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#24:
#11 Unidos podemos sigue manteniendo el mismo discurso desde el principio, Cuando hables de arrimarse a la casta mirate a la izquierda catalana lamiendo el culo de la derecha rancia nacional católica de los herederos de CIU , Partido calcado ideologicamente a la basura del PP pero con diferente nacionalismo. Con Cs exactamente igual pero es que estos son incluso menos conservadores que la purria del PDeCAT .
Habéis hecho mas daño vosotros solitos a la izquierda del resto de España que ningún otro partido adversario. Ya empieza a cansar un poco que echeis la culpa, no se muy bien de que, por que la izquierda catalana si que tiene mucho que callar sobre todo cuando se trata de acusar de "venderse" a otros.
Habéis hecho mas daño vosotros solitos a la izquierda del resto de España que ningún otro partido adversario. Ya empieza a cansar un poco que echeis la culpa, no se muy bien de que, por que la izquierda catalana si que tiene mucho que callar sobre todo cuando se trata de acusar de "venderse" a otros.
#21:
#1 Lo de este hombre y todo lo que le rodea es serio. En mi opinión, un peligro para la democracia y el espíritu crítico (aunque es cierto que esto ya escaseaba antes de que nadie supiera quien es Torra). Personalmente, lo veo un peligro, y soy catalán, aunque muchos se empeñen en decirme que soy uno malo.
#29:
#13 Venga ya, que llevan gobernando con CIU desde 1978 hasta hoy, quitando los 6 o 7 años del tripartito. Ya nos sabemos el programa de gobierno de Torra, Mas y compañía. Si al menos habláramos de la CUP o como mínimo de Esquerra aunque tampoco... Desde luego a estos no se mueven por el interés de las clases populares, quien crea eso se ha caido de un guindo.
#50:
#13 es decir, su plan es aprobar medidas que ya sabe que van a anular. O sea, hacer nada.
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
https://twitter.com/CiudadanosCs/status/937430211121025024
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
https://twitter.com/CiudadanosCs/status/937430211121025024
#1:
porqué esta ocupado en la República virtual... que no os enteráis!
#113:
#1 En 100 días de legislatura el Govern SOLO ha aprobado 4 proyectos de ley, que además se centran en reivindicar a los presos políticos. Merece la pena leer el artículo porque es objetivo, blanco y negro.
Ni economía, ni sanidad ni justicia. NADA.
https://elpais.com/ccaa/2018/08/18/catalunya/1534621599_819262.html
Ni economía, ni sanidad ni justicia. NADA.
https://elpais.com/ccaa/2018/08/18/catalunya/1534621599_819262.html
#158:
#62 La idea de los Países Catalanes como un conjunto de regiones que tienen muchos elementos culturales en común (el principal o más llamativo de los cuales es la lengua, sin ser ni mucho menos el único) no es ninguna majadería, es casi una obviedad. De la misma forma que España tiene relaciones más estrechas con los países de habla hispana que con Turquía o Canadá.
Lo que ha ocurrido en relación a este tema con Oltra y la mayoría de Compromís (aún quedan reductos en el Bloc que lo defienden) es que han reconocido que la derecha españolista ha ganado la batalla ideológica. Después de décadas de anti-catalanismo recalcitrante, es inútil hacer pedagogía sobre este tema ahora mismo, enseñar a los valencianos que catalanes y baleares son amigos y no enemigos culturales.
Por eso ahora mismo Compromís es un partido valencianista, sin paliativos. Defiende la cultura valenciana, la autonomía valenciana y, sí, las buenas relaciones con Cataluña y Baleares, pero desde la distancia. La gente que ahora mismo llama "catalanista" a Compromís, Oltra y demás es tan ridícula como la gente para la que toda la izquierda es ETA (y sí, aquí se incluye buena parte del PP y de Ciudadanos). No tiene ninguna prueba ACTUAL al respecto, no es capaz de mencionar ninguna medida del gobierno de Compromís que remita a ese supuesto pancatalanismo del que tanto les gusta hablar.
Lo que ha ocurrido en relación a este tema con Oltra y la mayoría de Compromís (aún quedan reductos en el Bloc que lo defienden) es que han reconocido que la derecha españolista ha ganado la batalla ideológica. Después de décadas de anti-catalanismo recalcitrante, es inútil hacer pedagogía sobre este tema ahora mismo, enseñar a los valencianos que catalanes y baleares son amigos y no enemigos culturales.
Por eso ahora mismo Compromís es un partido valencianista, sin paliativos. Defiende la cultura valenciana, la autonomía valenciana y, sí, las buenas relaciones con Cataluña y Baleares, pero desde la distancia. La gente que ahora mismo llama "catalanista" a Compromís, Oltra y demás es tan ridícula como la gente para la que toda la izquierda es ETA (y sí, aquí se incluye buena parte del PP y de Ciudadanos). No tiene ninguna prueba ACTUAL al respecto, no es capaz de mencionar ninguna medida del gobierno de Compromís que remita a ese supuesto pancatalanismo del que tanto les gusta hablar.
#51:
#24 Los nacionalismos indepes (catalan y vasco) en plena guerra civil se dedicaban a luchar contra el gobierno de la segunda República en lugar de hacer frente al enemigo golpista.
Haciendo la guerra a su aire ignorando al gobierno central y asi les fue. Perdieron la autonomia conseguida. ¿Te suena? 155 y esas cosas...
Nacionalismo es un cancer para la izquierda. Asi nos fue en el 36 y asi nos ira hasta que alguien les ponga freno a este puto culebrón de indepes de la piruleta.
Haciendo la guerra a su aire ignorando al gobierno central y asi les fue. Perdieron la autonomia conseguida. ¿Te suena? 155 y esas cosas...
Nacionalismo es un cancer para la izquierda. Asi nos fue en el 36 y asi nos ira hasta que alguien les ponga freno a este puto culebrón de indepes de la piruleta.
#79:
#69 una privatización que los horribles tribunales fascistas han anulado y le ha jodido el chollo a los corruptos de CIU, a lo mejor este año no llegan al 3%
http://www.rtve.es/noticias/20180221/supremo-confirma-anulacion-privatizacion-empresa-publica-catalana-aigues-ter-llobregat/1682041.shtml
cc/ #13
http://www.rtve.es/noticias/20180221/supremo-confirma-anulacion-privatizacion-empresa-publica-catalana-aigues-ter-llobregat/1682041.shtml
cc/ #13
Comentarios
porqué esta ocupado en la República virtual... que no os enteráis!
Torra solo sabe dar la turra
Eso es porque quien lo escogió lo hizo para otra cosa.
Ni lo va a escuchar. Ningún nacionalista tiene programa eso se lo dejan a sus patrocinadores.
y dice la verdad
sanidad, educación, consumo, autónomos etc etc etc como los otros invocando que se rompe espuña y mientras tocándose los cojones.
El titular es llamativo, pero yo me quedaría con esta otra perla: >
Les has copiado el discurso a Arrimadas punto por ounto, Mónica.
Ya, pero hablando del presidente virtual número 131 de la república imaginaria y escribiendo cositas fachas es el puto amo.
#7 Imaginate lo nefasto que debe ser el susodicho para que Oltra, que tenía una cuatribarrada en su despacho, y está en las antípodas ideologicas de Arrimadas, diga lo mismo que esta última.
De indepe a indepe.
UNIDOS PODEMOS y sus franquicias siguen desdibujándose y cada vez su discurso se parece más a La Casta que tanto detestamos muchos. Suerte pero con los votos de otros.
qué hay de la sanidad, de la educación, de la dependencia en Cataluña
La independencia soluciona la dependencia.
#5 ¿¿¿??? El candidato a la presidencia de la Generalitat, Quim Torra, ha prometido hoy una empresa Aigües Ter Llobregat "pública" y ha fijado el objetivo de llegar a un salario mínimo de 1.100 euros brutos, así como recuperar leyes recurridas por el Gobierno y suspendidas por el Tribunal Constitucional.
Un juzgado anula el protocolo de la Generalitat contra la pobreza energética
https://www.eldiario.es/catalunya/politica/juzgado-protocolo-catalan-pobreza-energetica_0_715329236.html
Fuente: https://www.lasexta.com/noticias/nacional/educacion-sanidad-violencia-machista-derechos-lgtbi-torra-explica-su-proyecto-de-gobierno-para-cataluna_201805145af951de0cf2a3f6a8ccf74c.html
#7 Es lo que tienen las fachas, todas dicen lo mismo.
Pues ándate con ojo que quieren anexionaros
La mejor política que tiene la izquierda.
#15 y robarnos la paella. ¡Nuestra puta paella!
#2 Torra es su 2º nombre. El primero es Chis.
#9 Oltra vive en València. Si dice algo, por poco que sea, dándole la razón a Torra se la merienda las Provincias y toda la caverna.
Es lo que tienen la repúblicas virtuales, sólo se preocupan de ti si eres un Sim.
#1 Lo de este hombre y todo lo que le rodea es serio. En mi opinión, un peligro para la democracia y el espíritu crítico (aunque es cierto que esto ya escaseaba antes de que nadie supiera quien es Torra). Personalmente, lo veo un peligro, y soy catalán, aunque muchos se empeñen en decirme que soy uno malo.
#9 ¿Cómo?
Pero sí precisamente Arrimadas en particular y Ciudadanos en general no hacen otra cosa que hablar del monotema.
Eso sí, luego dedican unos segundos a decir que los demás no hablan de los problemas reales de la gente y bla bla bla. Pero el 95% del tiempo lo dedican a hablar de todo lo relacionado con la independencia.
#7 suena demasiado emocional quitar valor a un argumento porque lo haya usado otra persona fuera de tu ideología u opinión
#11 Unidos podemos sigue manteniendo el mismo discurso desde el principio, Cuando hables de arrimarse a la casta mirate a la izquierda catalana lamiendo el culo de la derecha rancia nacional católica de los herederos de CIU , Partido calcado ideologicamente a la basura del PP pero con diferente nacionalismo. Con Cs exactamente igual pero es que estos son incluso menos conservadores que la purria del PDeCAT .
Habéis hecho mas daño vosotros solitos a la izquierda del resto de España que ningún otro partido adversario. Ya empieza a cansar un poco que echeis la culpa, no se muy bien de que, por que la izquierda catalana si que tiene mucho que callar sobre todo cuando se trata de acusar de "venderse" a otros.
LA PREGUNTA para oltra seria "y si cataluña (y/o baleares) consigue alguna vez la independencia, usted querria que valencia se uniera a esa cataluña independiente?"
ME GUSTARIA SABER su opinion al respecto....
cc #16
#24 "Unidos podemos sigue manteniendo el mismo discurso desde el principio,"
El discurso de romper el orden constitucional, de posicionarse a favor de las tesis separatistas, y de saltarse las leyes.......asi les va...
#14 Para ser sinceros el facha facha es Torra , que eliminando la cuestión territorial , tiene muchisimo en común ideologicamente con Arrimadas o Albiol y se situa practicamente en las antípodas de Oltra
#13 ya Bruselas y Alemania con su TARGET2 vendrá con las rebajas... sin embargo bien es cierto la derecha catalana ha sido de las peores de toda España quitando derechos a sus ciudadanos. Además de hábil al saber dar la vuelta a la tortilla a lo que ocurrió en 2011 con el bloqueo del Parlamente, y que tiene curiosamente cierta analogía a como empezó el Corpus de Sang de 1640: «¡Viva la fe de Cristo!», «¡Viva el Rey de España nuestro Señor!», «¡Muera el mal gobierno!» Pau Claris sería de convergencia o de PdeCat
#13 Venga ya, que llevan gobernando con CIU desde 1978 hasta hoy, quitando los 6 o 7 años del tripartito. Ya nos sabemos el programa de gobierno de Torra, Mas y compañía. Si al menos habláramos de la CUP o como mínimo de Esquerra aunque tampoco... Desde luego a estos no se mueven por el interés de las clases populares, quien crea eso se ha caido de un guindo.
#17 y echarle butifarra
#26 "posicionarse a favor de las tesis separatistas"
¿Cuando ha dicho eso ? Fue precisamente ese el tema que impidió una coalición electoral con la CUP. Siempre se ha manifestado a favor del derecho a decidir y sigue defendiendolo, Deja de comprar las fantasias onanistas de la derecha española
#25 esa es la pregunta? Que lastima.
Pues a mi me pasa lo contario, de las cosas que la he leido a ella...
declaraciones sensatas, la sensatez brilla por su ausencia
#12 te voté positivo pensando que era un comentario jocoso, ahora me queda la duda ...
#30 ¡Salvajes!
#11 Imagínate lo pesados que sois, que hasta una pancatalanista de toda la vida como Oltra pasa dd vosotros m
#32 si, esa, me gustaria saber la respuesta de la oltra y los que votan a la oltra.
#31 LAS TESIS separatistas son que quieren un referendum de secesion vinculante unilateral. JUSTO LO QUE PIDE PODEMOS.
#38 Y viendo que tú no le vas a votar nunca, si no te la quieren decir ¿Qué vas a hacer?
#40 claro que no lo voy a votar. PERO CREO QUE Politicamente seria interensante saber su opinion al respecto, me interesa tb las opiniones politicas de la gente que no voto......
#36 que arda el mundo!!
#21 en todo caso serás un colono, o bien una bestia con forma humana. Espero te reconduzcas por el camino del buen catalán.
#7 ¿Y que políticos de todo tipo de estratos, principios y orientaciones políticas coincidan no te hace reflexionar ni siquiera un pelín?
Si vas en una autovía y todos los coches van en contra dirección tal vez el que vayas mal seas tú.
#11 Nuevo eslógan.
No votes a la casta. Vota CIU
¡Zasca!
Cuando Otra, que de forma totalmente respetable cojea por donde cojea, sea tan dura en sus declaraciones pone de manifiesto aún más el ridículo absoluto al que ha llegado el movimiento independentista.
#44, que Arrinadas y Ilrra coincidan quiere decir que todos lo hacen? Razonamiento de super-dotado.
#15 Tendría que salir un maño independentista reclamando el territorio de Cataluña. 😁
#47 El razonamiento superdotado es la crítica a una política por coincidir con otra.
#13 es decir, su plan es aprobar medidas que ya sabe que van a anular. O sea, hacer nada.
https://www.elespanol.com/enfoques/politica/20171126/264973698_0.html
#24 Los nacionalismos indepes (catalan y vasco) en plena guerra civil se dedicaban a luchar contra el gobierno de la segunda República en lugar de hacer frente al enemigo golpista.
Haciendo la guerra a su aire ignorando al gobierno central y asi les fue. Perdieron la autonomia conseguida. ¿Te suena? 155 y esas cosas...
Nacionalismo es un cancer para la izquierda. Asi nos fue en el 36 y asi nos ira hasta que alguien les ponga freno a este puto culebrón de indepes de la piruleta.
Un político haciendo declaraciones ¡qué interesante!
#7 Arrimadas y Rivera están más por que rescaten el 155 que con tanto lacito y TV3 los ciudadanos viven en guerra.
Demagogia barata y echar gasolina al fuego.
Crazy lazy
#9 Tener la cuatribarrada en el despacho no significa ser indepe y ser indepe en el País valenciano tampoco significa ser catalanista y mucho menos de derechas
#11 Compromís no pertenece al grupo Unidos Podemos
#26 Como demuestra este artículo
#39 mmm, en eso están de acuerdo pero discrepan en lo que debería votar la gente en ese referendum. Podemos abogaría por la permanencia en España y los separatistas por seapararse. Además no es cierto que todos los separatistas estén a favor del referendum una gran parte creen que no debería hacerse y debería proclamarse la república ya
Podemos vs Nacionalistas.
Mas de uno va a entrar en blue screen
#37 Confundís ser valencianista con ser pancatalinista, así sois los balveros odias vuestra tierra y vuestra lengua
#38 Oltra deja bastante claro que eso es una gilipollez de tema. Yo como valenciano te contestaría que lo que más nos interesara economicamente, que probablemente sería ser un estado federal federado con ambos países
#60 no ha mucho que Oltra defendía los Paisos, pero se dio cuenta (o eso creo) de la majadería que era.
Yo no soy blavero, que os gusta mucho poner etiquetas, de hecho voté por la coalición de Oltra.
Y lo de que todo esto lo montaron justo cuando la justicia fue detrás de los Pujol. ¿De eso tampoco le has oído nada a Torra?.
#62 Pues pancatalanista es la palabra blavera por excelencia es casi como si dices patriarcado sin ser feminista
#11 Compromís se fundó 4 años antes que Podemos y es un partido totalmente independiente que ya metía caña en Valencia antes de que Pablo Iglesias hubiera pensado siquiera meterse en política. Tal vez necesitas revisar tus fuentes.
#51 Cuanta mentira junta.
#30 Peor que echarle alcachofa imposible.
Pero Oltra no era procatalanista, estoy confundido
#13 Aigües del Llobregat fue privatizada por CiU por cuatro duros, esos son los hechos. Lo que éste ha hecho sobre el tema, de momento, son promesas. A ver si se hace y lo que cuesta recuperarla
#24 Por favor, no me hagas reir, aún recuerdo cuando UNIDOS PODEMOS intentó formar un gobierno de coalición con el PSOE y CIUDADANOS
Y ya puestos a recordar, explicame porque Unidos Podemos pacta con Geroa Bai (PNV y cia) en Navarra y gobiernan juntos. Ahora me vas a contar que el PNV son de izquierdas y de paso recordarte que el PSOE en el gobierno con el apoyo de UNIDOS PODEMOS, sus franquicias y tachan, tachan PNV y Geroa Bai. ¿Quien es el vendido? UNIDOS PODEMOS el maman la verga a cualquiera que no sea el PP (porque hay que tener un enemigo en política)
#11 #65 ¿Creeis que no lo sabía? Compromis representa a la izquierda que no sabe si es carne ni pescado.
Tienen muchos puntos de coincidencia con UNIDOS PODEMOS pero ya no representan una alternativa para los demás, solo para sus dirigentes (chalet y demás). Solo el independentismo es una alternativa a este régimen.
#45 Tu eslógan y el de muchos
Yo fui votante de Unidos Podemos pero como se llevan bien con los independentistas, ya no los votaré más
#29 Si crees que C's y el PP son sensibles a los intereses de las clases populares vas de culo como los votantes unionistas del barrio más pobre de Barcelona que votaron en masa a C's. C's, un partido creado por el IBEX35 para frenar a UNIDOS PODEMOS y lo consiguieron.
Fachinerosos dando la razón a Oltra???
Algo nuevo cara al sol!!!
#13 Vuestras falacias son absurdas.
¿Qué derechos ha quitado a los ciudadanos catalanes que los partidos unionistas no hayan quitado en otras CCAA gobernadas por ellos? Probablemente menos derechos de los que tú te imaginas.
#24 Pablo Iglesias por la boca muere el pez: "¿Entregarías la política de un país a alguien que se gasta 600.000€ en un ático de lujo?"... mejor entregámela a mí que me lo gasto en un chalet.
https://www.elplural.com/politica/el-tuit-que-reprochan-ahora-a-pablo-iglesias-sobre-el-atico-de-de-guindos_128018102
#64 pancatalanista es una palabra perfecta para definir el movimiento independentista que pretende englobar todas las regiones de habla catalana o históricas, al igual que panhispánico tiene el mismo significado pero con el castellano, o pangermanico con las lenguas germanas.
Que algunos usen la palabra hasta en la sopa sin tener ni idea de si lo están aplicando bien o mal o con significados peyorativos (más allá de los obviamente imperialistas) no es culpa mía.
#77 Un no blavero diría simplemente catalanista
#69 una privatización que los horribles tribunales fascistas han anulado y le ha jodido el chollo a los corruptos de CIU, a lo mejor este año no llegan al 3%
http://www.rtve.es/noticias/20180221/supremo-confirma-anulacion-privatizacion-empresa-publica-catalana-aigues-ter-llobregat/1682041.shtml
cc/ #13
#28 Uyy, uyy. Ten cuidado que aquí está muy mal vista la Historia, pero la de verdad. Y si enseñas cosas sobre los catalanes tan españoles como los demás, ¡peor aún!
Por q los politicos de fuera de cataluña son noticia solo cuando hablan de Cataluña?. Que harto estoy del tema catalán!!!!
#73 No sé si te has equivocado al citar el comentario porque no tiene relación alguna con el hilo.
#9 Oltra está en las antípodas ideológicas de Arrimadas y de Torra, dos neoliberales ultranacionalistas.
Tener una bandera (que el caso que mencionas ni siquiera es separatista) no te convierte en un ultra, ni te convierte en neoliberal.
#78 personalmente entiendo por catalanista a uno que se centra en el nacionalismo de la región histórica catalana, esto es el territorio que ocupa actualmente la Generalitat. Si nos referimos a la creación de una entidad supranacional ligada exclusivamente por la "catalanidad" de sus integrantes, creo que es adecuado emplear el término pancatalanista para definir dicho movimiento.
La diferencia es si usas el término con un significado peyorativo o político para atacar dicha ideología. Recordemos que fueron los propios ideologos de la renaixensa (no sé poner c trencada en el móvil) los que acuñaron el término aprovechando el prefijo griego pan- que hace referencia al conjunto o totalidad. Veamos cómo por ejemplo panhispánico se emplea sin problema para el diccionario de dudas de la RAE que engloba todos los aspectos de ls lengua castellana en sus diferentes variables.
No sé si me explico.
#13 Para que estropearles el sueño franquista con datos reales?
Torra es un lastre para Cataluña, más todavía que Puigdemont. Anda que no hay problemas gravisimos enquistadose en Cataluña y estos ocupando el 100% del tiempo en hacer el gilipollas con los lacitos. Ha llegado un momento en que ya no me da ni pena. Al fin y al cabo es lo que votan. Te mereces lo que votas. Y esto va por todos.
Con lo bien que estaban los políticos de vacaciones, en su cúspide de utilidad, y ahora tienen que volver todos. Qué pena.
#13 Vamos, que solo ha propuesto cosas que no puede hacer. Bien.
#13 Torra también prometió acoger refugiados y cuando llegó el momento de hacer algo:
#75 Me alegro de que te digas a ti mismo que tus falacias son absurdas, así no ha de decírtelo nadie.
#19 Otra está ahí gracias a la aversión de la gente a esa caverna. Porque brillante, lo que se dice brillante, no es.
#24 podemos hace tiempo que perdió la credibilidad, lo siento.
En Cataluña, al igual que en España, tenemos un problema, y es que a quien cojones votas? Si a cada cual es más basura que el anterior...
Se habla del pdecat, de esquerra o de la CUP, pero es que sus alternativas es Ciudadanos y el PP, que con este panorama dan ganas de votar al partido con el nombre más gracioso de la lista simplemente.
#68 No sé si será procatalanista, yo creo que es más valencianista, pero desde luego lo que no será es progilipollismo, que es distinto.
#70 Cierra la boca anda, poco favor le haces al independentismo con tus tonterías dignas de retrasado...
Para ti es un problema que Podemos intentara formar gobierno en coalición con PSOE y C's, ojo que para mi tb si se incluye a los farlopas. Pero no me toques los cojones... Que ERC le regaló sus diputados a la Convergencia que metió recortes antes de llegar el PP al gobierno, de las palizas durante el 15M... Le dio el gobierno a la Convergencia que mandó cargar a los mossos cuando Esther Quintana perdió un ojo. Mas toreó a Junqueras de puta madre con una estelada en lugar de con un capote.
A veces es necesario gobernar con la derecha, pero no por un tema de banderas si no de política de verdad.
Y que vengas tú, a decir que hace falta un enemigo en política, es que manda cojones... Te lo compro, uno, pero no 50.
Pero bueno, que mejor argumento que lo del Chalet... Claro que si.
Pues para que quedes aun mas de tonto, si es posible, precisamente se gastó 300.000, la mitad de lo que tú has dicho.
Así que como dije al empezar, cállate la boquita que con esas tonterías solamente haces que los aliados que hay fuera de Catalunya terminen hasta los huevos de tanta tontería y tanta mentira.
#73 ciudadanos se fundó mucho antes que podemos, en 2006, en Cataluña.
Podemos fue condado en 2014.
Pero... Mentir está guay eh
#70 Cuando fue eso? Porque de haber querido ya lo habrían hecho.
#21 Yo veo al PP y a Cs como un peligro para la democracia mira tu por donde....
#95 La promoción de C's fue mucho después, antes era un partido que solo tenía representación en Catalunya.
#97 yo veo la democracia como un peligro
#29 a veces las medidas que parece que van a favor de las clases populares en realidad son las que más les perjudican.
Por ejemplo subir el salario mínimo provoca desempleo e inflación.
O subir impuestos a las grandes empresas provoca falta de competitividad, desinversión y bajada de salarios