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#40:
Pero... ¿De verdad que vais a resumir este debate en un puto Madrid/ Barça?
joder, que se trata de construir de nuevo nuestro país, no de hacer una pelea de perros a ver quién muerde más fuerte.
M análisis es que POR FIN, y con mayúsculas, he visto un debate donde se construye más que se destruye.pienso que con más diálogo y menos radicalismo por ambas partes saldríamos todos ganando.
Fanboyismos aparte podemos y C's están más ceca que lejos, a ver si os enteráis que se trata de construir España y que el verdadero enemigo es el PPSOE y no Rivera o Pablo.
joder, que se trata de construir de nuevo nuestro país, no de hacer una pelea de perros a ver quién muerde más fuerte.
M análisis es que POR FIN, y con mayúsculas, he visto un debate donde se construye más que se destruye.pienso que con más diálogo y menos radicalismo por ambas partes saldríamos todos ganando.
Fanboyismos aparte podemos y C's están más ceca que lejos, a ver si os enteráis que se trata de construir España y que el verdadero enemigo es el PPSOE y no Rivera o Pablo.
#14:
Empate. Quién pensaba votar a Podemos lo hará y lo mismo con Ciudadanos.
PP y PSOE han perdido claramente, hay alternativa a los de siempre. Por fin.
PP y PSOE han perdido claramente, hay alternativa a los de siempre. Por fin.
#32:
Me copio alevosamente de otro hilo para fomentar más opiniones (y análisis que complementen el mío):
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugna la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Riverita (miedo me da).
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
P.D: Como me han comentado antes otros meneantes, quizá una estrategia tan medida y tan astuta pueda jugar en su contra. Basta con que reparen en el truco dialéctico que ha empleado sin tregua.
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugna la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Riverita (miedo me da).
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
P.D: Como me han comentado antes otros meneantes, quizá una estrategia tan medida y tan astuta pueda jugar en su contra. Basta con que reparen en el truco dialéctico que ha empleado sin tregua.
#5:
Albert Rivera sin duda, auunque Pablo Iglesias se defiende muy bien, pero creo , y que se entienda, le admira almenos en cu sapacidad dialéctica.Rivera se va a comer con patatas y butifarra al PP, como lo hizo con UPD. Al tiempo.
#16:
A mi me ha parecido muy mal las formas de Alber, siempre interrumpiendo a Pablo menuda falta de educacion, estos 2 se tendrian que poner de acuerdo y tirar por la calle de en medio, juventud como esta nos hace falta
#172:
#31 Pues yo tenía dudas y me las han quitado todas. Un político más, de manual, contra una persona. He visto más honestidad en Pablo Iglesias que en ningúnn otro político entrevistado una. Iglesias no es santo de mi devoción y pienso que es gran parte causante de que Podemos haya ido para abajo, pero mira, mi voto irá para Podemos.
En cuanto a Rivera, viejas prácticas; meter palabras claves fuera de lugar (comunismo, Venezuela e incluso ¿franquismo?!), no dejar hablar, retórica y verborrea pero sin decir nada en muchas ocasiones, no mojarse y por supuesto algo que ya sabía y que no ocultan como en otras cuestiones, son neoliberales y se enorgullecen de ello. Ahora los obreros de derecha ya tienen a un nuevo candidato a quien votar que les perjudique con sus políticas.
En cuanto a Rivera, viejas prácticas; meter palabras claves fuera de lugar (comunismo, Venezuela e incluso ¿franquismo?!), no dejar hablar, retórica y verborrea pero sin decir nada en muchas ocasiones, no mojarse y por supuesto algo que ya sabía y que no ocultan como en otras cuestiones, son neoliberales y se enorgullecen de ello. Ahora los obreros de derecha ya tienen a un nuevo candidato a quien votar que les perjudique con sus políticas.
#31:
¿Os habéis fijado que nadie ha dicho que Pablo es el ganador? Nadie. En Menéame.
Cuando nadie en Menéame, el mayor punto de encuentro de fanboys de Pablo Iglesias y Podemos, es capaz de decir que Pablo ha ganado el debate, es que Rivera se lo ha merendado.
(Y para ahondar aún más en su patetismo lo único que les queda a los podemitas es insultar a Rivera (que si pijo, que si facha, que si bla bla bla....))
Cuando nadie en Menéame, el mayor punto de encuentro de fanboys de Pablo Iglesias y Podemos, es capaz de decir que Pablo ha ganado el debate, es que Rivera se lo ha merendado.
(Y para ahondar aún más en su patetismo lo único que les queda a los podemitas es insultar a Rivera (que si pijo, que si facha, que si bla bla bla....))
#37:
Iglesias ha estado flojo, sobretodo en lo económico.
Siendo de izquierdas no pongas como ejemplo de pais a Dinamarca cuando es un pais socioliberal ( la ideología de tu contrincante).
Un detalle para los despistados dinamarca no tiene sueldo minimo y el despido es libre.
Siendo de izquierdas no pongas como ejemplo de pais a Dinamarca cuando es un pais socioliberal ( la ideología de tu contrincante).
Un detalle para los despistados dinamarca no tiene sueldo minimo y el despido es libre.
#2:
Espero que tras las elecciones gobiernen en coaliccion, todo lo que no sea PPSOE seria un paso adelante.
Con que hagan limpieza y apuesten realmente por un poco de limpieza se mejoraria en todo en este pais.
Con que hagan limpieza y apuesten realmente por un poco de limpieza se mejoraria en todo en este pais.
#291:
#252 Que Iglesias diga que lo primero es subir el salario mínimo, no es por inconsciencia, es porque conoce de primera mano lo que están sufriendo miles de familias. Es una prioridad.
Ojalá aumentar los sueldos fuera tan sencillo como escribir una ley. Si tú pones un salario mínimo de 1000 euros, todos aquellos trabajadores que no sean capaces de generar más de 1500 euros mensuales (sueldo+cotización) no resultan rentables, con lo que no se les puede contratar.
Ya habrá tiempo de recaudar, que dinero hay y mucho.
Ojalá fuera así pero no es cierto. Más del 99% de las empresas españolas son pymes. No se les puede sacar demasiado.
Ojalá aumentar los sueldos fuera tan sencillo como escribir una ley. Si tú pones un salario mínimo de 1000 euros, todos aquellos trabajadores que no sean capaces de generar más de 1500 euros mensuales (sueldo+cotización) no resultan rentables, con lo que no se les puede contratar.
Ya habrá tiempo de recaudar, que dinero hay y mucho.
Ojalá fuera así pero no es cierto. Más del 99% de las empresas españolas son pymes. No se les puede sacar demasiado.
#7:
Alberto Casado y Andrés Herzog llorando ahora en la Sexta.
#205:
#41 Experto no es un troll, es un tío que tiene opiniones que otros no comparten.
A veces ha hecho el idiota comentando burradas pero no se dedica sistemáticamente al insulto y la provocación como hacen otros trolls que todos conocemos.
Que le insultes ("un usuario como tú") te convierte en un sectario que divide al mundo en los tuyos y los otros.
A veces ha hecho el idiota comentando burradas pero no se dedica sistemáticamente al insulto y la provocación como hacen otros trolls que todos conocemos.
Que le insultes ("un usuario como tú") te convierte en un sectario que divide al mundo en los tuyos y los otros.
Comentarios
Pablo, por supuesto.
#1 Qué grande
#1 Confieso públicamente que puede ser la primera vez que voto positivo un comentario de un usuario como tú.
#41 Confieso públicamente que me la pela que me vote un usuario como tú.
Igual que el resto.
#41 Experto no es un troll, es un tío que tiene opiniones que otros no comparten.
A veces ha hecho el idiota comentando burradas pero no se dedica sistemáticamente al insulto y la provocación como hacen otros trolls que todos conocemos.
Que le insultes ("un usuario como tú") te convierte en un sectario que divide al mundo en los tuyos y los otros.
#1 jo jo jo
JA JA JA
#40 Efectivamente, creo que el país ganaría más si pactasen estos dos que no con otros de los viejos partidos.
En mi opinión, Rivera empezó ganando, aunque también interrumpía cada 2x3 a Pablo. Pero después este le hizo un par de zascas que hizo aflorar el plumero a Rivera. Albert al principio se mostraba muy a gusto, sin increpar ni menospreciar a la idea de Podemos, hasta que de repente se pone a hablar de Cuba, cuando él mismo minutos antes dijo que a él no le gustaba eso de "que si Venezuela esto o aquello".
Creo que ese fue el fiel reflejo de que también se le puede ver el plumero aún siendo mejor debatiendo que Pablo. Creo que Errejón le podría haber sacado más los colores y dar respuestas contundentes y concretas para el electorado (y eso que pienso que en esta ocasión Iglesias se mojó bastante más).
Me habría gustado eso sí, como dijo Garzón en El Objetivo, a más agentes, sobre todo como a la del PsoE, que menudos argumentos comenzó citando: "Soy la única mujer aquí", luego no tener la capacidad de argumentar y pidiéndole a Errejón que no pusiera caras... En fin, de risa.
PD: #1 Ese gif tiene ya un tiempo pero sigue siendo buenísimo, sobre todo con la aparición de Albert.
#1 Jajajaja... Qué grande!!
#31 Falso.@expertomilitar ya lo apuntó en #1.
La Sexta y Évole, sin duda.
#3 y los del bar
#6 ¿Seguro que han abonado las consumiciones? De los políticos no me fío un pelo.
#6 Tres cafés en una hora, sí, se han hecho de oro.
#6 tres cafés.
#3 Yo creo que (aparte de lo que dices) con el formato y el tono hemos ganado todos los espectadores.
Esperemos que se repita más y con más actores.
#10 No hay más que leer los comentarios a los diferentes meneos sobre el tema para ver que, en general, el debate es inútil para muchos espectadores. Mucha gente ve lo que quiere ver.
Los debates están bien, pero hace falta algo de cultura política para digerirlos.
#10 el tono no sé... Albert Rivera interrumpia demasiado y hubo momentos que más que debatir intentaban hablar ambos a la vez.
Hemos ganado dependiendo de con qué se compare... Desde luego, frente a TVE nada que objetar, pero si lo comparamos con La Tuerka por ejemplo... aún queda por hacer.
#10 Muy bueno lo de actores jeje.
#3 todos nosotros
Empate. Quién pensaba votar a Podemos lo hará y lo mismo con Ciudadanos.
PP y PSOE han perdido claramente, hay alternativa a los de siempre. Por fin.
#14 siempre la hubo (no de hecho, pero si de derecho)... Se llamaba IU. ¿alguien los recuerda?
Pero... ¿De verdad que vais a resumir este debate en un puto Madrid/ Barça?
joder, que se trata de construir de nuevo nuestro país, no de hacer una pelea de perros a ver quién muerde más fuerte.
M análisis es que POR FIN, y con mayúsculas, he visto un debate donde se construye más que se destruye.pienso que con más diálogo y menos radicalismo por ambas partes saldríamos todos ganando.
Fanboyismos aparte podemos y C's están más ceca que lejos, a ver si os enteráis que se trata de construir España y que el verdadero enemigo es el PPSOE y no Rivera o Pablo.
#40
Uno de los mejores comentarios del hilo.
#40 Lástima que, opinando como opinas, te hayas dedicado a votar negativo a todo aquel que no opina como tú o que, directamente, ha criticado las formas del periodista y no el contenido del debate en sí
c/c #43
#40 Yo creo que ganó Rivera, y sin embargo llevas más razón que un santo.
Ya era hora de que nuestros ojos vieran una conversación así entre dos líderes políticos de partidos opuestos.
#40 POR FIN!! un comentario coherente!!
#40 Reconstruyamos el pais para que lo puedan robar otros again!
#40 He pensado lo mismo al leer el titular, en este país o hay Madrid/Barça o la gente no se queda contenta.
Que lástima...
#40 Yo ya lo he dicho por aqui decenas de veces.
Lo mejor que puede pasar y espero que pase es que muchos votos de PP vayan a Ciudadanos, fragmentando el voto, y muchos de Ciudadanos vuelvan a la izquierda, a ser posible Podemos.
#40 POR FIN alguien lo dice. Qué asco con dar rivalidad. Fue un encuentro en un bar de tres personas tomándose un café. Se buscaba sinergia y entendimiento. Lo pillais fanboys?
Al final lo que os mola es el rifi rafe y que si montoro le dijo a margallo yoquesé.
#40 saldrán ganando los de siempre y perdiendo los mismos.
La lucha de clases existe, C's y Podemos no están nada cerca, puesto que, en teoría, representan —trabajan para— clases sociales diferentes (y opuestas).
#40 Completamente de acuerdo. Nos venimos quejando siempre de que los políticos no están a la altura, pero en casos como este los que no están a la altura son los ciudadanos, que después de ver el primer debate normal en años, sólo saben discutir sobre "quién ganó", como si fuera una carrera de caballos o un partido de fútbol. Nos falta educación democrática.
Pedíamos partidos del siglo XXI y ya los tenemos (más allá de que nos pueda gustar o no gustar alguno de ellos), ahora los que tenemos que entrar en el siglo XXI somos nosotros.
Me copio alevosamente de otro hilo para fomentar más opiniones (y análisis que complementen el mío):
Ha arrasado Rivera. Por varias razones (que trato de racionalizar):
1- Ha podido explicarse muy bien, y PIT no le ha interrumpido.
2- Ha interrumpido a PIT muchísimas veces.
3- Le cambiaba a PIT de tema cada 20 segundos, y PIT no sabía ni a qué responder.
4- Ha sido mucho más preciso y más seguro al exponer sus propuestas.
5- Habla excelentemente, y sabe rehuir los tópicos y rechazar las clasificaciones.
6- El lenguaje no verbal lo maneja a la perfección, y sabe mantener el tipo siempre.
Me repugna la ideología que defiende Ciudadanos, pero si no supiera nada de su vil neoliberalismo, tras este debate los votaba sin pensarlo. Ha estado soberbio Riverita (miedo me da).
Si yo fuera el PP, estaría ya cagándome encima. El Rivera les va a borrar del mapa. No me dará ninguna pena.
P.D: Como me han comentado antes otros meneantes, quizá una estrategia tan medida y tan astuta pueda jugar en su contra. Basta con que reparen en el truco dialéctico que ha empleado sin tregua.
#32 Que truco dialéctico?
#62 Orientar el tema interrumpiendo al adversario, por ejemplo. Interrumpir "escandalizado" cuando PIT decía algo que a él no le convenía.
Se ha sabido mover bien. Aunque eso mismo puede jugar en su contra.
#74 Ya, ahí PIT ha pecado de buena gente, creo que ha bajado las defensas porque por fin se encuentra con alguien razonable y no demagogo.
De todas maneras, y pese a ese truco, le he visto menos "vivo" a PIT con respecto a 1 año, cuando no tenían esa competencia anti-PPSOE.
Ha ganado Rivera, pero ojala diera mayoría en las elecciones con la unión de C's + Podemos...
#85 "por fin se encuentra con alguien razonable y no demagogo."
...los cojones. Vale que no es Inda, pero... que de razonable nada, simplemente un farsante bien disfrazado, un podrido que no huele.
#32 Rivera coge a Rajoy en un debate y lo tienen que parar a los 15 minutos por paliza y pena.
#83 Mi gato coge a Rajoy en un debate y también se lo come.
#83 Y un robot programado por un esquimal con palabras aleatorias sugeridas por él, cualquiera.
#83 ¡Viva el Vino!
#32 yo le veo socialdemócrata de toda la vida. Algo que no es un piropo ni mucho menos. Lo que extraña es que tenga visión de Estado.
#32 En cuanto al lenguaje no verbal: Rivera ha estado muy nervioso. Se tocaba mucho las manos, las frotaba, se tocaba la cara.... Desde luego en este aspecto Pablito le ha superado.
#32 no puedo estar más de acuerdo.
#32 exacto, para los espectadores de salvame ha ganado Rivera. Para los que detectan ese juego, iglesias ha ganado en cuanto las interrupciones han parado (mal para el moderador). Y ya se sabe que España es mayormente un país de paletos.
#32 Neoliberalismo para ti es lo de no dar 1000 euros al mes a cualquiera que atraviese la frontera? Porque si es así yo me declaro neoliberal. Primero atajar la pobreza de los españoles, y luego la de los demás.
#32 Esa táctica de interrumpir se le ha vuelto en su contra a Rivera en algunas ocasiones, ha habido momentos en el que ha dado la impresión de ponerse demasiado nervioso o alterado ante ciertos temas y de eso se ha aprovechado Iglesias manteniendo una actitud más tranquila. Esto se ha notado mucho cuando ha salido el tema de las reuniones con los banqueros.
Aparte, aunque Iglesias ha mejorado algo con el tema de la ambiguedad y el no concretar medidas (en aquella entrevista con Ana Pastor la cagó bastante), sigue cometiendo el error de centrar su discurso en la crítica y no en aclarar sus medidas concretas (y realizables) para solucionarlo. Y como la crítica al bipartidismo tambien la hace igual Ciudadanos (aunque aportando medidas más concretas) ha parecido que son casi lo mismo en muchos puntos.
#32 Curiosamente no estoy de acuerdo contigo en el veredicto de ganador, pero por las mismas razones que tú. Abrazaría a los políticos, de cualquier color, que saben respetar un turno de palabra y argumentar siguiendo un hilo, sin desviar temas ni hombres de paja, que es lo que Rivera maneja genial. Básicamente dices que Rivera ha ganado porque es mejor manipulando.
#32 "Me repugna la ideología que defiende Ciudadanos"
Que es lo que exactamente te repugna de su ideologia?
Podemos es extrema izquierda, y da igual como lo quieran camuflar, su techo es el techo de IU, nadie, ni un solo pais del mundo occidental es de extrema izquierda, o mandan los conservadores, o los socialdemocratas, no hay mas opciones mal que te pese, esa es la realidad mundial.
#32 Típico político-cucaracha.
En efecto, Rivera ha ganado porque ha cortado el bacalao, ha dirigido el debate y convencido a mucha gente.
Sólo una cosa, creo que el punto 4 no ha sido así del todo, de hecho contradice en parte al punto 5. Rivera ha sido sin duda el más "ambiguo", pero bien maquillado, transmitiendo una falsa posición de moderación, mientras que pablo se muestra ambiguo en un mal sentido.
Entiendo que es una concepción pragmática de un debate que es justamente eso, político, no filosófico ni científico, que de ser así, Rivera lo habría perdido estrepitosamente (no por eso Pablo ganado).
#32 Este tipo de análisis es lo que me demuestra la gran cantidad de gente que no vota políticas, sino vendehumos. El que mejor sepa manejar la dialéctica, aunque sea un capullo, aunque luego llegue al poder y se toque los huevos a dos manos, aunque sea un egoísta redomado, será el aplaudido. No votamos a quien puede hacer las mejores políticas para todos, ni siquiera para nosotros: votamos al mejor engatusador, al que mejor nos engañe, al que más capacidad demuestre para llevarnos al matadero y aun así mantener nuestra sonrisa en nuestra boca.
Mientras la forma de valorar a quién merece la pena votar sea ver quién tiene el mejor líder político, y la forma de valorar al mejor líder político sean puntos como los que mencionas, este país no tendrá remedio.
#32 Yo también he visto mejor a Rivera y estoy muy alejado de su política económica.
#32
Pues a mi Rivera me ha parecido decepcionante. Ha dominado la primera parte del debate porque se venía con la lección memorizada, mientras que Iglesias se expresaba sobre la marcha. Ahí cada uno verá si le gustan o no las medidas que ha expuesto (a mi me desgradan profundamente).
Pero es que luego en la segunda mitad del debate Pablo le ha aplastado. Rivera ha estado impresentable interrumpiendo a cada rato, y ha acabado cayendo en las mismas pamplinas que los peperos más simples (Venezuela, Franco, etc).
Ha empezado bien, pero al final la ha cagado y ha dado una imagen bastante maleducada y falta de argumentos ante ciertos temas.
#32 ¿Para arrasar en un debate hay que interrumpir, cambiar de tema, y aprovecharse de que el otro es educado?
Cada vez entiendo menos.
#32 Dejando a un lado lo de quien ha ganado o quien ha perdido como si esto fuera el Real Madrid-Barça donde al día siguiente la gente comenta en la barra de un bar las jugadas de unos y otros, las táctica sucias o los penaltis que se pitaron y no fueron, lo bueno que es el Madrid y lo malo que es el Barça o lo paletos y fachas que son los que apoyan al Madrid, ya que hablas de fomentar opiniones y por centrarnos en lo que ha dicho y propuesto cada uno (y entendiendo que las limitaciones de tiempo, las interrupciones que mencionas y demás han podido impedir una exposición completa de sus propuestas, es decir, descontando que no hay que centrarse en las palabras concretas en sí sino en el fondo de las ideas), ya creo que contesto mejor a todo ello en #302.
#32 Si algo no controla Rivera es el lenguaje corporal. El sudor, el apoyarse encima de la mesa como invadiendo terreno, la mirada perdida al responder, los claros síntomas de nerviosismo como tocarse la cara, la nariz, etc. Eso cualquier tipo de RRHH te diría que es precisamente lo que no puedes hacer en una entrevista.
#32 Todo el mundo ha visto a Rivera nervioso, He visto gente en discotecas que se mueve menos que
Albert_Rivera cuando habla.
Albert Rivera sin duda, auunque Pablo Iglesias se defiende muy bien, pero creo , y que se entienda, le admira almenos en cu sapacidad dialéctica.Rivera se va a comer con patatas y butifarra al PP, como lo hizo con UPD. Al tiempo.
#5 Albert Rivera no ha debatido nada. Ha ido recitando consignas políticas más alto que su interlocutor e interrumpiendo constantemente.
Si ese es vuestra idea de ganar un debate me explico mucho de lo que pasa en el país.
#66 ¿Por qué le tratas de vos a #5?
Porque si es por lo que yo creo que es, «me explico mucho de lo que pasa en el país».
#66 Yo he visto medidas concretas y cifras por parte de Rivera. Cuando se le ha pedido a Pablo solo ha dicho tonterias al aire. Vamos, que Podemos no tiene programa aún.
#66 Efectivamente. Al margen de la ideología, Albert Rivera a demostrado una falta de educación que exasperaba. Pablo Iglesias lo dejaba hablar, pero cuando el hablaba, Albert Rivera no paraba de cortarle.
Ya entrando en el tema político, Albert Rivera no se ha mojado NADA, como es habitual en el, no sea que pierda votos.
Ya al comienzo cuando hablaban de las personas que iban con ellos, cuando a dicho que tres acompañantes llevaba, Pablo casualmente también tres y ha salido a coalición que los de Rivera eran todos hombres y Pablo eran todo mujeres, a salido con lo de que la mujer que debería de haber ido, había parido recientemente. Algo patético.
Me ha pegado un tufo a promesas incumplidas en el futuro (eso en lo poco que se ha mojado), como buen alumno peperro que tiraba hacia atrás.
#66 Pues a mi pesar, para mi ha estado mejor Rivera, Pablo lo he visto con sus mismos argumentos de pobre/rico y poco mas.
Es verdad que Rivera ha interrumpido, pero Pablo se iba muchas veces por los cerros de Ubeda.
Pensaba que Pablo estaría mas fino, pero me ha sorprendido Rivera.
Si crees que ha ganado Alber Rivera vota #5
Si crees que ha ganado Pablo Iglesias vota #66
#66 Pablete sólo ha ido a hacer demagogia y a soltar su dicurso bolivariano sin parar, sinceramente. No ha dicho nada realmente importante para el español medio e incluso ha admitido no poder realizar su programa. Eso es perder.
#5, ¿¿De verdad que tenemos que resignarnos a que siempre exista la derecha, sino en el PP en Ciudadanos??
No se vosotros, pero yo me imagino un futuro en el que igual que los partidarios del feudalismo desaparecieron, el pensamiento de derechas termine desapareciendo de la faz de la tierra.
#75 Claro, siempre se puede imponer un partido unico y apresar a los disidentes...
#75 Gente conservadora, entendiendo el término en un sentido amplio siempre va a haber, tampoco es que sea nada malo.
#75 yo tambien lo espero, pero solo puntualziar. La derecha como ciudadanos
liberales, por definición, anti-feudalista, pues quiere rebasar el modelo para implantar el liberalismo.Yo también sueño con un mundo sin derechas, sin explotación, con libertad para que cada cual se peuda desarrollar como persona. Ese proyecto de mundo tiene un nombre, bastante degenerado por algunos.
#2 #5 Lo que no sea Ppsoe será mejor sin duda, pero no hay que olvidar que Podemos y C´s son polos opuestos. Podemos es una auténtica izquierda (y no el Psoe) y C´s en el aspecto económico es auténtica derecha neoliberal (peor todavía que el Pp)
#86 Mas bien son socioliberales
#95, socioliberales lo son el PP, el PSOE y Cuñadanos. Podemos no se sabe lo que es, oscila entre la socialdemocracia de los años 60 y el socioliberalismo. IU, es auténtica socialdemocrácia.
#86 peor que el PP? tu flipas.
Pablo Iglesias ha comenzado dormido, pero después se ha merendado a un faltón Albert, que se le ha visto muy nervioso. A Podemos le hace falta decidir ya su programa para que de una vez digan lo que van a hacer y lo que no.
#86 #123 Yo no voy a decir que mejor o peor que el PP. Simplemente comentar la obviedad de que sus políticas económicas son mucho más ultraliberales que las del PP. Si eres ultraliberal te parecerán mejores que el PP, si no lo eres, te parecerán peores.
A mi personalmente,
si me obligaran a escoger entre los dos a punta de pistola,en temas económicos prefiero al PP que el radicalismo de Ciudadanos, pero tal vez si el día de mañana soy dueño de una empresa importante estaría de acuerdo con ellos.#120 Es que Podemos y Ciudadanos no se parecen en absolutamente nada, son las antípodas el uno del otro. No veo ninguna razón para que se coaliguen.
#153 Bueno muchacho, si de mi mensaje llegas a esa conclusión creo que voy a dejar de perder el tiempo en intentar hablar contigo. Carece de sentido.
#86 ¿Auténtica izquierda? ¡Pero si reniegan del término! Si Podemos es izquierda "de verdad" apaga y vámonos.
#5 lo mejor ha sido el carraspeo de Rivera cuando le han preguntado si alguna empresa ha financiado a ciudadanos... se le ve el plumero a millas este tipo.
A mi me ha parecido muy mal las formas de Alber, siempre interrumpiendo a Pablo menuda falta de educacion, estos 2 se tendrian que poner de acuerdo y tirar por la calle de en medio, juventud como esta nos hace falta
#16 ¿Juventud como esta? pffff
#20 Si, juventud, que de carrozas trasnochados ya estamos bien servidos, ya se que Alber es un derrechon tremendo, pero es sangre fresca y Pablo es la voz del pueblo y no os tireis todos a morderme el cuello
#16 Albert por momentos ha estado nerviosillo.
#16 Son sus tradiciones y hay que respetarlas, solo hay que ver cualquier debate donde esten los fascistas y tienen la misma actitud.
#16 Pues es lo que se ve en el 90% de tertulias políticas, incluido el propio Iglesias cuando actuaba de tertuliano en la Sexta.
Siempre que sea para rebatir argumentos y no se abuse de ello yo prefiero un debate asi y que sea el espectador el que juzgue luego. Por ejemplo con el tema de la entrevista con el del director del BBVA al interrumpir tanto Rivera ha dado la impresión de estar nervioso o querer pasar del tema rapido.
Alberto Casado y Andrés Herzog llorando ahora en la Sexta.
#7 PP y UPD -----death
#7 Alberto Casado?
https://www.google.es/search?q=Alberto+Casado&oq=Alberto+Casado&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
#96 Pablo, joder, no estoy muy fino últimamente, pero parece que la gente ha supuesto a quién me refería
.
Cuando el PP deje de gobernar, habremos ganado todos.
#22 No se, si deja de gobernar para que lo haga c's..., este niñato malcriado y ambicioso, que en otros tiempos se ponía serio para hacer el saludo Nazi, puede ser capaz de cualquier locura para satisfacer su ego.
#22 Tu no has leido a Lampedusa.
Espero que tras las elecciones gobiernen en coaliccion, todo lo que no sea PPSOE seria un paso adelante.
Con que hagan limpieza y apuesten realmente por un poco de limpieza se mejoraria en todo en este pais.
#2 Efectivamente, tienen un gran porcentaje de cosas en común, y como he dicho por aquí, mi sueño húmedo sería que entre los dos tuvieran mayoría, y luego que cada uno votara según su programa, pero que al menos, en las cosas más importantes en las que se enrocan negativamente PPSOE, C's y Podemos logren cambiarlo.
#2 #72 Totalmente de acuerdo. Ojalá pudiesen trabajar juntos para mejorar el país.
#72 En las cosas más importantes C's está con el PPSOE (y en algún aspecto Podemos ha claudicado y también se ha puesto con ellos, por aquello de alcanzar la centralidad del tablero)
Eso sí, en los detalles estéticos ambos son muy similares.
#2 En los mundos de Yupi quizas. Los de Podemos (sus votantes) son partidarios de una coalición con PSOE, vamos, con la casta. Menudos inútiles.
#2 Los de Ciudadanos, como marca blanca de la casta no "pueden" y ni se lo plantean. No verás ni un ayuntamiento o comunidad donde lo hayan valorado siquiera. Ciudadanos es el recambio del PP y el puente con el PSOE allí donde haga falta, y poco más.
No entiendo a los que habláis de la posibilidad de pacto después de visto lo visto tras las elecciones pasadas. ¿Tan ciegos estáis sobre la función última de Ciudadanos?
#2, y este señores es el nivel del país, definitivamente no tenemos remedio.
#2 Mierda, se me fue la mano y te voté negativo cuando lo que quería era mirar las respuestas. Te compenso en otro.
Iglesias ha estado flojo, sobretodo en lo económico.
Siendo de izquierdas no pongas como ejemplo de pais a Dinamarca cuando es un pais socioliberal ( la ideología de tu contrincante).
Un detalle para los despistados dinamarca no tiene sueldo minimo y el despido es libre.
#37 Es que el SMI que debería ser un mínimo ha acabado siendo - de facto - un techo. Por eso muchísimos países como Suecia y Dinamarca (ejemplos puestos repetidas veces aquí como países muy pero que muy avanzados en materia social y laboral) han decidido eliminarlo hace varios años o nunca lo han tenido.
#59 que va, el SMI no lo cobra casi nadie, ni siquiera en España
#37 dinamarca es medio comunista, donde una cajera cobra poco menos que un universitario. Ya lo dijo alguien, Dinamarca es el mejor país para los pobres y el peor para los ricos.
Pero luego está la gente como tu, que intoxica por ignorància. Y así nos va, claro
#37 Mirate el Salvados de Dinamarca para que veas lo desprotegidos que estan los parados
#37 "Siendo de izquierdas no pongas como ejemplo de pais a Dinamarca cuando es un pais socioliberal ( la ideología de tu contrincante)."
NO PUEDE poner ningun pais de ejemplo, porque no existe ni un solo pais del mundo occidental que gobierne la izquierda tipo podemos (es decir, la izda de la socialdemocracia), ese es el problema de podemos.
#166 Yo lo he visto y no contradice lo que dice #37. También dan buenas prestaciones por desempleo y te llevan de la manita con excelente formación, servicios de búsqueda de empleo y orientadores.
Lo cual resulta en trabajadores/parados protegidos y mercado laboral desregulado. ¿Te gustaría eso para España? En su lugar que querrías?
#37 Menuda comparación más ridícula y estúpida...
¿Os habéis fijado que nadie ha dicho que Pablo es el ganador? Nadie. En Menéame.
Cuando nadie en Menéame, el mayor punto de encuentro de fanboys de Pablo Iglesias y Podemos, es capaz de decir que Pablo ha ganado el debate, es que Rivera se lo ha merendado.
(Y para ahondar aún más en su patetismo lo único que les queda a los podemitas es insultar a Rivera (que si pijo, que si facha, que si bla bla bla....))
#31 "Cuando nadie en Menéame, el mayor caladero de fanboys de Pablo, es capaz de decir que Pablo ha ganado, es que Rivera se lo ha merendado."
fíjate, no lo había pensado así pero tienes razón
#47 A algunas personas os sorprende tanto ver a un político honesto que le dais como vencedor al que viene con lo de siempre. Estaba viendo a Rivera y veía a Rubalcaba o a Felipe González.
#31 Esta seguro que la ganan
#31 Así es. Habría preferido que Pablo Iglesias ganase, pero Albert Rivera ha arrasado.
#31 ¿Nueva cuenta? yo que te tenía ignorado para no tener que leer tus lloros..
#31 la diferencia, iglesias ha hecho autocrítica en el debate, Rivera no. Los seguidores de iglesias se felicitan por el debate, los de Rivera dicen que lo ha machacado. Iglesias es de izquierdas, Rivera de derechas.
#31 Pues yo tenía dudas y me las han quitado todas. Un político más, de manual, contra una persona. He visto más honestidad en Pablo Iglesias que en ningúnn otro político entrevistado una. Iglesias no es santo de mi devoción y pienso que es gran parte causante de que Podemos haya ido para abajo, pero mira, mi voto irá para Podemos.
En cuanto a Rivera, viejas prácticas; meter palabras claves fuera de lugar (comunismo, Venezuela e incluso ¿franquismo?!), no dejar hablar, retórica y verborrea pero sin decir nada en muchas ocasiones, no mojarse y por supuesto algo que ya sabía y que no ocultan como en otras cuestiones, son neoliberales y se enorgullecen de ello. Ahora los obreros de derecha ya tienen a un nuevo candidato a quien votar que les perjudique con sus políticas.
#31 Aquí una no-podemita que piensa que ha ganado Iglesias. En algunas cosas aplastantemente, como en educación y mantener la mirada. En otras no de forma tan aplastante, pero te diré que hoy por hoy me entran ganas de llorar cuando veo un poco de ser humilde o reconocer equivocaciones. Para mí es ganador porque ha sido menos agresivo y más realista, a pesar de no dar cifras.
Aunque realmente lo que me habría gustado es ver un verdadero debate de ideas, no de medidas que, al fin y al cabo, son producto de aquéllas. Me gustaría que ese nuevo tiempo del que todos hablan se tradujera en debates políticos de verdad, y que todos pudiéramos saber un poco mejor, más allá de subterfugios y estrategias, quién es quién.
#31 siendo el comentario 31 esperate un poco.
A GANADO PABLO. a la ya esta, TU ARGUMENTO ES INVALIDO
#31 yo siempre me he preguntado —y no, no es porque sea de Podemos y quiera quitarle hierro al asunto de que "Pablo no haya ganado"— ¿qué coño es ganar un debate? ¿Tener la razón? ¿Haber transmitido tu postura con mayor eficiencia? ¿Dejar en ridiculo al interlocutor?
En el caso de que el criterio de la victoria sea convencer, gana el más falaz. Si es cuestión de tener la razón, no tiene por qué ser reconocido por el público, más si éste en su mayoría no tiene conocimientos de política, es fácil de enredar y va a juzgar a través de un prisma emocional.
#31 El plan de Blanqui para esta noche:
"Si en meneame se dice que ha ganado Pablo" > "Solo en meneame son tan sectarios de creer que ha ganado Pablo"
"Si en meneame se dice que no ha ganado Pablo" > "Que en meneame se diga que no ha ganado Pablo demuestra lo mucho que ha perdido"
En tu línea de manipulaciones baratas.
#31 El perfil ideológico de esta web ha cambiado mucho, y lo sabes. Esto ya no es una web de izquierdistas ni de progres, hace ya tiempo que dejó de serlo. Sólo hay que ver los comentarios habituales en la mayoría de las noticias que llegan a portada, y compararlos con los de hace cinco años. La diferencia salta a la vista.
#31 Yo tengo claro a quién votar sin resquicio de duda. Pero ya lo tenía de antes, informándome de lo que se dice y luego se vota en las instituciones. En otras palabras, un debate no importa, sino lo hechos. Lo malo es que la gente se queda en las simples palabras o en los gestos al hablar. Los hechos están delante de todos.
#31 Otra prueba más: han tumbado el asunto de portada.
La verdad es que ya están dando hasta un poco de lastimita. Lo sé, soy de corazón tierno.
#31 Fijate que yo como podemita ni Iglesias ni Errejon eran mis candidatos preferidos y me han convencido los dos firmemente, el segundo en la tertulia de después del programa. Rivera formado por escuelas de marketing para vender y vende bien pero quien tenga algo de objetividad verá que es un macarrilla con un tono agresivo y desafiante y un discurso MUY populista tirando a la derecha. Como aletrnativa política me parece bien, como alternativa al cambio y lo que la sociedad necesita, cada uno saque sus conclusiones. No puedes estar tratando de ganarte a la audiencia criticando al PP cuando luego pactas con ellos.
#31 Para mi empezó mejor Rivera pero se desmorono el solo cuando le sacaron lo del BBVA, de hecho Pablo le tuvo que decir, "Perdona que yo todavía no he dicho ni pío" Ese nerviosismo, que solo se montó el le hizo perder el debate.
Te lo digo yo por tanto que lo gano Pablo y para más inri te dire que votaré a Garzón, que es mejor que estos dos de largo.
un saludo.
realmente los dos a su manera
eso sí, cuando ha salido el presidente del BBVA he bajado a la realidad cagando hostias, la prueba definitiva de que todo es un circo
#8 el del BBVA es un ciudadano como otro y tiene su opinión. Si fuera partidario de Podemos no estarías diciendo nada.
Es sencillo. Hace unos meses ni se habría planteado quién ha ganado el debate. Tras el programa hubieran llegado a portada tres o cuatro noticias con frases de Pablo Iglesias. Los comentarios más votados de dichas noticias hubieran sido una combinación lineal de los siguientes:
"Pablo Iglesias está haciendo que vuelva a creer en la política".
"Podemos pone nerviosa a la derecha, tengo claro a qué partido voy a votar".
"Si tantas personas critican las propuestas de Pablo Iglesias tengo claro que son las adecuadas y que pueden llevarse a cabo".
"El miedo ha cambiado de bando".
Naturalmente, los comentarios críticos con Podemos hubiesen sido convenientemente negativizados y censurados.
Hoy ni uno de los primeros 28 comentaristas da como ganador del debate a Pablo. Creo que Podemos se va a pegar una buena hostia en las generales.
#38 Más que hostia de Podemos, será merito de C's. Ambos me parecen bien, pero C's más realista
#38 #35 No voy a desmerecer el debate. Por lo menos se ha podido escuchar lo que ambos decían. Al Rivera se le ha visto un pelín nervioso, interrumpiendo cuando no era su turno. El sabrá por qué. Cuando Iglesias hablaba de políticas sociales y proteger al mas desfavorecido, Rivera interrumpía con un "nosotros también, pero lo haremos mejor"
Que Iglesias diga que lo primero es subir el salario mínimo, no es por inconsciencia, es porque conoce de primera mano lo que están sufriendo miles de familias. Es una prioridad.
Mientras Rivera se limita a decir que primero tiene que llenar la hucha y después se repartiría. Vamos, nada nuevo sobre el horizonte. Si lees la frase sin saber quien la ha dicho, lo primero que se viene a la cabeza es que Rajao ya ha vuelto a hablar por el plasma.
Primero lo urgente. Se nota que la gente que tiene el estomago lleno no tiene tanta prisa para poner un plato sobre la mesa.
Ya habrá tiempo de recaudar, que dinero hay y mucho.
#38 Varias cosas:
1) Meneame nunca fue ni es un micro universo representativo de la sociedad española: ni cuando "todos" en meneame eran de Podemos este partido se iba a comer el mundo ni ahora se van a dar una ostia. Al menos lo que opinen 25-50 o 100 personas de esta página web no serán el indicio de esto.
2) Ganar o perder un debate no significa ganar o perder las elecciones. Rubalcaba arrasó en los debates a Rajoy y a los pocos meses Rajoy sacó mayoría absoluta. Esto ha pasado muchas veces en España y fuera (no es una excepción).
3) La "sensación" de que Podemos está acabado se basa exclusivamente en las encuestas. Los datos "reales" de las diferentes elecciones muestran un partido en claro ascenso (quitando las catalanas donde se mantuvo al margen del debate "independentista", que era el eje de aquellas elecciones y donde Ciudadanos lideró uno de los polos).
Tanto Ciudadanos como Podemos son partidos expertos en dar la vuelta a las encuestas así que yo no diría que Podemos está muy mal o Ciudadanos muy bien solamente porque lo digan las encuestas. También las encuestas llegaron a poner a Podemos como número uno o número dos y aquello tampoco era real como demostraron luego los resultados de las autonómicas por ejemplo.
#38 Yo creo que no, la verdad es que dar un ganador claro ayer... Para mi el que fuese a votar a podemos seguirá y el que fuera a votar a ciudadanos seguirá igual. ¿En que gano aplastante-mente uno u otro? Si hubo algún zasca que otro, Rivera se puso demasiado nervioso con lo del banquero, sin que nadie le comentase nada curiosamente, pero a parte de eso, poco. Para acabar con el paro yo si creo que hay que crecer industrial-mente y favorecer a los emprendedores, una banca publica que fuese un ico bien hecho estaría muy bien, algo esbozó Pablo pero no concreto nada, lo explico mejor Garzón en el debate de después que él, la razón por la que con las misma leyes hay regiones con la mitad de paro que otras en este país es simple y llanamente el tejido industrial, que es más fuerte en unas pocas regiones que en el resto. Rivera de esto dijo aun menos que Pablo Iglesias, si yo quisiera ganar las elecciones iría por ese camino, el explicar bien como voy a facilitar que en este país se creen empresas e industria. Por cierto una buena medida sería nacionalizar las eléctricas, el gasto energético de producción en España es una salvajada. un saludo.
Han ganado los lamentos de Alberto Garzón en El Objetivo por no haber sido invitado al debate.
Creo que Rivera ha ganado el debate por varias razones:
1. Su visión de primero crear riqueza y luego repartirla, en mi opinión, nos lleva a un entorno de creación de mayor riqueza que si lo hiciéramos al revés. Su complemento salarial como alternativa a la subida del salario mínimo va en esa línea. Si se sube el salario mínimo a, por ejemplo, 1000 euros mensuales, estaríamos expulsando del mercado laboral a todas aquellas personas que no produzcan esos mil euros con su trabajo.
2. En general, y no recuerdo de memoria cada punto en el que han discrepado, me ha parecido mas razonable la postura de Rivera.
3. Su lenguaje no verbal transmite mas seguridad y sensatez que la de Pablo Iglesias.
4. También me ha gustado mucho que reconociera sus limites sobre cosas de las que no sabe y en las que tiene que apoyarse en expertos que saben mas que el.
#35 -Creemos riqueza y luego la repartimos.
- Ok, ya hemos creado riqueza, empecemos a repartir.
- ¿Quien coño es usted? ¡Seguridad!
#97 repartamos la riqueza que no tenemos. Renta básica para todos y jubilación a los 60.
- hola vengo a por el dinero que me pertenece
- la culpa es de los yankis!
#35 3. Su lenguaje no verbal transmite mas seguridad y sensatez que la de Pablo Iglesias.
PORQUE pablo tiene que tragarse muchas cosas de la version edulcorada de podemos; es decir, pablo es de izda radical, podemos no lo puede ser si quiere aspirar a gobernar, y por tanto no esta comodo del todo, por mucho que insista en lo contrario.
Uno lee y oye las cosas que decia pablo iglesias hace mas de 2 años y es para echarse a temblar, izda radical de la dura.
Ha ganado Pablo Iglesias por goleada. Desde mi punto de vista, bastante más intelectual, pero que mucho mucho.
El otro, el Albert, es cara sonriente y muecas simpáticas pero nada más que un mero maniquí, un actor sin demasiada chicha. Si le entras en datos de rigor ya no sabe por donde salir. Noto que Pablo es un todo terreno ya sea en tertulias de calle o en un exquisito ambiente intelectual de alto nivel.
Ni que decir que Rajoy o cualquiera de sus ministros no hubieran aguantado ni diez minutos sin hacer el mayor de los ridículos.
#45 Errejón, no te vengas tanto arriba que se te nota.
#45 na, no cuela, el único sitio donde ha ganado Pablo es en Plaza Podemos e incluso allí están discrepando
#45 A mí lo de Senna me ha molado.
Estas cosas son las que me gustan de Pablito, cuándo hace algún tipo de símil.
Me ha sacado una sonrisa.
#45 Te ha faltado el "ironic"
#45 Bastante más intelectual... Eso en España no vende, precisamente por eso Pablo ha perdido el debate.
#45 Pues a mi el nivel de Pablo me ha parecido muy bajo. Casi no ha aportado propuestas, datos o argumentos.
Y no, decir que queremos ser como Dinamarca así, alegremente, no es ni propuesta ni es nada. Dinamarca tiene una política económica totalmente distinta a la que propone Podemos. Es una tomadura de pelo.
Yo me he sentido insultado por Pablo en el debate. Me ha parecido increíble que pretenda ganar a la gente con un discurso tan pobre.
La próxima Errejón vs Rivera plz
#9 o Pdro Snchz con Rajo....bfff juas juas no puedo me da la risa
#25 pero ese lo tendrás en TVE, como en todas las legislaturas.
#56 Va ganando Rivera
Sin necesidad de hacer mucho Pablo, Alberto estaba bastante más nervioso. Sus razones tendría.
Dicho eso, cualquiera de estos dos son capaces de cargarse a cualquiera del PP o del PSOE en un debate. Yo les tendría miedo.
Dice Marhuenda que ha ganado Rajoy.
No me ha gustado nada la parcialidad de Évole. Para Rivera todo eran sonrisas y para Iglesias todo caña.
#15 Pero si le ha tenido que corregir un par de veces a Rivera porque Iglesias estaba en Babia...
#18 Para ser igual que el PP, el final del programa ha sido Iglesias diciendo que tendrían que acabar presentándose juntos C's y Podemos.
#21 No entiendo tu comentario
#15
Le pedia q concretara y dijera medidas concretas, no q soltara mítines.
#39 ¿Saludo nazi? ¿Rivera? Demuéstralo, MENTIROSO.
#78 el tontolculo de #39 se refiere a esto, que no fué de Rivera: http://losfelices10.com/la-foto-nazi-de-albert-rivera-es-falsa/
#78 Hombre..., confundido o mal informado si. La imagen corrió por las redes como verdadera y yo no me di cuenta de que era falsa hasta leer los comentarios aquí.
Gritarme mentiroso así de primeras, o llamarme "tontoculo" por esto, como hace #143, no se..., cada uno tiene sus formas, pero estas no son las mías, y espero que no lo sean nunca.
A Coleta Morada lo sacas del papel de tertuliano demagogo y no aguanta 5 minutos
#13 a rivera se le ha visto incómodo e impertinente interrumpiendo todo el rato, nervioso vamos hasta la mitad del programa, luego se ha calmado y el debate ha ganado. Supongo que estos 5 minutos han llegado entonces
Qué ganas tengo de ver a Rajoy debatiendo contra cualquiera de estos dos.
Me estoy imaginando el momento en que le devoran las entrañas en directo.
Lo que pasa es que el PP optará por hacer como que estos dos no existen... y eso les cavará un poquito más la tumba.
#53 Rajoy puede aguantar toda pregunta con una combinación de "ya tal" y "y la europea?".
Hace algunos meses que Pablo Iglesias resta a Podemos.
#46 Totalmente de acuerdo, aunque Podemos no hubiera surgido sin él.
#46 y #49 jajajajajaja, seguro que alguien que suma más a podemos es Inda o Marhuenda, ¿a que si?...
#81 Sí, los encontronazos de Pablo con Inda o Marhuenda le hacían subir en las encuestas.
#46 Podemos le resta a Podemos. Es lo que tiene la centralidad del tablero cuando la polìtica funciona por otra lógica.
Cómo me hubiese gustado ver a los dos destrozando a Rajoy entre cafelitos. ¿Alguien se imagina a Mariano o a Pedro intentando defenderse de estos dos? No hay color.
#77 Bueno yo al ken sanches sí lo veo metiéndose. incluso creo que podría no salir mal parado
Mi cuñao
Ganaron los figurantes en el bar que no hablaban y consumían probablemente gratis.
no lo vi, ¿el feijo le paso mercancia a albert?
#23 alcohol namás
#23 Si lo dices por esto, puedes seguir mintiendo: ya conocemos tus tácticas de manipulación.
#36 son distintos fotogramas de la misma grabacion. Aqui adjunto otra diferente, donde la gente de fondo sigue siendo la misma. Para evitar dudas, lo mejor ver el video y cada uno que saque sus propias conclusiones.
Salud!
#36 q pasa, una tiene los niveles de color difenrentes, seguro por que por el regulador de la tele, pero los gestos, el nerviosismo, la bola de la garganta, el tocarse la nariz repitidas veces etc son sintomas de lo que son. y ojo que cada uno se mete lo que quiera, eso si, rivera se mete, no lo niegues.
#181 interesante, los de atrás tienen la misma cara!! igualita!!, a ver si lo que puso #36 es un montaje.. eso si, el video aunque tenga los colores algo alterados, es clarisimo.
Albert Rivera es un niño malcriado que se lo tiene creído. El típico flipado que es más falso imposible.
Como otros políticos, pero vaya, puede o no coincidir con la realidad.
Ciudadanos = PP.
#18 lo conoces? Además de los insultos, hay algo que los demás debamos saber?
#24 Venezuela, Cuba y Franquista...
Las lindeces que ha sacado Rivera que personalmente no venía a cuento.
De hecho tengo la sensación que Pablo Iglesias iba en plan a dar su opinión relajadamente y Rivera estaba en modo electoral con odio incluido. (Y es una lástima).
#30 lo de Venezuela ha venido cuando Iglesias le ha sacado lo de Aguirre.
Meneame es el único sitio de internet que visito que no reconoce abiertamente que tenían que haberle puesto 2 rombos y emitirlo después de las 12 por la violación a la que ha sometido Albert a Pablo. Imagino que será por la parcialidad
#44 No he visto tal violación, he visto a dos políticos dar su punto de vista.
Que por cierto, que lo ganado en la primera parte por Rivera lo ha perdido en la segunda por no mojarse.
#44 realmente la ceguera os impide ver la cosas como son. No hay nada como ver un debate donde no participan tus elegidos, te evita decir tonterías como la tuya
#30 ahora no se puede pronunciar Venezuela... Los podemitas lo tienen prohibido
#71 A mí me la pimpla, yo no vivo en Venezuela.
#30 Iglesias ha sacado primero el mito del Ibex35
#30 Que no...? Vaya que no si el Iglesias a pasado de admirar el modelo Venezolano, luego a apoyar el gobierno Griego que visto lo visto y ahora dice que se basa en el modelo de Dinamarca!!! jajajaa Este tio desde que salio de la clase está en rumbo de colisión al inframundo...
#18 agarra que te vienen votos negatidanos de facchadanos
Yo por fin lo tengo claro: el Jordi.
Tarde.....Joder tuve que pensarlo
Rivera. Pero yo haría un control anti-doping.
El camello del Albert Rivera.
Los ganadores somos los que no hemos visto el programa.
Pablo Iglesias, me parece un crío lleno de bondad que sólo se interesa por los demás. No se si vaya dirigir el gobierno algún día, pero en su vida se merece que le sucedan puras cosas buenas, de verdad es un sol.
#100 espero que seas su abuela
Jo he guanyat
Si alguien no consigue votar con chrome móvil, que haga lo siguiente.
algun enlace para los que no hayamos podido verlo?
Sobre todo la primera mitad ha sido zasca tras zasca de Rivera a Pablo, despues ya ha sido un poco por ambos lados.
esta me la se:
si entras en el FB de Podemos, ha ganado Iglesias
si entras en el FB de Ciudadanos, ha ganado Rivera
son vientos frescos para España !! (¬¬)
Los ganadores son el pueblo de los 14 reinos y las dos ciudades libres.
O Rosa Diez ( que fue una promesa hace pocos años) con Montorito poco...Duelo de canijos.
Ya tenemos recambio para salvadores de la patria.