfile a los barrios de los cristofascistas.
#1 En la Europa civilizada han reescrito su discurso para defenderlo como parte de la herencia y progresismo europeos.
En España la ultraderecha es tan tan cavernícola que ni se le pasa por la cabeza, y se dedican a indignarse y a hacer actos contra el orgullo gay como en Madrid aquel vídeo que se hizo viral.
Cosa que en realidad no está mal, porque así en España se convierten cada vez más en una cosa irrelevante que a nadie le interesa. Afortunadamente la ultraderecha en España la dirigen idiotas.
Vaya por delante que me parece intolerable que se prohiba algo solo en base a que los creyentes de determinado personaje de ficción se sienten ofendidos. Y absolutamente impresentable que alguien que afirma ser de izquierdas, no que lo sea, se oponga a ello.
Lo que no entiendo es como gente que por sistema vota contra envios de RT y otras páginas tildandolas de tendenciosas puede votar una noticia de la página de Alex Jones. Hipocresia o incoherencia.
#134 No hay un sistema económico anarquista. En todo caso, en el comunismo libertario, el sistema económico sería el comunismo/colectivismo.
Y claro que sobraría gente. Sobraría la gente en función de los recursos, como en cualquier sistema económico. Si no hay suficientes recursos para todos sobra gente.
En el caso de que no haya suficientes recursos en un territorio no puede haber inmigración por razones obvias. Nada que ver ni con racismo ni con xenofobia. Es puro y duro sentido común.
Yo también me considero "anarquista", en cierto modo, pero lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.
Entre las cosas "imposibles" está que personas que se consideren anarquistas defiendan religiones cuyos fieles practican dogmas indeseables.
Que una organización política de ultra-derecha, (racista por definición), organice una marcha del orgullo gay, y especialmente en un barrio con población predominante de inmigrantes musulmanes, es lo mas habitual y normal del mundo.
#66 Eso es verdad, lo normal es que una organización política de ultra-izquierda (homófoba por definición), organice una marcha del orgullo gay, en una ciudad con población predominante de católicos.
Los comunistas españoles se hicieron pro-homosexuales solo porque franco era anti-homosexual, en la URSS (y en la Rusia heredera actual) estas cosas son más bien motivo para enviar a alguien a unas vacaciones a Siberia.
#227 'Tener puta idea' para ti es leer la wikipedia y/o vandalizarla. (#127 de paso)
Durante Lenin (un paréntesis más dentro de la historia del comunismo), se persiguió menos al homosexual y se creó la tendencia de considerarlo un enfermo al que hay que curar, pero siguió habiendo juicios contra homosexuales y persecución, sobre todo en las zonas con más presencia islámica. En pocos años se volvió a endurecer el tema.
1917-1933: decriminalization of homosexuality, relative tolerance, homosexuality officially labelled a disease
As Engelstein (1995) justly mentions, the formal decriminalization of sodomy did not mean that such conduct was invulnerable to prosecution. The absence of formal statutes against anal intercourse or lesbianism did not stop the prosecution of homosexual behavior as a form of disorderly conduct. After the 1922 Penal Code was published there were in that same year at least two known trials for homosexual practices. The eminent psychiatrist Vladimir Bekhterev testified that "public demonstration of such impulses ... is socially harmful and cannot be permitted" (Engelstein, 1995, p. 167). The official stance of Soviet medicine and law in the 1920s, as reflected by Sereisky's encyclopedia article, was that homosexuality was a disease that was difficult, perhaps even impossible, to cure. So "while recognizing the incorrectness of homosexual development ... our society combines prophylactic and other therapeutic measures with all the necessary conditions for making the conflicts that afflict homosexuals as painless as possible and for resolving their typical estrangement from society within the collective" (Sereisky, 1930, p. 593).
#129 Ya, quizá también porque en la marcha organizada por las asociaciónes y colectivos LGBT, donde van otros representantes políticos, no están interesados (además de estar vetados) :
Comentarios
La provocación es que los barrios musulmanes no se adapten a la legislación del pais, y que el mero hecho de que se haga un desfile se pueda considerar provocación.
#23
Lo de siempre, cuando se hace un desfile LGBT para, según tu, 'molestar' a los católicos es una sana reivindicación de sus derechos, pero si aparece el islam de por medio automáticamente pasa ser un acto xenofobo y racista.
¿Ultraderecha + gay? ... yo ya no entiendo nada
Próximamente: Partido musulmán sueco organizará un desfile del orgullo gay en barrios de ultraderecha
#1 Llevan tiempo intentando ganarse la simpatía de gays y feministas: http://newint.org/features/web-exclusive/2011/05/23/sweden-racism/
Ahora me explico el comportamiento de algún troll conocido nuestro que sólo defendía la libertad sexual y los derechos de las mujeres cuando podía colar su soflama xenófoba en el pack. Y por qué disponía de tanto material escandinavo para apoyarse. Si es que nos llevan años de ventaja.
#8 no tenía ni idea de que existía eso, gracias.
#1 Se llama pinkwashing https://en.wikipedia.org/wiki/Pinkwashing_%28LGBT%29
Anti-Muslim activists
A coalition organized by several populist right-wingers in Europe, including the far-right street protest movement English Defence League, mounted demonstrations in conjunction with LGBT Pride Week celebrations in Helsinki and Stockholm in July and August 2012 to pinkwash their Islamophobic ideology.
Author Lisa Bjurwald, an expert on European right-wing extremism, claims that the EDL have exploited pride events in the United Kingdom by portraying Muslims as a homophobic and undemocratic enemy, and that Queers against Pinkwashing is opposed to what it views as a pinkwashing and divide and conquer tactic.
Traducción: los pijo progres consideran que ser gay y darle notoriedad solo es válido en determinados sitios; en los demás sitios que no anden provocando.
#29
Si quieres negar la homofobia institucional en la URSS del siglo XX, le estas haciendo un flaco favor al movimiento LGTB
¿ Por qué ese empeño en esconder bajo la alfombra las persecuciones en republicas socialistas ?
Hasta en Cuba se ha perseguido a gays
http://www.elespectador.com/noticias/actualidad/cuba-sigue-persecucion-comunidad-homosexual-articulo-328303
Te recomiendo la pelicula de "Antes que anochezca", protagonizada por Javier Bardem ( y no es sospechoso, creo ), que cuenta la persecución de Reinaldo Arenas , tanto por ser agy como por sus ideas contrarias al regimen
#1 La ultraderecha en los países protestante es más xenófoba que homófoba.
Hay que entender que lo de derecha e izquierda es algo muy ambiguo y va por barrios, el "Pack facha": carca, católico rancio, nacionalista (español), racista, machista, en lo económico liberal/intervencionista según convenga, es algo muy localizado en España. Al igual que el "Pack progre": demagogo, anticatólico (que no antireligioso), nacionalista (regional), feminista, sin mucha idea de economía y a favor de papeles para todos.
En cambio, aunque el español medio lo crea, se puede tener una ideología económica cualquiera incluidas las sociales, estar a favor de la libertad sexual, ser antirracista, feminista, y preocuparse porque las políticas de inmigración sean lo suficientemente responsables como para no acabar en tragedia.
Que no sé si es el caso de este partido, pero me da que acusamos de extrema derecha/progresismo comeflores a cualquier cosa que no encaje en nuestros rígidos esquemas mentales.
#11 Para, para, para. ¿Montar un desfile o un concierto gay en Chueca es lo más normal del mundo (y con razón) pero hacerlo en un barrio musulmán es hacer el cabra y molestar al personal? Cuánta diarrea mental.
Un grupo de ultraderecha estará, sin dudarlo, en contra de los gays, pero odiará aún más a los musulmanes (y a cualquier extranjero). Así que si a los musulmanes les jode la comunidad gay, ¡vamos a organizar un desfile! Hay que reconocerles el mérito de tragarse su propio orgullo y hacer algo en contra de sus creencias sólo por tocar los huevos a otros. Si no fuese tan absurdo y tan retrógrado incluso me reiría. Aún así, le encuentro la gracia.
#1 Parece que todo vale, con tal de tocarle los huevos a los barbudos.
Saldria mas barato tirar cerdo por los barrios musulmanes.
#8 Lo de la noticia es de manual.
Y habrá gente que les aplaudirá sin darse cuenta que para ellos los derechos del colectivo LGTB no es un fin, sino un medio de reforzar su asquerosa ideología.
Alguno creo que vive en una fantasia maniquea en su pequeña cabecita.
Ser ultranacionalista no te convierte en homofobo. ¿O es que acaso el orgullo no es una demonstración de que los homosexuales son tambien parte de la sociedad?¿DOnde mejor que manifestarse que en aquellos sitios donde piensan lo contrario?
¿Que los ultranacionalistas tienen la idea de dejar en evidencia el ""multiculturalismo escandinavo""? seguramente, pero no sería algo malo tampoco.
Los desfiles del orgullo gay en barrios de mayoría occidental:buenos.Desfiles en barrios mayoritariamente mahometanos:rasistas y xenófobos.
Los "multicultis" que no izquierdistas, suecos hace mucho tiempo que han perdido la chaveta.
Estan buscando una ruina a su país.
#5 Si no les gusta se pueden ir a donde no toleren los homosexuales. Me encanta el talante musulman, en plan, respetadnos pero que le den porculo a vuestros derechos y libertades.
#6 5¿Insinuas que si un partido político se posiciona a favor de los derechos de los homosexuales, los está utilizando de forma asquerosa para reforzar su posición política?
No siempre, desde luego, pero cuando los muchachos que hasta hace 2 telediarios pateaban gays alegremente ahora parecen estar encantados con defender sus derechos, siempre y cuando les sirva para hacer campaña contra el Islam, no es raro desconfiar un poco, ¿verdad?
Ahora, si tú quieres soltar tu memez contra la izquierda española, que ha estado muy posicionada a favor de los derechos de homosexuales desde hace décadas, allá tú.
#26 Pues la izquierda sueca opina que los gays ofenden a los musulmanes.
Menudo lío tienes.
A mí lo que me parece es que en España, la izquierda está con los gays para joder a la iglesia, porque históricamente la izquierda ha considerado la homosexualidad, un vicio burgués.
#37 ¿Insinuas que si un partido político se posiciona a favor de los derechos de los homosexuales, los está utilizando de forma asquerosa para reforzar su posición política?
Porque los partidos de izquierdas llevan haciendo eso mucho años aquí en España.
Es un poco chocante descubrir que en realidad solo utilizaban a los gays para reforzar su asquerosa ideología.
#15 Porque si un derechista defiende los derechos de gays y lesbianas es una soflama y si lo hace un comunista no?
Los comunistas han matado muchos mas homosexuales que los derechistas, en ningun pais comunista se han permitido las relaciones homosexuales, y se penaban con la muerte en gran parte de ellos.
#1 No es tan raro. En España, Yolanda Morín y su pareja Santiago Fontenla,exponentes de la ultraderecha patria, además de llevar la web minutodigital.com también tenían otra dedicada al colectivo gay.
#1 Shangay lily nos lo explica: http://blogs.publico.es/shangaylily/2013/04/15/pinkwashing-en-venezuela/
#36 #36 Lo de siempre, cuando se hace un desfile LGBT para, según tu, 'molestar' a los católicos
Yo no he dicho eso.
Yo he dicho que estos ultraderechistas organizan una pseudo-manifestación para molestar al personal.
No he dicho nada acerca de las manifestaciónes convocadas por los colectivos LGBT para molestar a los nadie, asique no te montes pelis de vaqueros.
No me vuelvas a hacer perder el tiempo si vas a hacer hombres de paja para manipular lo que digo.
Es infantil, y además bastante molesto tener que responder solo para para aclarar que no he dicho lo que a ti te da la gana.
Los partidos de ultraderecha de Suecia están llenos de rojos y maricones.
El sinsentido máximo. La izquierda convocando una manifestación contra la reivindicación de los derechos de los homosexuales solo para defender el derecho a odiar a otros por su identidad sexual de una panda de retrógrados, que lo son independientemente de la religión que profesen.
Si a los musulmanes les jode que se aguanten y avancen de una vez su mentalidad, y si la ultraderecha quiere adoptar al defensa de los derechos LGTB, pues vale.
Esto es como cuando los ateos organizan manifestaciones por el laicismo en fechas cercanas a acontecimientos religiosos (ej: Semana Santa). Lo hace porque a los religiosos les escuece y porque así se consigue más cobertura mediática.
Y no veo a nadie quejarse porque esa manifestación moleste a los católicos.
Pues eso mismo para todas las religiones y todos los retrógrados del mundo. Que se jodan en su mundo de prejuicios y odios particulares.
#7 Esto merece negritas:
Grupos de izquierdas consideran este acto como una provocación xenófoba y realizarán una contra manifestación
Ahí se ve a la moderna izquierda: montando contramanifestaciones porque los gays ofenden la sensibilidad de los turbantes.
Esto claro que la izquierda YA HA ESCOGIDO BANDO. Y no es a favor de los derechos de los homosexuales, precisamente.
No simpatizo con la extrema derecha ni mucho menos con el islam, pero este tipo de acciones me parecen bien, precisamente ese es el espiritu del orgullo gay, la provocación, hacerte ver a aquellos que no quieren ver, hacer ver que existes a aquellos que no quieren que existas.
Si hay un barrio en el que la tolerancia hacia los homosexuales es baja es alli donde deberia hacerse el orgullo gay, ya sean musulmanes o católicos.
#32 Corea del norte se llama "República Popular Democrática de Corea". Novedad, los dictadores mienten.
#15 El troll de marras envío cada flipada contra las feministas suecas que no me quiero ni acordar
#1
Quizá piense que la ultraizquierda es mas tolerante con los gays ¿no?
Como Stalin, que los mandaba a los gulags, por ejemplo
https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_de_la_homosexualidad_en_la_URSS
#2 Un grupo de ultraderecha estará, sin dudarlo, en contra de los gays
¿Y porque no les dejas decidir a ellos contra quien están o no están en vez de imponérselo tu?
#72 Lo acojonante, es que ellos intentan imponer su cultura en los paises a donde van, y lo peor de todo es que se tolera. Si Europa no para los pies a esos colectivos intolerantes, nos podemos dar por jodidos todos.
Grupos de izquierdas consideran este acto como una provocación xenófoba y realizarán una contra manifestación.
Giliprogres en estado puro.
#2 lee un poco sobre el Partido por la Libertad de HolandaHolanda, Wilders, como su líder era abiertamente homosexual y estaba en contra la islamizacion de Holanda (fue asesinado):
https://en.wikipedia.org/wiki/Pim_Fortuyn
#93 Una solución radical, seria la de prohibir religiones como el Islam, ya que es una religión que no tolera ni un ápice la libertad de sus feligreses y los valores que se imponen llegan a ser de corte totalitaria en bastantes paises.
http://europauniversal.blogspot.com.es/2012/11/bruselas-prohibe-el-arbol-de-navidad.html
En Bruselas ya prohibieron poner un árbol de navidad por que molestaba a los musulmanes...
Esto en Castellón: http://www.alertadigital.com/2012/12/03/un-colegio-de-castellon-no-podra-instalar-nada-relacionado-con-la-navidad-por-imposicion-de-los-musulmanes/
Alucina, es muy preocupante y no se le ha dado ninguna importancia a este asunto, que a mi juicio, es gravísimo.
#55 "Todo vale" refiriendose a violar tus propios principios de ultraderecha, que son claramente homófobos. Por dios, que ganas de cogérsela con papel de fumar, eso o eres muy cortito.
#147 Que tiene de malo celebrar el orgullo en un barrio musulman? Acaso no están en su derecho como en cualquier otro barrio?
De malo no tiene nada. De raro, mucho (añadiendo a #141):
1. SD se ha negado a participar durante años en el pride parade (algo en lo que los demás partidos participan).
2. El pride parade siempre se hace en zonas comerciales, en el centro de la ciudad. ¿A cuento de qué van a hacerlo ellos en una zona residencial?
3. SD hasta hace apenas 4 años se oponía al matrimonio homosexual (http://bengtheld.blogspot.se/2011/11/sd-byter-asikt-om-homoaktenskap-men.html).
4. Algunos de los preceptos del partido siguen siendo claramente anti-homosexuales. En su declaración de principios dicen "Los niños que han perdido sus padres biológicos tienen derecho a que un hombre y una mujer reemplacen los padres que han perdido". (http://motargument.se/2014/09/10/sverigedemokraterna-det-hbtq-vanliga-partiet/).
C.C. #86, #92
#26 La izquierda española se limitó a hacer lo contrario de lo que hacía Franco, si uno decía blanco, el otro negro, ... uno es españolista otro es pro-independentista, uno es taurino, otro anti-taurino, la iglesia se la quedaron unos y otros la odian, te das cuenta? no coinciden absolutamente en nada, como el perro y el gato ... cuando llegaron, la anti-homosexualidad ya estaba pillada, tenían que ser pro-homosexuales, traicionando los ideales de la madre URSS.
#21,@Grohl .. aparte de mal troll, ¿Eres tertuliano de TVE?. Puta manía con meter a Stalin y su Rusia "comunista" (falsedad a todos los efectos, ni comunista ni socialista) en los mismos parámetros que la izquierda (incluso izquierda radical) de hoy en día. Churras =! Merinas..... Amen de eso, desde el último cuarto del pasado siglo, la izquierda a todos los efectos ha hecho muchísimo más por los derechos LGTB que la derecha, que siempre ha intentado coartarlos. Para muestra, el matrimonio homosexual en España.
PD: no se de dónde sacas el karma para poder seguir comentando tus gilipolleces habituales.
#6 Eso de "todo vale" suena muy mal.
¿Tan en contra estás de que se organice un desfile homosexual?. Es un poco homofobo, ¿no te parece?
#64 Yo he dicho que estos ultraderechistas organizan una pseudo-manifestación para molestar al personal.
Ajá.
Entonces si la manifestación la organiza la izquierda, está bien y lo hacen porque quieren a los gays, pero si la organizan los ultraderechistas, está mal y lo hacen para molestar.
¿Y exactamente, en que te basas para afirmar tal cosa? ¿o haces afirmaciones por hacer?
#26
Lo que os da rabia es que lo que digo lo documento con enlaces fiables.
Por eso queréis que desaparezca.
#92 Me baso en los hechos y la lógica:
Montar una manifestación pro gay en un barrio musulmán en Suecia y darle un eco mediático es acusar y recusar a los residentes musulmanes en ese país de homofobia y intentar ensuciar su imagen social una y otra vez, estos emigrantes no tienen la culpa de la homofobia en sus países q han dejado atrás hace decenas de años y otros directamente nacieron en Suecia, es como si convocase una manifestación anticorrupción en un barrio hispano dándoles el mensaje q son corruptos como sus países. Además el motivo xenófobo se ve claramente cd quien convoca el desfile es la ultraderecha!! q siempre han reprimido y menospreciado e incluso matado a los gays.
#10 Partido gay organizará un desfile del orgullo musulmán en barrios de grupos de izquierda
#6 Que tiene de malo celebrar el orgullo en un barrio musulman? Acaso no están en su derecho como en cualquier otro barrio?
En toda europa no ha habido ni un solo incidente en todas las celebraciones del orgullo, algo tremendamente indicativo de lo tolerante que se ha vuelto la sociedad... no se yo si los musulmonos lo aceptarán.
quizas si no estan contentos habrá que echarlos de europa.
#11
Consideras ese desfile molestar al personal?????
#93 "Fíjate, hasta hay quien defiende que no se les provoque..."
No deja de ser otra forma de racismo. A cambio de una precaria paz social, transigimos con su atraso y sus costumbres retrógradas porque inconscientemente asumimos que son incapaces de integrarse plenamente en las sociedades occidentales. Haríamos igual con una jauría de lobos ("no les provoques, que muerden").
Me pregunto cuál es el problema, si es que en realidad no nos creemos nuestros propios valores o somos demasiado cobardes para defenderlos, pero esta tolerancia hacia los intolerantes es un suicidio.
#86 No, no tengo datos, me lo invento completamente: nunca he sabido de ningún ataque contra homosexuales protagonizado por gente de extrema derecha, jamás ha ocurrido y no es nada característico de la gente que profesa esa ideología.
Oye, lo de las negritas ¿lo haces para tener más razón o realmente cuando hablas hay palabras que pronuncias con una inflexión especial?
Porque resulta que los que han declarado públicamente que esta manifestación gay ofende la sensibilidad islámica, y se van a manifestar contra ella, son los grupos de izquierda.
Si supieras un poquito de inglés (o si #0 no hubiera elegido escribir una entradilla que lo obvia) sabrías que las protestas no vienen sólo de la izquierda, sino también de activistas a favor de los derechos LGTB. Te presento el título de la noticia que estás comentando:
Swedish “Far-Right” Plans Gay Pride Parade Through Muslim Areas; Leftists And Gay Rights Groups Decry The Parade As Racist
En castellano significa la "extrema derecha" sueca planea desfile del Orgullo Gay a través de zonas musulmanas; grupos de izquierda y pro-derechos de los gays denuncian el propósito racista del desfile. No quiere decir que izquierdistas o gays estén en contra de los desfiles, desde luego, sino que rechazan que estos sean instrumentalizados por grupos que sólo se preocupan de ellos si les sirven como arma arrojadiza contra otros colectivos.
Grupos de izquierdas consideran este acto como una provocación xenófoba y realizarán una contra manifestación. ¿Dónde y cómo, en sus casitas Ikeales? Para no molestar a ¿NADIE? Saludos
#89
Para los homosexuales europeos los musulmanes son la mayor amenaza. Quizás haya que matizar y decir que los musulmanes extremistas son la mayor amenaza para los homosexuales europeos.
#134, y por comentarios como ese el anarquismo nunca crecerá ni será una opción política real. El anarquismo siempre tiene la solución a todos los problemas, es casi magia. Solo tiene un problema, que las cosas no son tan simples.
En España si levantas las fronteras te quedas sin país en 2 meses. Supongo que querrás levantar las fronteras a la vez que das una casa, cobertura médica gratis, un trabajo y un piso a cada inmigrante que viene, que menos. El pack anarquista completo. Un país anarquista es el puto paraiso. Eso sí, luego los anarquistas no saben convivir mas de 2 semanas juntos en el mismo local sin expulsar a alguien o acabar a hostias (experiencia más que comprobada). Yo me pregunto: como asimilaría el anarquismo en España una inmigración masiva de personas ultra-conservadoras como es la inmigración africana? Que pasa, que sería cruzar la frontera y se convertirían por arte de magia todos al anarquismo ? ¿O es que hablas de un futuro donde ya se ha convertido al anarquismo el 90% del planeta?
#86 Lo de ver una contramanifestación de izquierda a un desfile del orgullo gay porque ofende a los homofobos musulmanes demuestra hasta que punto la izquierda a perdido el norte con el tema del relativismo moral.
#91 Y para decir eso te basas en...¿tus prejuicios?
De hecho precisamente en la URSS, mientras vivió Lenin, los derechos de los homosexuales estaban plenamente reconocidos. Luego Stalin deshizo todos los logros alcanzados.
#16 No hombre, a lo mejor la idea es dar visibilidad y reivinicar los derchos del colectivo LGBT.
Me parece una trolleada de campeonato.
Vale que la derecha hace la manifestación con mucha mala baba.
Sin embargo en este caso, si tuviera que elegir (afortunadamente no es el caso) estaría en el lado de no sacrificar libertad a cambio de convivencia.
#2 Bueno, ya lo hicieron los comunistas en las últimas décadas, no es para tanto.
#75 yo pienso que ya es bastante tarde.
Fíjate, hasta hay que defiende que no se les provoque... Tiene cojones
#1 Yo lo que no entiendo es lo de "barrios musulmanes". Ejemplo perfecto de integración. Captain Sweden yes!
#113 #116
En palabras de Lenin:
“En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual –las cuales aparecen en las leyes europeas como una ofensa contra la moral pública- la legislación soviética trata esto como algo natural”.
Y estas palabras se materializaron en 1922 cuando se redactó en la URSS un nuevo código penal que legalizaba la homosexualidad.
Copio de la wikipedia:
Tras la Revolución de Octubre de 1917, la homosexualidad fue finalmente legalizada. El concepto de respeto a la libertad del individuo permitió a la legislación soviética sobre la homosexualidad ser señalada como ejemplo válido en el Congreso Mundial por la Reforma Sexual, celebrado en Copenhague en 1928. Debe recordarse que entonces la homosexualidad era ilegal o reprobada moralmente en gran parte del mundo.
#158 No, por supuesto que no las tengo; sin embargo si los propios gays suecos se estén cagando en todo me parece, como dije en mi primer comentario, un buen motivo para desconfiar de las buenas intenciones de los muchachotes de extrema derecha.
Pero, ya que insistes, vamos a ver si la extrema derecha sueca es igual a la extrema derecha de casi todos los demás países. Tirando de google...
“These sexual drifts are not normal and they never will be”- Party secretary of the Swedish Democrats, Björn Söder about homosexuality -> http://apfelgranate.tumblr.com/post/87191714892/16-absolutely-disgusting-things-that-europe-voted
Soder compara la pedofilia y la zoofilia con la homosexualidad -> http://headlinesnewstoday.blogspot.de/2014/09/bjorn-soder-sd-of-president-election.html
Todo esto en un partido que se opone al matrimonio homosexual y a la adopción por parte de homosexuales, que tuvo entre sus fundadores a veteranos de las SS según la wikipedia. Más cosas interesantes:
Government sanctioned adoption and insemination to single people, same-sex couples and polyamorous relationships should be avoided unless the adopting party are close relatives or already have a close relationship with the child. They also state that children who live with a same-sex couple should be adopted to a same-sex couple if they become orphans and there is no pre-determined legal guardian.
Although SD strongly criticizes what it calls a Homosex Lobby, the party claims that it is not hostile to homosexuals. Furthermore, party leader Jimmie Åkesson expressed concern that what he describes as Islamization of Sweden will eventually lead to the rights of sexual minorities being violated.
Que se oponen a los derechos de los homosexuales parece claro; que están dispuestos a instrumentalizarlos contra el Islam y la inmigración creo que también, pero oye si tú quieres creer que no son homófobos me parece guay.
De que les ataquen físicamente, no tengo pruebas, pero me sorprendería bastante que los militantes de este partido no fueran un poco más tendentes a apalizar homosexuales que el resto de la población sueca. Lo de extrema derecha nacionalista + racista + hofóbofa suele ser un pack. No en todas partes, claro, pero sí frecuentemente.
#103 mientras vivió Lenin, los derechos de los homosexuales estaban plenamente reconocidos.
Palabras textuales de Lenin:
Me parece que la superabundancia de teorías sexuales [...] surge del deseo de justificar la propia vida sexual anormal o excesiva ante la moralidad burguesa y de suplicar por tolerancia hacia uno mismo. Este velado respeto por la moralidad burguesa me es tan repugnante como arraiga en todo aquello que tiene que ver con el sexo. No importa lo rebelde y revolucionario que pueda parecer, al final del análisis es completamente burgués. Es, principalmente, un hobby de los intelectuales y de las secciones más próximas a ellos. No hay sitio para ello en el partido, en el proletariado consciente de las clases y luchador.
#91 #151 Está muy mal hablar sin tener ni puta idea. Tomar cuñaos fachosos, un pequeño ZAS con todo mi amor
"Under Lenin's leadership, openly gay people were allowed to serve in government. In 1933, the Soviet government, under the leadership of Joseph Stalin, recriminalised homosexual activity with punishments of up to five years' hard labor."
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_history_in_Russia
#32 nadie niega la homofobia institucional de la urss trollazo
#10 Partido gay sueco organizará un desfile del orgullo musulmán en barrios de grupos de izquierda
¿Por no estar a favor de la sharia o de la islamización les han puesto la etiqueta de ultraderecha?
#15 A mí me da que la simpatía ahora de EEUU por el movimiento LGBT no tiene tanto que ver con la libertad, como una estrategia política muy premeditada y bien calculada.
Si los islámicos y Rusia están contra el movimiento LGBT, los EEUU se ponen a favor y lo apoyan para ponerse en el otro lado de la balanza. Y qué malos son los que están en contra.
Tampoco digo que esto sea malo. Me recuerda mucho a cuando La Unión en la Guerra de Secesión se opusieron a la exclavitud, cuando éste era un movimiento para tener una razón más de declararle la guerra a La Confederación. Sí, tal vez lo hiciesen solo para declararles la guerra, pero el caso es que acabaron con la exclavitud.
La moraleja, es que los derechos humanos solo importan a la gente, cuando hay intereses mayores de por medio.
#2 No creo que la gente de extrema derecha en Suecia tenga que ser homofóbico por definición como lo es en España. Nos llevan años de ventaja..literalmente
#119 http://www.valenciafreedom.com/foro/34-actualidad/imprimir/28090-colegio-bernat-artola-de-castellon-vergueenza.html
http://www.hispaniainfo.es/web/2012/11/30/un-colegio-de-castellon-no-celebrara-la-navidad-por-la-presion-musulmana/
¿¡Contento!?
Yo conozco a una persona de extrema derecha que está absolutamente en contra de los toros al igual que homos de distinto sexo que van desde la extrema derecha hasta el centro. También a ateos que son muy de derechas.
En esta país tenemos una idea muy monolitica de las opciones políticas que no siempre se corresponde con la realidad, menos aún cuando pasas de los Pirineos.
#141 Osea que las manifas de chueca son para ensuciar la imagen social de los habitantes de chueca?
#112 Complejos, complejos... así nos van las cosas. Si se hace en el barrio de Chueca también se tendría que hacer en el barrio musulmán que para algo es un país tolerante con la homosexualidad.
Tus comentarios son algo así como lo que hace ahora mismo la izquierda: apoyamos los derechos de los gays, pero si a un gay lo discriminan en tu propio país por la comunidad inmigrante sacrosanta entonces no pasa nada, tenemos que mirar a otro lado y pobres inmigrantes que están explotados por el sistema...
Las gays musulmanes se van a poner muyyy contentos Y algún gay sueco blanco todavía sale del barrio con novio moro
#42 De hecho aquí en Barcelona se montan este tipo de celebraciones en el Raval y el PP no comulga con ellas. Que diferencia...
#131 El Islam es una religión muy cercana a la extrema derecha.
No es nada racista montar un desfile del orgullo gay en un barrio musulmán... ser musulmán no implica tener una raza determinada, hay musulmanes de muchas razas.
Me parece de puta madre trolear a gente que tiene esas ideas retrógradas contra los gays. Sean de extrema derecha o adoradores de Satán los que organicen el desfile me da igual.
Los gays les caen mal, pero los "moros" les caen aún peor.
#28 Toma, documentos:
https://uhphistoria.files.wordpress.com/2011/02/hobsbawn-historia-del-siglo-xx.pdf
Cuando acabes, me avisas.
#1 Y para mejorarlo, la izquierda convoca una contra manifestación.
Provocación Xenófoba jajaja. Algunos memes de Suecia van a tener razón. Captain Sweden.
#103 Tras Stalin la homofobia de los comunistas rusos y europeos (franceses sobretodo) fue mayúscula. De hecho, de ahí viene lo homófobos que son en Europa del Este.
#141 Si esos inmigrantes han dejado atras la homofobia, ¿dónde está la provocación?
Existe provocación porque una parte importante de musulumanes son homófobos.
#1 ¿Oíste hablar de las SA hitlerianas y de Röhm?
#66 ¿Pero te estás dando cuenta que estás justificando que haya barrios donde no se puede ejecer el derecho a la libertad de expresión? Convoque quien lo convoque. Eres como esos que tildan de provocadores a los que quieren hacer una manifestación laica en Semana Santa.
#180 Volvemos a las mismas y que tiene de xenofobo hacer una manifestacion gay en un barrio musulmán????
#178 Si los moros esos son tolerantes no tiene porqu ehaber ningun problema con ello. Todos sabemos lo que pretenden, es una prueba de fuego, en mano de los musulmanes está pasarla o retratarse como lo que casi todos sabemos que son.
Esto es una de las cosas que más me jode de la "izquierda" que tenemos hoy por hoy, porque desde luego es un sin sentido y una hipocresía, algo de descerebrados.
Organizan desfiles gays por todos lados, y si los "nacionales autóctonos" (cristianos o no) son intolerantes con la homosexualidad o simplemente no les gustan ese tipo de desfiles y se quejan, los de "izquierdas" les dicen que se jodan, que no sean homofóbicos.
Pero la homofobia islámica es incluso protegida por los de "izquierdas": -"Ay no, allí no os manifestéis, que eso les molesta a los homofóbos musulmanes, ¡pobrecitos, racista!, mejor vayan con el desfile a los barrios de los cristofascistas.
#1 En la Europa civilizada han reescrito su discurso para defenderlo como parte de la herencia y progresismo europeos.
En España la ultraderecha es tan tan cavernícola que ni se le pasa por la cabeza, y se dedican a indignarse y a hacer actos contra el orgullo gay como en Madrid aquel vídeo que se hizo viral.
Cosa que en realidad no está mal, porque así en España se convierten cada vez más en una cosa irrelevante que a nadie le interesa. Afortunadamente la ultraderecha en España la dirigen idiotas.
Vaya por delante que me parece intolerable que se prohiba algo solo en base a que los creyentes de determinado personaje de ficción se sienten ofendidos. Y absolutamente impresentable que alguien que afirma ser de izquierdas, no que lo sea, se oponga a ello.
Lo que no entiendo es como gente que por sistema vota contra envios de RT y otras páginas tildandolas de tendenciosas puede votar una noticia de la página de Alex Jones. Hipocresia o incoherencia.
#134 No hay un sistema económico anarquista. En todo caso, en el comunismo libertario, el sistema económico sería el comunismo/colectivismo.
Y claro que sobraría gente. Sobraría la gente en función de los recursos, como en cualquier sistema económico. Si no hay suficientes recursos para todos sobra gente.
En el caso de que no haya suficientes recursos en un territorio no puede haber inmigración por razones obvias. Nada que ver ni con racismo ni con xenofobia. Es puro y duro sentido común.
Yo también me considero "anarquista", en cierto modo, pero lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.
Entre las cosas "imposibles" está que personas que se consideren anarquistas defiendan religiones cuyos fieles practican dogmas indeseables.
#52 No hombre, no.
Que una organización política de ultra-derecha, (racista por definición), organice una marcha del orgullo gay, y especialmente en un barrio con población predominante de inmigrantes musulmanes, es lo mas habitual y normal del mundo.
Y sin segundas intenciones, desde luego.
Vale.
#66 ¿Y porque no es normal que una organización de ultraderecha monte un desfile gay?
¿Alguna razón de peso o algún argumento aparte de "es que malos uyuyuyy muy malos"?
#66 Eso es verdad, lo normal es que una organización política de ultra-izquierda (homófoba por definición), organice una marcha del orgullo gay, en una ciudad con población predominante de católicos.
Los comunistas españoles se hicieron pro-homosexuales solo porque franco era anti-homosexual, en la URSS (y en la Rusia heredera actual) estas cosas son más bien motivo para enviar a alguien a unas vacaciones a Siberia.
#227 'Tener puta idea' para ti es leer la wikipedia y/o vandalizarla. (#127 de paso)
Durante Lenin (un paréntesis más dentro de la historia del comunismo), se persiguió menos al homosexual y se creó la tendencia de considerarlo un enfermo al que hay que curar, pero siguió habiendo juicios contra homosexuales y persecución, sobre todo en las zonas con más presencia islámica. En pocos años se volvió a endurecer el tema.
1917-1933: decriminalization of homosexuality, relative tolerance, homosexuality officially labelled a disease
As Engelstein (1995) justly mentions, the formal decriminalization of sodomy did not mean that such conduct was invulnerable to prosecution. The absence of formal statutes against anal intercourse or lesbianism did not stop the prosecution of homosexual behavior as a form of disorderly conduct. After the 1922 Penal Code was published there were in that same year at least two known trials for homosexual practices. The eminent psychiatrist Vladimir Bekhterev testified that "public demonstration of such impulses ... is socially harmful and cannot be permitted" (Engelstein, 1995, p. 167). The official stance of Soviet medicine and law in the 1920s, as reflected by Sereisky's encyclopedia article, was that homosexuality was a disease that was difficult, perhaps even impossible, to cure. So "while recognizing the incorrectness of homosexual development ... our society combines prophylactic and other therapeutic measures with all the necessary conditions for making the conflicts that afflict homosexuals as painless as possible and for resolving their typical estrangement from society within the collective" (Sereisky, 1930, p. 593).
http://www.gay.ru/english/history/kon/soviet.htm
(el texto aparece en una web 'gay', entre otras, no del kkk).
Más sobre el autor (del que toman el texto)
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A283155%2Cp_27%3AIgor%20Kon
Lee libros de Historia.
#10 #144 Partido musulmán gay organizará un desfile del orgullo sueco en barrios de ultraizquierda 🎉
#1 Ultraizquierda anti-manifestación gay? ... bueno, eso no es tan raro.
Por otro lado, la ultra-derecha ya no es lo que era, al menos en Europa, mira la hija de Le Pen
#65 Anda, no te hagas pajas mentales con mi comentario retorciéndolo y leete lo del pinkwashing.
#129 Ya, quizá también porque en la marcha organizada por las asociaciónes y colectivos LGBT, donde van otros representantes políticos, no están interesados (además de estar vetados) :
http://www.thelocal.se/20140729/sweden-democrats-barred-from-stockholm-pride
¿Pero les interesan los derechos de los colectivos LGBT o no?
#0 ¿Y esa etiqueta de Suiza?
#65 De hecho, una de las bases del comunismo clásico es la homofobia.