Hace 5 años | Por --485433-- a lainformacion.com
Publicado hace 5 años por --485433-- a lainformacion.com

España es una de las naciones donde resulta más difícil echar empleados: tiene los costes más elevados por despido para trabajadores de la UE, junto con Grecia. En el otro extremo se encuentran países como Alemania, Estados Unidos, Dinamarca y Austria, con tasas de paro muy inferiores a la nuestra.

Comentarios

D

Y en los países donde hay menos paro cuesta menos despedir.

ur_quan_master

#4 Lo que deberían hacer los políticos es dejar es dejar de legislar a favor de las empresas amigas, dejar de dar contratos a dedo y dejar de permitir que las empresas grandes evadan sus impuestos miientras a pymes y autónomos se les fríe a impuestos.

Así a lo mejor bajaba la tasa de paro.

aupaatu

En los países que usan bufanda hay buena pastelería,y en las cárceles españolas el 95%de los presos son cristianos.

D

#8

Oye, pues mira, tampoco ninguno es un país católico ¿tendrá algo que ver también? Esa cultura de robo, me confieso y aquí no pasó nada. Y ya puestos decir gilipolleces como los economistas, tampoco tienen salida al Mediterráneo.

Toda Sudamérica tiene despido libre y no parecen ir demasiado boyantes.

D

#39 eso no es decir nada, que curioso que en todos los países con poco paro que dice el artículo (que no te has leído) el despido sea mucho más barato que en España

GatoMaula

#8 El publirreportaje no hace ninguna mención a la relación entre más paro y menos trabas al ejercicio del derecho de huelga, no discrimina entre leyes estatales y normas convencionales, confundiéndolas interesadamente, ni entre distintos sectores, como si fueran lo mismo la agricultura, la construcción o la hosteleria que la siderometalurgia, el sector energético o la industria farmacéutica. Tampoco analiza ni en unidades monetarias ni en duración temporal las diferencias en la protección por desempleo... Y no sigo por que aburre.

Está muy bien debatir sobre el problema, pero esa no es la intención de este libelo agitprop del aberrante mix neocon y tardolib hispano.

GatoMaula

#63 Por el mismo motivo que no imponen servicios "mínimos" en las huelgas, no hay ningún amparo legal "individual" al esquirolaje del ejercicio "colectivo" del derecho de huelga, no hay más término a la protección por desempleo que la firma de un contrato de trabajo... O quizá sea porque son cosas que se dan o no según tengan, o no, el color blanco en sus banderas nacionales, ya puestos.

D

#4

Claro, con las indemnizaciones millonarias que pagan primark, macdonalds, las ETT muchos trabajadores se retiran ya definitivamente.

D

#6 a lo mejor es que hay poco paro porque como cuesta poco despedir las industrias no tienen miedo a contratar e invertir y por eso hay poco paro

D

#35 la investigación tampoco es tan importante, para que haya investigación primero tiene que haber industria básica

D

#44 No sé, pregunta a UK,USA o Dinamarca cómo lo han hecho y regañales por tener un despido tan barato

D

#7 se protege al trabajador a costa de un 20% de paro desde hace 30 años.

Pero a muchos trabajadores protegidos eso no les importa mucho, claro.

M

#8 ¡Bueno! ... aquí para corregir eso se ha inventado el contrato de un dia o dos que hace que seamos la locomotora mundial de europa creando empleo (Fatima decía que un millon anual) ... y al finalizar el dia despertemos en la triste realidad ... y del salario no hablamos para no deprimir al personal.

D

#21 La reforma laboral, te parezca tibia o no, no ha mejorado el mercado laboral. Lo ha hecho más precario.

c

#60 Que se haga.

Mientras, que no digan patochadas.

garuse

Hay que tener en cuenta, que tenemos una raza especial de seres humanos: Los empresaurios.
Y eso lastra.

fugaz

#19 Maldita gente que se ahoga en piscinas, han hecho aparacer a Nicolás Cage en películas!

D

A lo mejor tiene que ver más índices y no quedarse en la tochada cansina ideológica LIB.

Yo te puedo decir varios países donde no hay ni siquiera leyes laborales o las hay y no se hacen cumplir, y son países que están en la puta mierda.

D

#45 la primera de las cosas en un país con tanto paro, bajar la indemnización por despido. De primero de economía.

Regaña fuertemente a esos países del artículo que no te has leído (UK, USA, Dinamarca..) por tener un despido tan barato.

D

#62 lo esencial, por muchas vueltas que le des, es eso: el despido en esos países con sueldo mucho más alto y pleno empleo que en España es más barato.

Por qué no encarecen el despido si les vas tan bien?? Lo puedes explicar??

kucho

otra vision de la noticia es que en paises donde no se habla tanto español hay menos paro, por lo que la solucion es aprender otros idiomas.

D

#67 insultar tampoco es un argumento.

Yo lo que quiero no es favorecer al empresario sino al trabajador.

Ten en cuenta, mucho empresarios están encantados con tanto paro porque pueden pagar sueldos de mierda debido al paro tan alto

Como en Dinamarca, con sueldos incomparables a los de aquí,

Dinamarca es el séptimo país del mundo en PIB nominal per cápita, con 60 718 USD,[50] el decimoctavo en PIB PPP per cápita, con 45 536 USD,[51] y la duodécima economía más competitiva del mundo según el informe de 2016 del Foro Económico Mundial.[52]

Su fuerza laboral es de 2,82 millones de personas y su tasa de desempleo fue del 4,2 % en abril de 2016.[53][54] Su mercado laboral proporciona una alta seguridad, satisfacción y movilidad en el empleo, y está altamente desregulado.[55] La política llamada «flexiguridad» permite que sea muy fácil contratar, despedir y encontrar un trabajo. No existe límite en la duración ni concatenación de los contratos temporales, salario mínimo fijado por ley,[56] limitaciones en las jornadas de trabajo ni en las horas extraordinarias —pero sí una jornada semanal máxima de seis días—, periodo de notificación antes del despido, leyes contra la discriminación de género en la contratación ni compensaciones fijas por trabajar fuera de la jornada estipulada.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dinamarca

fugaz

#38 ¿En España no hay industria básica, y esta depende del despido libre?
¿No vive España de la agricultura, el turismo y ( en menor medida ) la exportación de vehiculos?
¿no se contratan en estos tres sectores de manera temporal a los trabajadores que mas eventualidad tienen?

E

#13 El coste de despedir es otro, si echas a alguien puede pasar mucho tiempo hasta que encuentras un sustituto. No es que no tengan miedo a contratar, es que hay puestos muy difíciles de cubrir.

D

#27 si se establece una empresa o una industria no es con contratos de 1 día o dos, sino porque tiene posibilidad de hacer contratos indefinidos con despido barato si le va mal.

D

#64 yo lo que quiero no es despido libre, sino pleno empleo,y eso se consigue con despido libre.

El sueldo depende de otros factores como el paro que hay o el tipo de productos que fabrica el país.

D

#45 Correlación no indica implica causalidad.
Pero tampoco la descarta. Habrá que analizar si existe esa causalidad

D

#21
Curioso.
EEUU tiene una tasa de paro del 3,9 sin embargo el 13% de la población vive por debajo del umbral de la pobreza, y otro 13% consideradas en riesgo de pobreza fíjate tu que cosas...

Por otra parte, es lo que pasa con el cherry picking que hace el artículo que envías. Los países con menos indemnización tienen menos paro, vale, pero... ¿es el único dato relevante? ¿realmente no existen indemnizaciones por despido? NO. ¿Hay mecanismos que compensan ese despido "libre" protegiendo al trabajador? SI

Aquí la lista de indicadores de protección contra el desempleo según la OECD. Curioso que la mayoría de países listados en este meneo tengan una protección mucho mayor que España, a pesar de ese supuesto despido libre (que no es tal)
http://www.oecd.org/employment/emp/oecdindicatorsofemploymentprotection.htm

Por ejemplo, se incide mucho en la flexibilidad del mercado danés, pero se olvida que el trabajador está fuertemente protegido. El modelo se llama "flexiseguridad", no "flexibilidad" a secas. La ideología liberal que defiende esa flexibilidad suele quedarse muda en cuanto a la parte de seguridad.

Lo que nunca te van a contar:

El despido NO es libre, tan solo lo es para trabajadores manuales con menos de 6 meses de trabajo. En el resto de los casos, lo que diga el convenio. El preaviso de fin de contrato puede llegar incluso a los 6 meses.
La corrupción política es prácticamente inexistente.
El 75% de los trabajadores están afiliados a un sindicato, frente a un 17% en España. Sería impensable, por ejemplo, que en Dinamarca firmaran el convenio TIC que acaban de firmar aquí.
La firma de convenios (y su cumplimiento) tienen un gran incentivo para las empresas. Las que no tienen convenio o lo incumplen tienen un altísimo riesgo de huelgas. Aquí en España, trabajas con convenios que se incumplen constantemente (hostelería por ejemplo) o directamente, aplican un convenio que no te corresponde.
Las horas extra son eso... extraordinarias. Si las haces por que si lo ven como un indicativo de que no estás haciendo bien tu trabajo. Habría que ver cuanto baja el paro en España con esa filosofía.
Un año entero de permiso de paternidad/maternidad pagado.
Empresas con 35 empleados o mas deben, por ley, reservar un asiento en la mesa directiva a un trabajador ejegido por el resto de trabajadores.
El seguro de desempleo cubre el 90% de tu salario durante 2 años. Además, lo cobras igualmente aunque tu baja sea voluntaria. Vamos, que si te explotan o te tratan mal, te puedes ir sin casi ningún perjuício.
Los trabajadores tienen derecho a asistir a cursos de formación pagados por la empresa.
En muchos trabajos el horario es libre, permitiéndote por ejemplo quedarte todo el día en casa para cuidar de tu hijo enfermo. Ya recuperarás las horas.
El gasto de la administración en políticas activas de empleo es el 2,88 del PIB, mientras que en España es el 0,88
El trabajador que demuestra estar buscando empleo activamente recibe protección del estado en gastos ordinarios (hipoteca/alquiler, luz, agua etc...)

RoyBatty66

#8 Correlación no indica causalidad. De primero de estadística. Muchas cosas hay que cambiar en el mercado laboral para poder empezar a compararnos con países como Alemania

D

#5 es que en España la gente nace con un gen raro que nos hace tan diferentes...

D

no me lo creo, en España hay una sola ley laboral para todo el territorio y el paro de algunas provincias es históricamente bajo y en otras alto, y todas con el mismo coste para despedir

RoyBatty66

#61 Primero de economía de la escuela de Chicago. Eres rico? Porque si no eres tonto. De primero de sentido común

GatoMaula

Pero llueve más, y eso es un fastidio, por eso no estoy allí, no sabes?

D

#87 es que el despido es en España es generalmente libre, indemnizado pero libre, solo es un depósito.
Casos de despido no libre salen en el informe http://www.pubdocs.worldbank.org/en/816281518818814423/2019-WDR-Draft-Report.pdf en los que hay países que el contrato de un trabajador tiene indemnización por periodo completo aunque sea despedido en el primer día.

D

#105 pues subida de sueldo acorde, nadie debería perder poder adquisitivo por esa medida. Vas abaratar el despido con subida de sueldo acorde y pago de parte de la indemnización a los trabajadores con antigüedad, no vas a cambiarlo gratis, ya que eso lo que va hacer es desproteger, no mejorar el mercado laboral.

RoyBatty66

#89 No insulto si digo que alguien que no es rico es tonto si asume los planteamientos que benefician a los ricos. En tu caso, como eres capaz de razonar permíteme sin acritud que te diga que adoleces de falta de consciencia, si no eres rico claro, porque si lo eres actúas con el cinismo propio de los de tu clase.
Para que entiendas mi planteamiento te cuento desde que posición estoy razonando, no soy rico pero tengo mi vida solucionada con un trabajo para nada incomodo, por eso puedo hablar como un observador, sin prejuicios.
Me dedico a la formación, conozco la cultura y la sociedad Danesa porque me considero un estudioso de todo lo que tiene que ver con el aprendizaje y Dinamarca es un modelo incuestionable. Por resumir, no nos podemos comparar con ellos, podría dar muchas razones la principal sin duda es que su concepción de lo público, de lo social, de la importancia de la cultura, etc es muy diferente, se podría decir que mucho más avanzada que la nuestra. En este sentido, tu falta de consciencia tiene mucho que ver con que todavía no has entendido que el factor económico no se puede desligar del factor social y cultural.

D

#13 a lo mejor tiene que ver con lo que facilitan sus sistemas la creacion de empleo, la inversion en investigacion y la implicacion del gobierno y no con las indemnizaciones por despido.

fugaz

#54 Garantizar el paro es una medida social que no incentiva buscar trabajo porque cuando estás en paro estás cansado porque vienes de unos meses duros, te están pagando, si aceptas un trabajo pierdes el paro, dudas si coger un empleo que no te conviene, etc. Es duro y te descentra.

El sistema debe ser una RBU mínima de ayuda, tipo 300€/mes, que no llegue pero que no te la quiten si aceptas un trabajo de media jornada por medio dia, o si te montas temporalmente de autonomo (que deberia costar 10€/mes la cuota), o si aceptas trabajar una semana en una tienda de sustituto de uno que está de vacaciones o de baja, etc. Es decir, permitirte ir haciendo cosas mientras. El paro te lo prohíbe. La RBU te lo fomenta.

El sistema debe ser ayudar a trabajar, no caridad.

D

Es logico que haya menos miedo a contratar con despido libre.
Lo que el estado deberia controlar es el salarii minimo y el paro

c

#33 Si, contratos indefinidos en los que te puedan echar de un día para otro sin indemnización.....

Oh, wait...

c

#25 Vaya. Y la reforma laboral no era para "acabar con el paro"?

Todo un éxito, oiga. Que hagan el despido gratuito, lo que nos vamos a reir.

Entonces sí que trabajaremos por la cáscara de los cacahuetes.

c

#24 Ni en 7 años, por lo visto.. Solo se vuelve peor.

c

#94 lol lol lol lol lol

En el 2012 ya estaba la reforma laboral. En el 2007, no. Comparemos paro, salarios y seguridad laboral.

Puestos a hacer comparaciones gruesas...

c

#93 Si, por eso desde el 2011 los salarios no han parado de subir.

En los detalles (que os saltais cuando os conviene) está el quid de la cuestión.

c

#66 Brillante!

Abaratamos el despido. Con eso ya disminuye el paro una barbaridad. Pero además, nos hacemos. protestantes y regalamos la ribera mediterránea a Marruecos.

Seremos la primera potencia económica del mundo!

D

#138 la falacia es que el mercado es rígido cuando la posibilidad de contratar con despido bajo es más que evidente, sobre todo con la cantidad de gente que de facto sería indefinida si denunciase a su contratador pero que siguen trabajando más allá de los dos años con contratos temporales

D

#5 los empresaurios (muchos) están encantados con este mercado laboral con tanto paro porque contratan por sueldos miserables a los que están desesperados por trabajar.

Si al final lo curioso es que los que están encantados con este mercado laboral superrigido son... muchos empresarios porque les permite contratar por sueldos ridículos!!!

D

#20 evidentemente el problema no se soluciona en dos meses.

Pero algunos no quieren ver la realidad porque prefieren que nada cambie porque la situación les beneficia.

D

#26 normalmente si echas a alguien ya tienes sustituto. Ese es otro problema

fugaz

#3 En efecto una correlación no implica causalidad.

Tiene cierta lógica que en países con más paro la gente vote por una mayor protección contra el despido, pues en las recesiones esto ralentiza los despidos y evita un rapido desplome de la economía familiar y consumo interno.

Tiene cierta lógica que las multinacionales elijan invertir en paises con el despido mas barato como uno de los muchos factores que les interesan. En el caso de España las que necesitan flexibilidad lo hacen subcontratando y encadenado temporales, y ano y agua.

Ahora bien, en realidad países como EEUU y Alemania son ricos por otros motivos que muy poco tienen que ver con el precio del despido, cosas que no valoramos tanto, como hacer las cosas "by the book", Keep it Simple Stupid, ser mas serios, reinventar la rueda menos, complicarse menos, el "why not", etc.

D

#37 es verdad, como les preocupa su bolsillo más que nada no hacen las reformas que hace falta porque son impopulares.

D

#59 Y además, abaratar el despido

El resto, por mucho marketing que le pongas, se aplica de una forma u otra por aquí también.

Los autónomos es verdad que tienen una sangría en España pero si no eres capaz de ganar lo que te piden mejor que te vayas a la economía sumergida.

D

#56 la maquinaria espectacular no sirve de nada si no hay quien ofrece trabajo.

Aquí, en caso de crisis, se demuestra que todo era mentira y una gran burbuja financiada con ahorro extranjero, mucho mejor

D

#51 es curioso que los jefesy los quitar más ganan, que son los que hablan y negocian con los sindicatos, son los que tampoco quieren que la situación cambie, porque la actual les beneficia.

D

#50 para cambiar a sectores más productivos hacer falta incentivar contratos indefinidos con despido barato, de ahí no saldremos nunca del turismo de sol y playa

D

#66 no se roba en estos países??? Mira la corrupción en USA y no es muy diferente a aquí, lo que ocurre es que la gana fama se la llevan otros.

D

#68 pero tienen sueldos mucho más altos y pleno empleo.

Algo más??

D

#72 para que haya pleno empleo y sueldos más altos.

D

#78 inviertes más y contratas más.

D

#77 los salarios suben cuando el paro disminuye

Tan difícil es de explicar??

D

#75 hay más de dos millones de empleos más que en 2012

D

#82 entonces lo mejor es hacer a todo el mundo fijo, como en la URSS, ya verás cuantas empresas invierten.

D

#74 Dinamarca es el séptimo país del mundo en PIB nominal per cápita, con 60 718 USD,[50] el decimoctavo en PIB PPP per cápita, con 45 536 USD,[51] y la duodécima economía más competitiva del mundo según el informe de 2016 del Foro Económico Mundial.[52]

Su fuerza laboral es de 2,82 millones de personas y su tasa de desempleo fue del 4,2 % en abril de 2016.[53][54] Su mercado laboral proporciona una alta seguridad, satisfacción y movilidad en el empleo, y está altamente desregulado.[55] La política llamada «flexiguridad» permite que sea muy fácil contratar, despedir y encontrar un trabajo. No existe límite en la duración ni concatenación de los contratos temporales, salario mínimo fijado por ley,[56] limitaciones en las jornadas de trabajo ni en las horas extraordinarias —pero sí una jornada semanal máxima de seis días—, periodo de notificación antes del despido, leyes contra la discriminación de género en la contratación ni compensaciones fijas por trabajar fuera de la jornada estipulada.

es.m.wikipedia.org/wiki/Dinamarca

D

#66 en Sudamérica es mentira eso de que no hay indemnización por despido

En Argentina es bastante alta.

D

#99 y qué, en un mismo país siempre hay regiones más ricas y más pobres

D

#100 bueno, puss despido más barato

Léete el artículo, joder

D

#111 sí, han subido, pero subirían mucho más si no hubiese paro.

Te recuerdo que todavía hay casi cuatro millones de parados.

D

#112 cuanto más difícil te lo ponen, menos contratas.

Conozco varios casos de empresarios que han tenido que pedir dinero para liquidar sus empresas, créditos o incluso a la familia

Tan difícil es de explicar? Tú montarías una industria en un país así??

D

#117 hombre! Estamos de acuerdo en algo!!

D

#110 en 2007 lol lol lol lol

Financiados por ahorro extranjero y alemán con un déficit por cuenta corriente del 10%

Para hacer pisos

Así, cualquiera. Hasta que se acabó, claro

D

#109 me cambio por la que hay en denmark.

D

#108 el paro es porque hay mucha gente a la que no le interesa el pleno empleo,

empresarios, porque con más paro, hay sueldos más bajos,

Empleados, con esta regulación sonmás difíciles de despedir,

Políticos, no les interesa cambiar la legislación laboral porque es muy impopular y pierden votos.

D

#116 tengo que responder??

D

#113 que te hace gracia?? Piensas que no digo la verdad??

D

#107 si digo que alguien que no es rico es tonto si asume los planteamientos que benefician a los ricos.

No benefician a los ricos, benefician a la sociedad en general que se puede beneficiar por sueldos más altos y más empleo.

De esta forma, los beneficiados son empresarios "ricos" sin escrúpulos que se aprovechan del paro tan alto para pagar una mierda

Tu no eres tonto, eres demasiado listo porque seguramente tengas condiciones de bastante proporción que perjudican al resto.

Si los daneses, que son tan perfectos como dices, tienen tan protección al despido, por algo será.

Desde luego, se merecen mucha más protección que nosotros,y no la tienen, tienen mucha menos.

D

#126 si facilitas el despido favoreces la inversión y la contratación.

El extremo opuesto es la URSS, donde no se podía despedir a nadie.

Tan difícil es de entender??

D

#128 pero favoreces determinadas industrias como el turismo estacional y barato,

Y perjudicas la inversión industrial, tan difícil es de entender???

Todo esto viene del franquismo, en el que el modelo era, empleados fijos y empresas públicas improductivas, es eso lo que quieres??

El país vasco se ha beneficiado siempre de menores impuestos y de que el mercado español era su mercado cautivo

D

#133 aquí tb estamos muy formados,y mira el resultado

D

#136 la falacia es que haciendo más rígido el mercado del trabajo los empresarios van a contratar más y vas a acabar con el paro

D

#137 las empresas no pagan muchos impuestos, aunque quizás habría que retocar el impuesto de sociedades.

Tanto los impuestos como el salario forman parte del coste del trabajador, llamalo como quieras, si el salario es alto los impuestos zinc altos.

Que miedo tienen muchos al despido, tendría que ser algo mucho más normalizado, todo el mundo quiere prejubilarse en su empresa

D

#135 aquí por número estamos más que sobrados, y por número de universidades, ya no te cuento, muchos de estos nuevos licenciados empiezan buscando directamente en el extranjero

D

#140 pero muchas empresas no invierten por la ley existente, no pensando en cómo se la pueden saltar

De verdad, si un país como Dinamarca que nos da 7 vueltas en todo, además de UK, USA y muchos otros más avanzados que nosotros, tienen un coste de despido más bajo, no crees que somos nosotros los que lo estamos haciendo mal??? No te da que pensar??

Por qué no suben su coste del despido???

D

#143 el que te equivocas eres tú,

o no te equivocas, simplemente te importa un rábano que en España haya tanto paro.

fugaz

#86 Non sequitur. No se porqué dices que un contrato indefinido con despido barato (usable por tanto como un temporal) nos cambiaría a sectores mas productivos (que no especificas). Para mi que repites mantras de neoliberalismo que no son ciertos. Pero es una impresión que me das. Quién sabe, a lo mejor hay un razonamiento detrás.

D

#142 si hubiera pleno empleo el empleado podría exigir mucho mucho más.

Además de que la indemnización por despido no evita el despido, tú tocale mucho las narices a tu empleador que ya verás dónde te manda.

Y por no mucho dinero : un tío de 50 al que le pagan 2 años de indemnización es como si le echaran con 52 gratis

Así que aparte de desincentivar la contratación ni siquiera es una gran ayuda para el trabajador.

Es simplemente un escudo para evitar que se fijen en ti porque sale caro despedirte.

D

#153 puestos a comparar, podemos impedir el despido y poner sueldo mínimo de 50000 euros por ley

Crees que eso funcionaría para acabar con el paro ?? Por qué sí? O por qué no???

D

#157 en un país con pleno empleo, puede tener cierto sentido.

En un país con un 20%de paro desde hace más de tres décadas y más comparando la situación con otros países más avanzados con pleno empleo, es evidente que es una de las razones por las que hay tanto paro.

Despedir es caro, es difícil... Pero no es imposible y es evidente que ni siquiera es una gran ayuda al trabajador.

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