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#16:
#15 De entrada los dos partidos que están y han estado en el poder en los últimos años están salpicados en cientos de casos de corrupción y concretamente el que está ahora en el poder, está hasta las trancas y la mierda le pasa el cuello. Podemos está limpio y el mensaje de Podemos se basa en la transparencia.
Se puede criticar a Iglesias, faltaría más, pero si fuesemos justos, para criticarle, antes tendríamos que coser a balazos al presidente actual, por aquello de ser ecuánimes.
Se puede criticar a Iglesias, faltaría más, pero si fuesemos justos, para criticarle, antes tendríamos que coser a balazos al presidente actual, por aquello de ser ecuánimes.
#10:
Su padre y su abuelo eran trabajadores, su hija una inútil que vive de la política.
#17:
Vale, venga. PWNED!
El cansinismo con Podemos y Pablo Igleisas hará que cuando tengan que llegar noticias importantes de verdad en las elecciones no tengan ni 5 votos.
Alguien en el partido se da cuenta de esto? No se ganan unas elecciones con bombardeos por saturación. No en RRSS
#1 si buscas democracia real y respeto real, una crítica contra quien vota con un video denominado "Chinguen a su madre todos" no es el mejor camino salvo que busques que Podemos sea acusado de lo que quieren: bolivarismo en el peor sentido de la palabra (que lo tiene también)
El cansinismo con Podemos y Pablo Igleisas hará que cuando tengan que llegar noticias importantes de verdad en las elecciones no tengan ni 5 votos.
Alguien en el partido se da cuenta de esto? No se ganan unas elecciones con bombardeos por saturación. No en RRSS
#1 si buscas democracia real y respeto real, una crítica contra quien vota con un video denominado "Chinguen a su madre todos" no es el mejor camino salvo que busques que Podemos sea acusado de lo que quieren: bolivarismo en el peor sentido de la palabra (que lo tiene también)
#46:
#17 No se ganan unas elecciones con bombardeos por saturación.
¿Que no? Se ganan de largo ¿es que no te acuerdas de los 8 años desayunando, comiendo, merendando y cenando con el subnormal de Rajoy en todos los medios recitando su monotema "Zapatero-es-malo"?
Seguimos siendo el pais de Belén Esteban, que también iba a saturar allá por 2007...
¿Que no? Se ganan de largo ¿es que no te acuerdas de los 8 años desayunando, comiendo, merendando y cenando con el subnormal de Rajoy en todos los medios recitando su monotema "Zapatero-es-malo"?
Seguimos siendo el pais de Belén Esteban, que también iba a saturar allá por 2007...
#24:
#10 No lo sé. Yo no conozco a la familia de Susana Díaz (de hecho, hasta hace unos meses, tampoco sabía de la existencia de ella). ¿Por qué la tengo que creer?
También dijo la ex-vicepresidente de la Vega esto de su padre:
http://www.rtve.es/noticias/20090806/vega-aclara-padre-fue-alto-cargo-del-franquismo/288164.shtml
pero luego resulta que
http://www.periodistadigital.com/verdadmentira/2010/01/15/-mi-padre-fue-un-represaliado-del-franquismo-no-un-alto-cargo-del-franquismo-.shtml
apartado del servicio en 1940 por la Ley de Responsabilidades Políticas; restituido en 1949; delegado provincial de Trabajo en Zaragoza desde 1955; medalla de la Orden del Mérito en el Trabajo con categoría de plata y ramas de roble en 1971. Un currículum interesante. Pero ¡no! ¡no fue un alto cargo del Franquismo!
Aquí, como tanta gente miente, como tanta gente del PSOE omite, mientras señalan con el dedo a los gallardones y a las sorayas del PP, que sus familias también tienen lazos con el franquismo, ¿por qué habría que creer a nadie? En el caso de de la Vega, con lo fácil que hubiese sido decir que su padre era su padre y que ella es ella, que para lo bueno y para lo malo son dos personas distintas con diferentes formas de pensar, y no vender la burra con mentiras.
Así que, a saber quiénes son los familiares de Susana Díaz. Yo no lo sé. Cuando lo digan lo sabré.
También dijo la ex-vicepresidente de la Vega esto de su padre:
http://www.rtve.es/noticias/20090806/vega-aclara-padre-fue-alto-cargo-del-franquismo/288164.shtml
pero luego resulta que
http://www.periodistadigital.com/verdadmentira/2010/01/15/-mi-padre-fue-un-represaliado-del-franquismo-no-un-alto-cargo-del-franquismo-.shtml
apartado del servicio en 1940 por la Ley de Responsabilidades Políticas; restituido en 1949; delegado provincial de Trabajo en Zaragoza desde 1955; medalla de la Orden del Mérito en el Trabajo con categoría de plata y ramas de roble en 1971. Un currículum interesante. Pero ¡no! ¡no fue un alto cargo del Franquismo!
Aquí, como tanta gente miente, como tanta gente del PSOE omite, mientras señalan con el dedo a los gallardones y a las sorayas del PP, que sus familias también tienen lazos con el franquismo, ¿por qué habría que creer a nadie? En el caso de de la Vega, con lo fácil que hubiese sido decir que su padre era su padre y que ella es ella, que para lo bueno y para lo malo son dos personas distintas con diferentes formas de pensar, y no vender la burra con mentiras.
Así que, a saber quiénes son los familiares de Susana Díaz. Yo no lo sé. Cuando lo digan lo sabré.
#44:
#13 Además el art. 135 no deja la soberanía en manos de extranjeros, sino de poderes económicos, y asi multiples errores que se dan al abusar del leguaje simplista autoinventado.
Poderes economicos nacionales y extranjeros.... Muy diferente, si, mogollon....
Osea que este tio dice que cambian la constitucion en un fin de semana para quitar el poder al pueblo y a ti lo unico que te importa es eso.... error imperdonable y que desacredita sus palabras, claro...
Joder....
#13 Lo del concepto casta es lo más elástico del mundo, no me gusta ---> casta
No, a mi me puede no gustar mi vecino pero no es intocable: esta sometido a la ley igual que yo, no es casta. Hay otros que no lo estan y que pueden manejar organismos estatales para no estarlo. Que cuando un juez les investiga ese juez es fulminado. Que se dedican a repartirse el pastel y pasar por puertas giratorias. Y negar que eso existe en españa es muy triste.
Poderes economicos nacionales y extranjeros.... Muy diferente, si, mogollon....
Osea que este tio dice que cambian la constitucion en un fin de semana para quitar el poder al pueblo y a ti lo unico que te importa es eso.... error imperdonable y que desacredita sus palabras, claro...
Joder....
#13 Lo del concepto casta es lo más elástico del mundo, no me gusta ---> casta
No, a mi me puede no gustar mi vecino pero no es intocable: esta sometido a la ley igual que yo, no es casta. Hay otros que no lo estan y que pueden manejar organismos estatales para no estarlo. Que cuando un juez les investiga ese juez es fulminado. Que se dedican a repartirse el pastel y pasar por puertas giratorias. Y negar que eso existe en españa es muy triste.
#63:
#17 Tope bolivarianos, sí, sólo hay que ver el programa, que basicamente es socialdemócrata (es hasta light para mi gusto): http://podemos.info/programa/
Se bombardea en la TV porque hay que aprovechar a toda costa el altavoz que se nos está dando.
Podemos no va a estar en el candelero ni un año, ni dos, ni 3 meses, que ya sabemos como funcionan los medios. Están ahora siguiendo el juego porque no le queda más narices, pero en cuanto llegue el mundial ten por seguro que Podemos dejará de existir para los medios.
Se bombardea en la TV porque hay que aprovechar a toda costa el altavoz que se nos está dando.
Podemos no va a estar en el candelero ni un año, ni dos, ni 3 meses, que ya sabemos como funcionan los medios. Están ahora siguiendo el juego porque no le queda más narices, pero en cuanto llegue el mundial ten por seguro que Podemos dejará de existir para los medios.
#4:
Y también define a "casta" el elegir a quien te conviene a dedo...
#71:
#48 Podemos terminará también con gente corrupta y gente intentando llevarse las cosas a manos llenas. Eso es inevitable.
Salvo, claro, que se queden en un partido pequeño donde sólo veinte o treinta personas tienen acceso al poder. En cuyo caso daría igual porque no tendrían poder para cambiar las cosas.
El poder lo corrompe todo. Absolutamente todo. Si tienes un círculo reducido de personas de confianza y ellos son los únicos que tienen acceso al poder, puede que consigas mantenerlos apartados de las tentaciones. Pero conforme el partido vaya creciendo, tendrás que ir confiando en terceras personas, delegando, confiando en la gente de confianza de tu gente de confianza. Y al final, alguien se colará. Porque siempre se cuelan, porque es imposible conocerlos y controlarlos a todos.
La diferencia no está en si alguno de sus miembros acaba siendo corrupto o no. La diferencia, como siempre, está en cómo tratan a los corruptos: si les mandan SMS de ánimo o si les pegan la patada.
Pensar que Podemos va a ser impoluto y perfecto hasta el fin de la eternidad es de una ingenuidad envidiable.
Salvo, claro, que se queden en un partido pequeño donde sólo veinte o treinta personas tienen acceso al poder. En cuyo caso daría igual porque no tendrían poder para cambiar las cosas.
El poder lo corrompe todo. Absolutamente todo. Si tienes un círculo reducido de personas de confianza y ellos son los únicos que tienen acceso al poder, puede que consigas mantenerlos apartados de las tentaciones. Pero conforme el partido vaya creciendo, tendrás que ir confiando en terceras personas, delegando, confiando en la gente de confianza de tu gente de confianza. Y al final, alguien se colará. Porque siempre se cuelan, porque es imposible conocerlos y controlarlos a todos.
La diferencia no está en si alguno de sus miembros acaba siendo corrupto o no. La diferencia, como siempre, está en cómo tratan a los corruptos: si les mandan SMS de ánimo o si les pegan la patada.
Pensar que Podemos va a ser impoluto y perfecto hasta el fin de la eternidad es de una ingenuidad envidiable.
#31:
#17 No sé qué tendra que ver Podemos como partido con enviar esto. O eso o crees que los que enviamos noticias de ellos formamos parte del staff de su departamente de comunicación.
Están en radios, televisiones, periódicos, RRSS (en Facebook van por los 430.000 seguidores), normal que se envíen muchas cosas sobre ellos, más cuando hacen declaraciones de este tipo (por desgracia son de los pocos que contestan de esta forma a los políticos de PPSOE).
Están en radios, televisiones, periódicos, RRSS (en Facebook van por los 430.000 seguidores), normal que se envíen muchas cosas sobre ellos, más cuando hacen declaraciones de este tipo (por desgracia son de los pocos que contestan de esta forma a los políticos de PPSOE).
#1:
Si hay algún anti Pablo Iglesias en la sala, favor de dejar su voto o si requieren alguna explicación https://www.youtube.com/watch?v=aGdWJA_QL-o
Comentarios
#15 De entrada los dos partidos que están y han estado en el poder en los últimos años están salpicados en cientos de casos de corrupción y concretamente el que está ahora en el poder, está hasta las trancas y la mierda le pasa el cuello. Podemos está limpio y el mensaje de Podemos se basa en la transparencia.
Se puede criticar a Iglesias, faltaría más, pero si fuesemos justos, para criticarle, antes tendríamos que coser a balazos al presidente actual, por aquello de ser ecuánimes.
Su padre y su abuelo eran trabajadores, su hija una inútil que vive de la política.
#21 El uso que Podemos hace de esa palabra se ajusta a lo que adjuntas de la RAE. Se refiere a que nuestra clase política y empresarial forma un grupo especial, separado de los demás, que en nuestro caso aprovecha esa circunstancia para sus fines particulares.
Vale, venga. PWNED!
El cansinismo con Podemos y Pablo Igleisas hará que cuando tengan que llegar noticias importantes de verdad en las elecciones no tengan ni 5 votos.
Alguien en el partido se da cuenta de esto? No se ganan unas elecciones con bombardeos por saturación. No en RRSS
#1 si buscas democracia real y respeto real, una crítica contra quien vota con un video denominado "Chinguen a su madre todos" no es el mejor camino salvo que busques que Podemos sea acusado de lo que quieren: bolivarismo en el peor sentido de la palabra (que lo tiene también)
#1 Hay mucho anti-Iglesias y más que van a salir conforme pasen las semanas y meses.
#17 No se ganan unas elecciones con bombardeos por saturación.
¿Que no? Se ganan de largo ¿es que no te acuerdas de los 8 años desayunando, comiendo, merendando y cenando con el subnormal de Rajoy en todos los medios recitando su monotema "Zapatero-es-malo"?
Seguimos siendo el pais de Belén Esteban, que también iba a saturar allá por 2007...
#10 No lo sé. Yo no conozco a la familia de Susana Díaz (de hecho, hasta hace unos meses, tampoco sabía de la existencia de ella). ¿Por qué la tengo que creer?
También dijo la ex-vicepresidente de la Vega esto de su padre:
http://www.rtve.es/noticias/20090806/vega-aclara-padre-fue-alto-cargo-del-franquismo/288164.shtml
pero luego resulta que
http://www.periodistadigital.com/verdadmentira/2010/01/15/-mi-padre-fue-un-represaliado-del-franquismo-no-un-alto-cargo-del-franquismo-.shtml
apartado del servicio en 1940 por la Ley de Responsabilidades Políticas; restituido en 1949; delegado provincial de Trabajo en Zaragoza desde 1955; medalla de la Orden del Mérito en el Trabajo con categoría de plata y ramas de roble en 1971. Un currículum interesante. Pero ¡no! ¡no fue un alto cargo del Franquismo!
Aquí, como tanta gente miente, como tanta gente del PSOE omite, mientras señalan con el dedo a los gallardones y a las sorayas del PP, que sus familias también tienen lazos con el franquismo, ¿por qué habría que creer a nadie? En el caso de de la Vega, con lo fácil que hubiese sido decir que su padre era su padre y que ella es ella, que para lo bueno y para lo malo son dos personas distintas con diferentes formas de pensar, y no vender la burra con mentiras.
Así que, a saber quiénes son los familiares de Susana Díaz. Yo no lo sé. Cuando lo digan lo sabré.
#12 También hay mucho "comepollas al dente" que sin tener interés alguno ni idea de lo que plantea Podemos, empieza a moverse a ver de que manera puede meterse en la pomada no vaya a ser que den el pelotazo en las próximas elecciones.
Y también define a "casta" el elegir a quien te conviene a dedo...
Si hay algún anti Pablo Iglesias en la sala, favor de dejar su voto o si requieren alguna explicación
#13 Además el art. 135 no deja la soberanía en manos de extranjeros, sino de poderes económicos, y asi multiples errores que se dan al abusar del leguaje simplista autoinventado.
Poderes economicos nacionales y extranjeros.... Muy diferente, si, mogollon....
Osea que este tio dice que cambian la constitucion en un fin de semana para quitar el poder al pueblo y a ti lo unico que te importa es eso.... error imperdonable y que desacredita sus palabras, claro...
Joder....
#13 Lo del concepto casta es lo más elástico del mundo, no me gusta ---> casta
No, a mi me puede no gustar mi vecino pero no es intocable: esta sometido a la ley igual que yo, no es casta. Hay otros que no lo estan y que pueden manejar organismos estatales para no estarlo. Que cuando un juez les investiga ese juez es fulminado. Que se dedican a repartirse el pastel y pasar por puertas giratorias. Y negar que eso existe en españa es muy triste.
#17 No sé qué tendra que ver Podemos como partido con enviar esto. O eso o crees que los que enviamos noticias de ellos formamos parte del staff de su departamente de comunicación.
Están en radios, televisiones, periódicos, RRSS (en Facebook van por los 430.000 seguidores), normal que se envíen muchas cosas sobre ellos, más cuando hacen declaraciones de este tipo (por desgracia son de los pocos que contestan de esta forma a los políticos de PPSOE).
#13 De algún modo hay que denominar al enemigo.
Prefieres corruptos??
Pues por aquí hay algunos que sí lo confunden (todavía)
Para los que os haceis los tontakos preguntando de qué tipo de casta habla Podemos; La susanita, Patxilo, ZP, etc.
Todos ellos tienen lo mismo en común, hijos de un 'histórico' papuchi del Partido que no han dado un palo al agua (ZP un poquito, vale) y poco mas.
#17 Tope bolivarianos, sí, sólo hay que ver el programa, que basicamente es socialdemócrata (es hasta light para mi gusto): http://podemos.info/programa/
Se bombardea en la TV porque hay que aprovechar a toda costa el altavoz que se nos está dando.
Podemos no va a estar en el candelero ni un año, ni dos, ni 3 meses, que ya sabemos como funcionan los medios. Están ahora siguiendo el juego porque no le queda más narices, pero en cuanto llegue el mundial ten por seguro que Podemos dejará de existir para los medios.
El origén de la polémica: Susana Díaz: “Mi casta es la de los fontaneros”
Susana Díaz: “Mi casta es la de los fontaneros”
andalucesdiario.es#11: En Cuarto Milenio ya lo explicaron, que algunas organizaciones tienen trols dedicados exclusívamente a eso.
#31 la noticia es un PWNED
Podemos necesita gente fuera de internet, el votante medio. Con los frikies de FB, Twitter y Mnm no se gana ninguna elección
Se puede decir:
1. Más alto: subido en un taburete
2. Más claro: imposible
Si la lealtad de Pablo a sus mensajes es equivalente a los actos que le permitan hacer, desde luego que tiene todo mi apoyo.
#17 ¿De verdad piensas que si la SGAE se disuelve, una empresa española vende grafeno a gran escala, Pablo Iglesias se corta la coleta, o Carl Sagan resucita, no van a tener las noticias ni cinco votos porque llevamos AÑOS dando por culo con el tema?
No te lo crees ni tú
#15 Entonces lo que nos han estado vendiendo PP y PSOE los últimos 40 años, ¿qué es?
#48 Podemos terminará también con gente corrupta y gente intentando llevarse las cosas a manos llenas. Eso es inevitable.
Salvo, claro, que se queden en un partido pequeño donde sólo veinte o treinta personas tienen acceso al poder. En cuyo caso daría igual porque no tendrían poder para cambiar las cosas.
El poder lo corrompe todo. Absolutamente todo. Si tienes un círculo reducido de personas de confianza y ellos son los únicos que tienen acceso al poder, puede que consigas mantenerlos apartados de las tentaciones. Pero conforme el partido vaya creciendo, tendrás que ir confiando en terceras personas, delegando, confiando en la gente de confianza de tu gente de confianza. Y al final, alguien se colará. Porque siempre se cuelan, porque es imposible conocerlos y controlarlos a todos.
La diferencia no está en si alguno de sus miembros acaba siendo corrupto o no. La diferencia, como siempre, está en cómo tratan a los corruptos: si les mandan SMS de ánimo o si les pegan la patada.
Pensar que Podemos va a ser impoluto y perfecto hasta el fin de la eternidad es de una ingenuidad envidiable.
#32 ¿Y? La finalidad de esto es compartir estas declaraciones, no ganar las elecciones.
¿El que envió el vídeo de Mónica Oltra el otro día pertenece a Compromís o intenta ganar las elecciones sólo con envíos en Menéame?
#26 No, permanece separada por el ETC
En este caso no es raza ni religion, pero es politica... como si quisieras llamarlo la "nueva religion"
teoría de la casta del Reloj
solamente un reloj de 3000 euros te transforma en casta. evitas ir por un callejón , no vas a tales bares ya que temes que te lo quiten, te relaciona con gente con el mismo precio del reloj y no a los que tiene relojes de 5 euros por que temes que te lo quite, dejas de ir en autobús o en el tren y te compras un coche para proteger tu reloj, cuando te separa la gente para cuidar un reloj te transforma en una casta distinta a las personas normales.
Se lo ha dejado bien clarito
#22: El uso que Podemos hace de esa palabra se ajusta a lo que adjuntas de la RAE.
Ambos usos se ajustan.
Sin saber más del contexto en que lo dice, es demagogia de libro, del de la RAE:
demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
editado
Sorry #4 lo he editado porque me parecia un poco ofensivo, aunque iba de buen rollo.
#17 y q tengas votos positivos por ese comentario...
#26 Despues de religion hay un etc (grupo politico cabe ahi perfectamente)
#28 Vale, entonces que entiendes tu que podria continuar??
Tu eres de los que se piensan que el lenguaje se limita solamente a lo que dice la RAE? Sintiendolo mucho se hace al reves. La rae refleja los usos de la gente
#65 No puedo ver videos desde el trabajo, así que no se que ha puesto, pero si como tu dices es un video que manda a tomar por culo a los que no opinan como él, comparto tu critica hacia #1
Un simpatizante suelto no representa a Podemos, igual que tampoco un miembro de Círculo ni el propio Pablo, aunque algunos crean que es una especie de lider supremo, incluidos ciertos elementos de su propio equipo que no paran de intentar endiosarlo.
Yo me quedo con excusatio non petita accusatio manifesta. He visto pocas situaciones en las que esté mejor traída a cuento esa frase.
#6 En el fondo no me cae mal, lo digo en serio.
#87 Loable tu esfuerzo pero estás intentando explicar "física cuántica" a unos cuantos analfabetos funcionales, que ni quieren argumentos ni desean aprender nada de nada, sólo quieren desacreditar, normalmente con malas artes, mentiras y manipulaciones, a un movimiento que, con unos cuantos fallos visibles y corregibles, quiere ser el inicio del cambio.
De pena.
#36 A mí tampoco me gusta la palabra casta. A parte de que me recuerda a la Castafiore X>, me resulta repelente la forma en la que con una sola palabra, una etiqueta, se objetiviza al adversario, para desposeerlo de la humanidad que nos permite empatizar con él para comprenderlo.
Yo ya no quiero otro papaíto que me venga a decir lo que está bien y lo que está mal, necesito alguien que me de confianza en su capacidad de crear un nuevo conjunto de normas de gestión de la cosa pública. Y esperaba que el joven profesor estaría a la altura de mis expectativas. Pero aunque cada vez estoy mas desengañado, aún sigo creyendo que es el que mas se acerca a cumplir mis anhelos.
#37 a ti lo que te molesta de los vagos y maleantes es que sean pobres. Porque vagos y maleantes que sean ricos hay un huevo, pasa lista en el pp, psoe, CCOO y ugt, entre otros, y no veo que centren tus criticas.
#21 No cambian nada. La RAE dice que significa esto:
3. f. En otras sociedades, grupo que forma una clase especial y tiende a permanecer separado de los demás por su raza, religión, etc.
aqui hay uno.
Lo del concepto casta es lo más elástico del mundo, no me gusta ---> casta
Yo defino los conceptos, asi que yo me los llevo donde quiero. Un día cambio de opinión y pienso que casta es quien quiere no dejarme pilotar una transición, o quien está en contra de las magufadas y ale.
Si vieran lo que hablamos en la India, desde luego que lo flipan.
Además el art. 135 no deja la soberanía en manos de extranjeros, sino de poderes económicos, y asi multiples errores que se dan al abusar del leguaje simplista autoinventado.
Para #39. Nunca una sola palabra había conseguido calar tanto en la sociedad, casta política incluida.
'...Y esperaba que el joven profesor estaría a la altura de mis expectativas...'
¿Ya, pero les vas a dar tu voto para que gobiernen y que hagan lo que tenga que hacer para conseguir llevar a cabo su programa o los echamos en un foso directamente?
Que personas jovenes y formadas ocupen democráticamente cargos de responsabilidad debería ser motivo de orgullo.
A mi PODEMOS cada vez me gusta más. Los PPSOE estan cagados para ver que pueden hacer contra este. En las generales vamos a reirnos pero mucho.
Me hace gracia que aquí se critique el uso d el a palabra casta, cuando podemos lo ha copiado de gente y entornos como este, que fue donde se acuñó.
pablo iglesias no usa casta en su sentido etimologico y semantico, para el es casta es una metafora y una palabra que has calado en la gente = politico asentado que roba o no hace nada para cambiar las cosas
lo demas es querer buscarle los tres pies al gato, y hablar por hablar
Cristiano Iglesias Podemosh.
No he votado a "Podemos" en las pasadas elecciones porque no estoy de acuerdo con varios puntos importantes de su programa pero da gusto ver debatir a Pablo Iglesias con los perros de la derecha y los inútiles de la Pseudo-izquierda. Sus capacidades dialécticas y retóricas son tan débiles (me refiero a los señores de la casta y sus mayordomos) que a veces dan hasta pena.
#33 no vi el de Mónica. No puedo valorarlo. Lo siento
#46 he puesto saturación en Redes Sociales (RRSS) Si tuviera un amigo que me habla todo el día de Podemos o de lo bueno que es el PP en FB/tw/etc le silencio.
Más abajo puse que lo que necesita Podemos para ganar es la gente fuera de RRSS (la que ve la tele básicamente. Ahí sí se ganan por saturación/demagogia) (edit: En #32)
Por cierto, no hay mayor demérito para un político que ganar por lo malo que es el otro. Pero eso da igual. Creo que los partidos grandes los deméritos se los pasan por donde tu sabes. Importa el poder. Fin.
#63 te copio la textualidad de lo que comentas y hasta te pongo negritas por si te confundes:
"Podemos sea acusado de lo que quieren: bolivarismo en el peor sentido de la palabra (que lo tiene también)"
De paso dile algo a #1 por favor
#73 estaba exagerando (lo de los negativos ya lo ves ahora como va, cuando lleguen las elecciones.... Lo comentaba por eso básicamente)
#11 ¿Es delito o ofensivo que no te guste Pablo Iglesias? Siempre pensé que las opiniones eran libres.
Citando al gran Marple:
Todos sabemos quienes son los políticos. Tras casi cuatro décadas de “democracia” mucha gente ha comprendido que la política como ocupación profesional lleva a tener políticos que anteponen su interés personal (y enriquecimiento, si es posible) a cualquier otra consideración. Lo que resulta más ambiguo es hasta que punto la existencia de dicha casta se basa en un sistema clientelar y corrupto que les permite ganar elecciones, y que implica a mucha mas gente. Esta para-casta es gente “normal”, que trabaja en el sector público, o privado, y se beneficia de decisiones (principalmente de gasto) tomadas por motivos políticos (electorales, de partido, o de negocios).
#54 #70 entonces, para ti, tener una ideología u otra, participar de una acción política u otra, es equivalente a pertenecer una raza o una religión, un estigma aislante, de nacimiento incluso. ¿Te parece muy demócrata tu respuesta?
"la casta no viene marcada por lo que hicieron tus abuelos, sino por el comportamiento de políticos que son mayordomos de los ricos (...)".
Y defensores de sus propios intereses por encima de los de la gente a la que se supone que representan...
#58 el problema es que en este país no hay pan para tanto chorizo y el tiene que tratar todos los días con eso. Es como si le pides a un carnicero que no hable de carne. La política se ha convertido en una auténtica carnicería.
#125 Bueno, no sé, yo creo que se pueden criticar cosas concretas del programa de Podemos sin llegar a ningún ad hominem. Yo, por ejemplo, encuentro puntos que me parecen buenos como propuesta de presión alternativa, y otros puntos que me parecen muy demagógicos e inabarcables, como hablar de salario máximo en lugar de IRPF máximo, pedir auditorías ciudadanas de la deuda pública ¡y privada!, pedir retomar el IVA al 30% de bienes de lujo, decir que se compra del control público de empresas sistémicas sin decir cuánto cuesta, proponer propuestas para asuntos sobre los que no tenemos competencias como el BCE, ofrecer 400.000 millones de nuevo gasto público para rentas básicas… en fin, creo que hay asuntos muy debatibles desde un punto de vista argumental sin falacias ridículas más propias de una tertulia de TeleCinco. En mi opinión.
#28 Amigo Swann, creo que tu puedes
¿Quien es este señor?
#28 Por experiencia propia de la comunidad de vecinos con la administración, un etc. en un documento puede significar cualquier cosa.
#51 si a alguien le preocupa tanto que le roben un reloj de 3.000€ lo más probable es que no debiese comprárselo jaja ¿de dónde has salido tío?
Yo seguiré paseando por ghettos con mi Tourbillon.
Yo pediría a los dirigentes de Podemos, sean quienes sean, que empiecen a cambiar de estrategia ya mismo: con el impulso que han cogido (cinco diputados cuando no hace ni dos años que existían, además de estar en boca de todos como conviene -enemigos: arremeten contra ellos; amigos o votantes: les apoyan-) en lugar de machacar una y otra vez con las debilidades de los grandes, que ya son de dominio público, se centren, centren todos sus esfuerzos en proyectos viables para el futuro del país, contacten con quienes sean para conseguir apoyos para esos proyectos (contabilidad, resultados, previsiones, concesiones y compensaciones, contactos con personas clave con experiencia y honestidad demostradas que a su vez tiren de otras personas que respondan como deben, etc., etc...), en tres palabras, estrategia de futuro. Con el mencionado impulso que tienen, cuentan con muchas probabilidades de que esos proyectos no serán baldíos, así que empiecen por desarrollarlos ya de cara a ese futuro. Por supuesto, con mucha mano izquierda: discreción cuando deban, firmeza cuando deban, ambigüedad con quienes deban... Pragmatismo. Teniendo en cuenta también las debilidades, los ataques a los que se verán sometidos, las desacreditaciones, posibles chantajes, quid pro quos a espaldas de interesados y beneficiados...
Céntrense en el futuro, porque éste les pinta muy bien ahora mismo. La principal debilidad de un partido político es que sus proyectos, sean cuales sean, son castillos en el aire, tanto más difuminados y fantasiosos cuanto más improbable es dicho futuro. No vale la pena dedicar esfuerzos ni recursos en algo que no se sabe si se va a poder realizar, pero no cuesta apenas nada suscitar y prometer a la gente que les escucha, potenciales votantes, ideas para sus necesidades locales.
#109 En absoluto, para gustos colores. No he dicho lo contrario.
#39 #79 Esta claro que hablar es fácil y obrar difícil.
Pero, personalmente, me encanta ver a alguien decirle a la cara a los políticos de la casta verdades como puños que nadie (incluyendo periodistas) les dice.
Cuando a este le llegue el turno de ser casta, se acabara el problema.
Evidentemente
#55 de echo hace solamente 40 años la gente vivían en córralas y compartían agua, comida, trabajo. cuando se iban a trabajar las mujeres hacían la comida en común para toda la córrala. pero con la entrada del capitalismo la gente empezó a distanciarse unos de otros. las familias que se unían en córralas y vivían en comunidad ahora viven solas y encima empieza a circular eso de "tanto tienes tanto vales" tus vecinos se van convirtiendo en competidores, donde siempre intentara tener mejores cosas que tu.
simplemente el objetivo cambia, de una vida feliz a morir teniendo mas juguetes que nadie a todo esto los medios son un arma perfecta donde te dicen en la cara que eres infeliz, y para ser mas feliz necesitas comprar tal cosa. si te compras una casa de 300k euros lo mas probable es que los vecinos que tengas también se haya gastado la misma cantidad. así estas diferenciado a los que se han gastado menos, simplemente vives lejos de ellos. cuando vas a una discoteca el que esta en la entrada separa la casta de dentro con la casta de afuera, simplemente cortando por los zapatos que llevas. te conviertes en casta cuando te dejan entrar a la disco de moda, ya que te separas a los que no pueden entrar. hay gente que no pueden comprarse unos zapatos mejores y los apartamos de la sociedad, a los locos lo encerramos en manicomios fuera de la ciudad, a los viejos lo llevamos a los asilos incluso los cementerios están afuera también, cárceles, hospitales, todos que nos recuerda a la enfermedad, a la muerte o a la pobreza lo echamos fuera de nuestras perfectas ciudades.
casi toda la sociedad se han convertido en castas solo algunos estamos mas altos que otros y para mas colmo se enfada cuando se lo referimos como se dice en la película el club de la lucha: nos hemos convertidos en los hijos malditos de la historia.
#81 Mmmm. A ver si ahora lo explico mejor: de la Vega dijo que su padre era algo que en realidad no era. Dijo que su padre no fue alto cargo durante el Franquismo cuando, en realidad, sí lo fue.
Ahora Susana Díaz dice que su padre y su abuelo eran fontaneros. A lo mejor es verdad. A lo mejor no. Lo que digo es que estos políticos suelen darse golpes en el pecho y presumir de cosas que no son verdad.
#19 eso es un poco como lo de "rebota rebota y en tu culo explota" no? Pero en latín, para que parezcas mas
pedanteculto y automáticamente pareciera una verdad.#13 No te doy la razón.
#21 ¿No sabes leer?
El mundo al revés, unos deseando separarse de España y otro queriendo unirse. Que locura!!
Gran verdad. Gracias por aclararlo.
Siempre que se comprometan a no traer más reggaeton
Son tan idiotas que se lo hay que explicar... La casta son todos los que tienen el culo bien asentado y sellado con epoxy en los puestos de poder a los que accedieron sin el mínimo respeto a los principios de igualdad, mérito, capacidad y publicidad de la convocatoria. Eso es la casta: los caciques y enchufados.
#50 Bueno, puede que yo sepa leer y puede que yo no sepa leer. Unos concluirán en un sentido y otros puede que en el contrario. Dependerá, básicamente, de la inteligencia de unos y otros. En estos foros hay de todo.
#29 linaje, origen, abolengo, alcurnia, ascendencia, clan, tribu, familia, estirpe, sangre, tribu...
#56 ¿es una orden?
#94 no, lo que no se ajusta a la RAE es el término casta en el sentido hegemonista laclaudiano en que lo usa Pablo Iglesias. Eso no quiere decir que todo lo que dice este señor sea falso. decirlo sería una falacia porque no se puede tomar la parte por el todo ni argumentar ad hominem.
#117 Ya paso
#123 Pues si se trata de status económico, no deja de tener gracia que le acuse de "casta" Pablo Iglesias a Susana Díaz, cuando el primero cobra más del doble que la segunda. Cada vez resulta más insostenible el slogan publicitario, en mi opinión.
#127 buebno, yo no veo así el origen de mi enorme cantidad de negativos. he hecho una apreciación sobre el significado de "casta" respecto a la RAE y me han caído todos esos negativos por meterme con el mantra del nuevo Mesías. Y estos negativos vienen de dedos que, por supuesto, no saben lo que es el hegemonismo, ni han leído en su vida a Gramsci, a Lakoff o a Laclau y, por tanto, no tienen ni idea del contexto de creación de marcos cognitivos que tiene esta estrategia populista del lenguaje. Hablar d epuntos concretos del programa y de cómo éstos pueden o no llevarse a cabo es un debate argumentativo que, en mi opinión, está a años luz de la mayoría de los que se han indignado tanto con mi comentario sobre el significado de un término en la RAE. Y es una pena, porque nuestra libertad y capacidad de presión política no está en la estrategia de campaña mediática de un movimiento populista determinado, sino en nuestra capacidad para entender bien cuándo nos están tomando el pelo y qué podemos exigir.
#37 Pues suena igual que el PP. Qué propones tú?
Ilumínanos.
#28 comprendido, lo que dice pablito no se ajusta a la RAE, por lo tanto todo lo que dicen en podemos es mentira. gracias, ¡casi nos engaña!
yo creia que la casta la daba el estrato social donde habias nacido, yo soy de casta de trabajadores...de todas formas no me gusta el concepto politico de como lo utiliza Pablo Iglesias, se engloba a mucha gente que ha luchado mucho por la democracia en este pais, lo que haciamos muchos en los 60 y 70 por traer lo que para nosotros era una democracia parece que nos lo están restregando ahora..
#106 Yo creo que el sentido en el que lo utiliza está muy claro. Solo deberían sentirse nombrados aquellos políticos profesionales, que no han hecho otra cosa en su vida que dedicarse a la política hasta anquilosarse, que han sido elegidos a dedo y que además de que les han dado todo hecho, se consideran por encima de los demás. Políticos que llevan 30 o 40 años en un cargo pero que piensan y dicen que los que tienen 30 o 40 años menos que él son demasiado jóvenes y poco preparados para ocupar un cargo como el suyo.
Lo único que se les restriega a los que hicieron la democracia es que no se deja participar a la siguiente generación. Que ya está hecha del todo y no se puede tocar nada, que para eso ya hubo un consenso.
#103 fácil, se pone cada africano al cuidado de un político corrupto. Y aún sobrarían unos cuantos corruptos.
#112 y luego comeremos bebes crudos, no te olvides
#119 De acuerdo. Por ahora todas las críticas que he leído a Podemos son de ese tipo, falacias y ad hominem.
#130 y si se permite el divorcio todo el mundo se divorciará, y si se permite el matrimonio homosexual ya no nacerán mas niños, etc... lo que si se abren las fronteras nos invadirán es algo que no me creo. Lo que si veo claro, y hay hechos que así lo demuestran, es que eliminar fronteras ayuda al comercio, a la movilidad de los trabajadores, a las libertades individuales (libertad de expresión, de prensa, etc...) y en general permite mejorar el nivel de vida de los estados implicados - véase los casos de la antigua RDA y los sucesivos paises del Este que se han ido incorporando a la UE. ¿O acaso nos han "invadido" millones de polacos, rumanos y búlgaros y no me he enterado?
Y hablando de más hechos, el único programa electoral (demencial también) que está hoy por hoy llevando a la ruina a España es el programa del PP y del PSOE - programa coincidente a grandes rasgos (cosa del consenso y el hacer política con mayúsculas)
PD: ¿lo de repartir España entre los nazionalistas tampoco era una broma?
#121 ah pues no sé, a mí la frase esa no me sonaba en español jajaja.
#134 Así que el programa de Podemos defiende la destrucción del estado a base de inmigración hasta que los españoles seamos minoría y luego que puedan independizarse todo el mundo mediante referéndum. Y que así aparece en su programa. ¿que fuente de información usas, 13TV? Porque esa caricatura de malvados comunistas que quieren destruir España ya no se la cree nadie.
#136 Me he estado leyendo el programa y hay cosas que me gustan mucho. Centrándome tan solo en el punto 4.3 que tanto te asusta:
* ¿persecución de las mafias de trata y las de inmigración? OK. Mientes cuando dices que quieren eliminar los programas contra la inmigración. Lo que quieren es racionalizarlo. Acaba con las mafias y las inútiles - como el gobierno actual - vallas con pinchos ya no serán necesarias.
* ¿garantizar en serio la protección a los refugiados? perfecto, ojala sea cierto, que es una vergüenza que no se cumpla.
* ¿que la gente pueda votar en los lugares donde se vive, trabaja y cotiza? ¿que ves de malo en eso? desde luego, si yo viviera, trabajara y pagara mis impuestos en, por ejemplo, Alemania, me gustaría poder votar. Yo si, tu no sé, parece que no.
*¿libre circulación promoviendo una migración digna mediante tratados con otros países? ¡pero si eso es lo que se hace en Europa y antes me dijiste que eso estaba bien!
* ¿censo de inmigrantes, estén o no regularizados? ¿que tiene de malo?
* Vida laboral europea? eso sería un sueño para mi y para muchísima otra gente.
* ¿sistema de solidaridad independiente de tu origen? eso ya es una cuestión de humanidad, no de ideología. Hasta un buen cristiano de derechas debería estar de acuerdo.
Para finalizar, eso de que en un año España sería negra y musulmana es tu pesadilla racista, nada más. Que consideres que los africanos no son comparables a los rumanos o polacos, en mi opinión se debe a que no lo has pensado demasiado o no tienes empatía.
Mira, para que lo entiendas, uno que decide emigrar ilegalmente, lo hace pueda o no pueda, haya vallas y guardias fronterizos o no. No existe la gente que dice, "vaya, estoy desesperado por irme a Europa, pero como no tengo pasaporte ni trabajo, voy a quedarme aquí en la selva a morir de hambre o que me maten". No hay gente que dice, "caramba, hay abierto las fronteras de España, no tenía pensado irme de mi país, pero como ahora se puede, voy a dejar mi casa, mi tierra, mi trabajo y me voy a la aventura a España". No existe la gente que a la hora de emigrar por necesidad se plantee la importancia de su estatus legal. En resumen, que pensar que la inmigración se va a disparar hasta el nivel de millones es un sinsentido absoluto.
#138 y dale, que pesado. Si un africano está dispuesto a emigrar a España le da igual que haya problemas para entrar o no. Pero ya veo dónde está el problema, no en el programa de Podemos, sino en las conclusiones que has sacado de él. Nada, ya sabes, si tanto te preocupan las fronteras, billete para Ceuta y a patrullar la valla. Esto no da más de sí.
#140 No necesito ir a Ceuta a patrullar, con la gente que está allí sobra y si hace falta más que envíen al ejercito que para eso está.
No me parece normal que estés tan preocupado por la inmigración para que luego digas que ya se encargarán otros. Eso es hipócrita.
Abrir las fronteras y dejar pasar a todo el que quiera hacerlo.
Todo el que quiera hacerlo YA está intentando hacerlo. Y no hay millones de marroquíes intentándolo.
Por ponerte un ejemplo "si no se persiguiera la piratería, nadie compraría libros o películas" pero en realidad, hoy en día ya todo el mundo que quiere copiarse algo lo hace, independientemente de su ilegalidad o no. No aumentaría mágicamente por su legalización.
Otro ejemplo "si legalizan las drogas, todo el mundo se drogaría" cuando en realidad todo el que quiera meterse algo ya lo hace, independientemente de su ilegalidad. No aumentaría mágicamente por su legalización.
Otro ejemplo "si legalizan el divorcio, habrá millones de divorcios, no quedará un solo matrimonio en España", sin comentario. Tanto esta como las anteriores son ejemplo reales dichos alguna vez, y son tan falsos como el tuyo.
Mismamente los marroquíes entrarían por millones.
Dices que lo dice bien claro y después de una frase que sí dice, añades otra de tu invención, ni párrafo aparte, ni indicar que "de ahí deduzco que", ni nada similar. No sirve de nada seguir dándole vueltas, tu tienes tu idea y no te la voy a cambiar. Pero tu a mi lo mismo.
#8 Comparto tu espiritu critico, aunque a veces te flojean los argumentos
Casta=caspa.
#28 Anda, no hagas más el ridículo. Te has equivocado y punto.
¿"Podemos" decir algo sobre "Podemos" sin que peligre nuestro karma? No se... aquello tan famoso de "no estoy de acuerdo con Ud. pero defenderé con mi vida su derecho a expresarlo".
#16 Un "y tu más" de libro.
#2 Porque está muy relacionado, normalmente la casta la componen familias enteras, no entran en una generación como parece ser el caso de esta mujer por lo que dice.