La Ertzaintza está investigando una denuncia por una violación múltiple en Barakaldo (Vizcaya). Presuntamente, los hechos tuvieron lugar el pasado 4 de noviembre, cuando cuatro individuos entraron en una vivienda y amordazaron a la pareja de la víctima. Tras esto, la agredieron sexualmente. Luego, huyeron del lugar. Aunque los hechos se produjeron hace tres días, no se ha tenido constancia hasta ayer por la tarde, tras una llamada telefónica.
#7:
#4 ¿Te refieres a las feministas que han organizado cuarenta concentraciones en toda España por la manada de Manresa? https://elpais.com/elpais/2019/11/03/mujeres/1572772787_770007.html
Porque tú eres de los que crees que si te viola una polla mora jode más que si te viola una española, es eso, no?
#3:
#1 Si no te ponen la nacionalidad es por algo. Si fueran españoles ya te lo hubieran puesto.
#1:
Pero coño, ponedme la nacionalidad de los violadores, a ver qué tengo que decir!!
#61:
#56 ¿Pero qué gilipollez de argumento es ese? A una víctima de atropello le duele igual que le atropelle un borracho o un taxista sobrio. Pero habrá que saber cuándo, dónde y quién comete los atropellos para poder reducirlos, ¿no? Y habrá que ver quién es más propenso y cómo evitarlo. No entiendo cómo termina esto convirtiéndose en una cuestión del color de polla.
#58:
#7 Uno de los mantras más locos de la ultraderecha es que el feminismo no denuncia las violaciones de los extranjeros y los gitanos . Mi caso favorito fue el de Laura Luelmo en Menéame, en el que los mismos que empezaron diciendo que no se iba a hablar del tema, porque el sospechoso era gitano, acabaron censurando las noticias relativas a la investigación porque les parecía que ya estaba bien de hablar de violaciones.
Con la manada de Manresa exactamente lo mismo: se pasó de un "No se va hablar del tema porque hay extranjeros" a un: "Ya está bien del tema de los abusos sexuales y las violaciones, dejad de saturar Twitter". Es muy loca toda esa combinación de racismo y machismo que solo se preocupa por las violaciones según la nacionalidad del sospechoso.
#23:
#14 ¿En serio no os cansáis de repetir siempre las mismas mierdas? Cambiad el repertorio coño.
#32:
Joder...
Conozco gente de Barakaldo, les he llamado y de lo sucedido a la noticia... tres mundos y medio.
Todos vivían juntos (compartiendo piso), tras una fiesta "parece" que vertieron algo en la bebida del matrimonio los otros dos varones que compartían piso, cuanto estaba inconsciente el matrimonio abusaron de la mujer.
Esta es la información facilitada por un concejal del ayuntamiento.
Sensacionalista la noticia?
Pues no lo se... Mentira, seguro.
#11:
Según la web de la Sexta, era un piso patera, y convivían con ellos y les echaron algún tipo de droga
#45:
#5 a mi lo raro me parece que aten a la pareja para luego violar a la chica. No creo que sea algo habitual y me parece más algo tipo ajuste de cuentas o intención de humillar, o marcar territorio que otra cosa. Pero es solo opinión.
#10:
#1 Si no ponen nada o son de nacionalidad española todos diremos que los violadores son unas ratas.
Si son de otra nacionalidad unos añadirán valoraciones de tipo étnico y generalizador.
#3 O a lo mejor es porque solo consta una denuncia y no ha sido detenido nadie.
#28:
#18 bebiendo copas en un piso patera de Sestao... Ajamm seguro que son de Valladolid.
#33:
#18 sin entrar a valorar, porque no sé que son o dejan de ser.
Anda que no hay marroquíes que beben, sobre todo jóvenes.
#4 ¿Te refieres a las feministas que han organizado cuarenta concentraciones en toda España por la manada de Manresa? https://elpais.com/elpais/2019/11/03/mujeres/1572772787_770007.html
Porque tú eres de los que crees que si te viola una polla mora jode más que si te viola una española, es eso, no?
#56 ¿Pero qué gilipollez de argumento es ese? A una víctima de atropello le duele igual que le atropelle un borracho o un taxista sobrio. Pero habrá que saber cuándo, dónde y quién comete los atropellos para poder reducirlos, ¿no? Y habrá que ver quién es más propenso y cómo evitarlo. No entiendo cómo termina esto convirtiéndose en una cuestión del color de polla.
#1 Si no ponen nada o son de nacionalidad española todos diremos que los violadores son unas ratas.
Si son de otra nacionalidad unos añadirán valoraciones de tipo étnico y generalizador.
#3 O a lo mejor es porque solo consta una denuncia y no ha sido detenido nadie.
Joder...
Conozco gente de Barakaldo, les he llamado y de lo sucedido a la noticia... tres mundos y medio.
Todos vivían juntos (compartiendo piso), tras una fiesta "parece" que vertieron algo en la bebida del matrimonio los otros dos varones que compartían piso, cuanto estaba inconsciente el matrimonio abusaron de la mujer.
Esta es la información facilitada por un concejal del ayuntamiento.
Sensacionalista la noticia?
Pues no lo se... Mentira, seguro.
#5 a mi lo raro me parece que aten a la pareja para luego violar a la chica. No creo que sea algo habitual y me parece más algo tipo ajuste de cuentas o intención de humillar, o marcar territorio que otra cosa. Pero es solo opinión.
#9 Eso decían en Pamplona...O cuando desapareció Diana Quer...Que El chicle es una palabra muy usada en Alemania.. O el violador del ascensor, que es algo que se fabrica mucho en Alemania,.,.Porque tú de Alemania sabes mucho, verdad? Ese país que hace ochenta años usaba los mismos subterfugios que tú contra los judíos.
#5 Pone que era un piso patera. Tal vez la chica o su pareja estuvieran en situación irregular y no quisieron ir a la policía. En cualquier caso, muchas mujeres no denuncian cuando son violadas.
#7 lol que ya fue y ni nos enteramos, bueno no pasa nada quizás en tu realidad paralela todos hemos visto como la reacción ha sido igual en todos los casos
#7 Uno de los mantras más locos de la ultraderecha es que el feminismo no denuncia las violaciones de los extranjeros y los gitanos . Mi caso favorito fue el de Laura Luelmo en Menéame, en el que los mismos que empezaron diciendo que no se iba a hablar del tema, porque el sospechoso era gitano, acabaron censurando las noticias relativas a la investigación porque les parecía que ya estaba bien de hablar de violaciones.
Con la manada de Manresa exactamente lo mismo: se pasó de un "No se va hablar del tema porque hay extranjeros" a un: "Ya está bien del tema de los abusos sexuales y las violaciones, dejad de saturar Twitter". Es muy loca toda esa combinación de racismo y machismo que solo se preocupa por las violaciones según la nacionalidad del sospechoso.
#44 Lo qué pasa es que os dicen que a las feministas no les importan que les violen los moros y os lo creéis y además de creerlo lo difundís por ahí como si os pagasen, denota lo fácil de engañar que sois algunos
joder. se nos esta poniendo un pais bonito bonito.
Según la denuncia, cuatro individuos habrían accedido a una vivienda en el número 9 de la calle Autonomía
¿¿¡¡¡DE VERDAD?!!!!! solo falta su foto y su whasapp. viva la discrecion.
#18 ¿Por qué? ¿por qué dices que su "argumento" (creo no haber leído ninguno) es "racista"?
¿Y qué de esa noticia lo echaría por tierra?
Como no somos tontos y sabemos por dónde vas.... hay gente de cierta etnia u origen que sí, beben alcohol, y usan drogas y hasta son famosos por venderlas, mira tú.
#26 Perdona, cierto es que leí ese razonamiento y se me olvidó cuando te leí a ti, Memoria pez. Pero vamos, que... ¿sabes que hay inmigrantes que beben alcohol, no? ¿y no sabes que lo que tú criticas como racismo sería en todo caso xenofobia? (que tampoco tiene por qué, pero bueno).
#68 ¿Pero cuál es la estadística tergiversada? Son datos reales. Y en ningún momento he dicho que violen más por ser de tal raza o de tal color. He explicado, que por lo que sea (poca adaptación, diferente entorno cultural, pobreza...) los inmigrantes ( los no integrados sobre todo) suponen un factor de riesgo en este tipo de delitos. Pero aun así hay gente tan ciega de narrativa, que por no admitir este tipo de hechos, tilda a todo el mundo de racista.
#51 pues ni idea...
Eso sera por escribir noticias desde Madrid con "fuentes excesivamente fiables".
Es elespañol... Tampoco se puede pedir mucha veracidad.
Eso si, yo estoy en Madrid y me ha costado tres llamadas telefónicas mientras tomo un café.
#18 ¿Estás diciendo que los musulmanes no beben alcohol? Pocos musulmanes has conocido. Los hay muy piadosos y cumplidores con sus preceptos, pero otros muchos sólo lo hacen cuando hay delante alguno que los pueda criticar.
#7 Las sensaciones de estos días me llevan a una conclusión clara e irrefutable: jamás ha existido ese feminismo que no condena las agresiones sexuales de inmigrantes. Lo que sí existe es una derecha que sólo pone el foco en las agresiones sexuales cuando son cometidas por extranjeros.
#1 No entiendo esta nueva moda sarcástica.
Son españoles y culpables? Cárcel.
Son extranjeros y culpables? Cárcel en su país.
Yo no pago impuestos para encarcelar el mundo entero.
Si el país de origen no tiene la violación como crimen, ahí podemos empezar el debate de qué hacemos.
#7 Pues a mi sí me jode más. En concreto porque denota una dejadez/dejación por parte de las autoridades competentes. Si se sabe que los inmigrantes (especialmente de determinado perfil) cometen estadísticamente más agresiones sexuales, ya sea por problemas adaptativos, de pobreza o culturales (que no digo que por ser extranjeros violen), pues me jode que no se haya planificado y previsto, prestando especial atención a este factor de riesgo.
#36 yo no me he puesto a buscar si aparecia la nacionalidad o no hasta ver el 3er comentario como tu dices, una violacion es una violacion sea nacional, nacionalidado o sin nacionalizar, lo que la prensa para evitar estas mierdas tendrian que o publicar siempre la nacionalidad o no publicarla nunca, yo creo que mejor lo segundo, y como mucho si se ponen nombres / apellidos poner las siglas.
#12 no, no dices que "por ser extranjeros violen". Sólo dejas caer la estadística manoseada y tergiversada y luego intentas aclarar que no eres racista. Por lo menos ten los cojones de ir con tus prejuicios por delante, coño.
#52 siento comunicarle que por unanimidad de los concejales de Barakaldo hace unos años (no recuerdo, pero hace ya unos cuantos) la grafía es "Barakaldo".
Solo hay una manera de escribirlo correctamente.
#63 Ni la RAE ni los concejales pueden determinar cómo se dice. Barakaldo es en "euskera" y si quieren escribirlo así en los documentos oficiales de su municipio pues bien por ellos.
Por poner un ejemplo cuando estamos hablando en castellano de la capital de reino Unido nos referimos a ella como Londres y no como London.
#94 Que respeto ni que niño muerto. Cuando te refieres a la capital de China la llamas Pekín o Beijing y no por su nombre oficial 的北京.
Aquí en país Vasco puedes escribir Bizkaia sin problemas, lo que no puedes pretender es que lo denominen así hablando o escribiendo en castellano. Del mismo modo que escribiendo en castellano no escribes London.
#24 el argumento racista es "no pone nacionalidad, no es español, ergo es inmigrante" (normalmente musulman) (ya que los latinoamericanos tienen mucha facilidad en lograr nacionalidad española)
#29 he actualizado el texto, normalmente los latinoamericanos tienen muy facil adquirir la nacionalidad española, mientras que los con origen en africa o asia, no.
#30 Bueno, todos teníamos la intuición de que esto podría estar relacionado con marroquíes, moros, llámalos X. Que no tiene por qué, pero es lo primero que te ha venido a la cabeza a ti también (aunque obtengan la nacionalidad el caso es que los latinoamericanos se siguen viendo como inmigrantes). Y sí, hay magrebíes que se emborrachan.
Esto es una puta salvajada sin excusas, no es "una cosa llevó a la otra". Podría ser cualquier nacionalidad, pero sabemos que hay distintas probabilidades, ¿no? Esta salvajada no la ha hecho alguien muy pío que no bebe alcohol porque su religión le dice que emborracharse (o que beber) es malo, esto lo ha hecho gente de la más baja estofa, a la cual beber le da igual o le encanta. Hay gente de baja estofa de todos o casi todos los orígenes.
#77#87 Pues, para no ser tan irrespetuosos como vosotras o vosotros, os diré simplemente que estáis confundidos. Efectivamente, desde 1986 el nombre oficial de Barakaldo se escribe con "k" y sí, el ayuntamiento puede cambiar el nombre en ambos idiomas oficiales. ¿Quién iba a poder hacerlo, si no?...
Por otra parte, y por rebatir vuestro "razonamiento", al ser un nombre propio, tampoco tiene mucho sentido traducirlo. ¿O es que vuestros nombres propios os los traducen cuando vais a otros países u otras comunidades del estado español? Sí es cierto que traducimos algunos nombres de países o capitales, pero solo eso, no los millones de nombres de ciudades o pueblos de otros países. Además, insisto, es el nombre oficial en nuestros dos idiomas.
Como parece ser que sois un poquito incrédulos y no queréis fiaros de lo que os decimos la/os de aquí, os dejo unos enlaces:
Ahora que ya tenéis la información, espero que lo respetéis.
Por cierto, el nombre oficial en ambos idiomas oficiales del territorio al que pertenece Barakaldo es Bizkaia, que supongo que tampoco lo sabréis... #63
Es un poco raro este caso. Parece que no se sabe gran cosas pero sí que el chico fue amordazado como si ese fuera un especie de dato fundamental. Seria más logico decirnos que fue atado, por ejemplo
No se habla de lesiones, ni de daños, ni de como entraron. Es en plan que te entran 4 en tu casa como si nada, amordazan al chico, como si los otros 5 no hicieran ruido, la violan, se piran y tres dias alguien hace una llamada para denunciar...
#27 Las maravillas de compartir piso.
Algunos hasta dicen que se han independizado!
Cuando sólo han cambiado a sus padres por un colega (en el mejor de los casos).
#81 Yo abogaría por cumplir sólo la mitad de la pena en España, el resto en su país. Pero si no hay acuerdo con dicho país, es algo complicado, y la expulsión sin más no me parece castigo suficiente.
#39 la noticia tal cual esta contada.
Hasta mi información es falsa.
Confirmado hace tres minutos con información de autoridad.
Según la denuncia en el juzgado.
Una pareja comparte piso, hacen una fiesta e invitan a un amigo del hombre. Entre los dos abusan de ella cuando llego a un alto grado de embriaguez.
En la radio local han dicho que de asalto nada, que vivían en un piso alquilado por habitaciones, empezaron a beber, les echaron algo a la bebida, y a partir de ahi...
#74
Con las estadísticas de delitos sexuales hay que tener cuidado, porque:
1) Hay varios tipos diferentes de delitos contra la libertad sexual (acosos, abusos, agresiones, etc.)
2) No sabemos cuántos delitos se producen pero no se denuncian.
3) No es lo mismo el número de denuncias que el número de casos que llegan a juicio.
4) No es lo mismo el número de juicios que el número de condenas.
5) No sólo podemos separar entre “españoles” e “inmigrantes”. Podemos también separar entre “menores de 35 años” y “mayores de 35 años”, “personas con antecedentes” y “personas sin antecedentes”, etc.
6) Hay muchos detalles y sutilidades más a tener en cuenta se publican las estadísticas. ¿Sabes que los ingleses son extranjeros? ¿Y los franceses? ¿Y los alemanes?
Voy a poner un ejemplo sencillo y vamos a ver qué conclusiones serían correctas y cuáles incorrectas sobre ese ejemplo.
Supongamos que tenemos una sociedad formada por 1.000 españoles y 1.000 extranjeros.
Supongamos que entre los 1.000 españoles, hay 1 violador y 999 inocentes.
Supongamos que entre los 1.000 extranjeros, hay 4 violadores y 996 inocentes.
(Repito: esto no son datos reales. De hecho, estoy exagerando los violadores extranjeros. Lo que me interesa es que veáis cómo se puede razonar correcta, o incorrectamente, sobre estos datos).
Si estos datos fueran reales, ¿qué conclusiones podríamos sacar?
“Los extranjeros tienen 4 veces más de probabilidad de cometer una violación”. Esta sería una conclusión correcta. Y así leído, lo primero que uno diría sería: ¡cerremos ya las fronteras, esto es un escándalo!
Pero ahora viene lo interesante:
“Si me cruzo con un extranjero la probabilidad de que no sea violador es 4 veces menos que si me cruzo con un español”. Incorrecto, pero muy incorrecto.
Con los datos del ejemplo, ambas probabilidades son prácticamente iguales. La probabilidad de que un extranjero sea inocente es 996/1000 = 99,6% y la probabilidad de que un español sea inocente es del 999/1000 = 99,9%.
Lo importante a recordar: incluso suponiendo que los extranjeros cometen 4 veces más de violaciones que los españoles, la probabilidad de que un español y un extranjero sean inocentes es prácticamente la misma.
Estigmatizar a alguien de violador por ser extranjero, no sólo es moralmente asqueroso, sino también matemáticamente absurdo.
Y por si sigues sin entenderlo:
Si meto a 1 millón de personas en una isla y se producen 9 violaciones y 3 las han cometido personas pelirrojas y solo una un albino, la conclusión GENÉRICA no puede ser LOS PELIRROJOS VIOLAN 3 VECES MÁS QUE LOS ALBINOS. ¿En serio hay que explicar esto?
#3 Lo han dicho por la TV, marroquíes.
Uno de ellos ya tenía antecedentes , agredió a una menor cuando el también lo era y participó en otra agresión múltiple....
No lo descarto, pero tras leer la noticia, me extrañaría que fueran españoles. Aunque algunos machitos se están envalentonando tanto que cualquiera sabe.
No se puede olvidar la cantidad de defensores que tenían los de la manada, llegando incluso hasta a atacar a la víctima directamente.
#60 pues llamando a la ertxaitza o al juzgado si conoce a alguien... En tres minutos se aclara enseguida.
Mi error ha sido llamar primero a un político... conocido, eso si, pero político.
Con la llamada adecuada solucionado.
Y no soy periodista, únicamente soy de cerca, de Bilbao.
#61 El usuario #7 dice: "Porque tú eres de los que crees que si te viola una polla mora jode más que si te viola una española" contestando a #4
A lo que tú contestas en #12 "Pues a mí si que me jode más"
Y de ahí mi comentario en #56
Entenderás que para gilipoyez de argumento el tuyo.
para que nos aclaremos...
La primera mención del lugar es como anteiglesia con la grafía Barakaldo.
Con la construcción de la primera iglesia en el contorno se empezó a llamar San Bizente de Barakaldo, como aparece denominada en los primeros libros de bautismo de la iglesia.
Con la grafía Barakaldo perduro hasta aproximadamente el 1924 que en algunas publicaciones se empezó a escribir como Baracaldo (desconozco la razón de dicho cambio) pero solo en algunas publicaciones y registros.
El cambio real se produce en el 1939 cuando se cambio la grafía en los registros tanto judiciales como eclesiásticos, lo que condujo a efectos si se quería presentar alguna circular o instancia legal a escribirlo de ese modo.
Hasta el pleno del ayuntamiento con el beneplácito de Euskaltzaindia de remarcar la grafía original.
Ahora, como se suele decir allá, el problema suele ser la ideología de cada uno, no como lo escriba.
No soy de Barakaldo, soy nacido en Bilbao, pero parte de mi familia son de dicha anteiglesia.
Eso si... Cualquier barakaldes de bien le escupiría a la cara por llamarle villa...
No soy de Barakaldo, soy nacido en Bilbao aunque parte de mi familia sea de Barakaldo.
La anteiglesia de Barakaldo aparece en documentos con esa grafia .
Posteriormente cuando se construyo la primera iglesia en el entorno según los documentos eclesiásticos y de algún registro de litigio se denominaba San Bizente de Barakaldo (como en los registros de bautismo).
Desconozco la razón porque en algunos litijios jurídicos en 1924 comenzó aparecer la grafía Baracaldo en ellos, pero en papeles de contratos de compraventa y similares aparecía la grafía Barakaldo.
En 1940 para cualquier instancia jurídica o eclesiástica se impuso la grafía Baracaldo, por lo que si se quería utilizar la otra eran rechazados.
Con la democracia y la creación de euskaltzaindia se comenzó de nuevo a utilizar la grafía Barakaldo, hasta que se institución o en un pleno por unanimidad (había concejales del PP, en Barakaldo siempre lo ha habido).
Así, que la RAE podrá decir lo que quiera, pero igual el idioma lo hace la gente...
#38 ya que no pillas la ironía, intentaré ser mas claro.
"oh, siempre que hay una noticia de manadas todos los meneantes (seguidores del amado lider o de Abascal) están esperando ver la nacionalidad para dar su apoyo o su asco. Solo intento hacer ver que las violaciones se estan trivializando a costa de la nacionalidad o etina de los culpables".
#63 ¿Los concejales de Baracaldo tienen mano en la RAE? Será algún fuero de esos antiguos, que les concede poderes extraparlamentarios.
Porque ya pueden decir misa (en vascuence o en español), que si el topónimo en castellano es "Baracaldo", y la noticia está escrita en castellano, y no se refiere a algún organismo oficial de la villa, siento comunicarle que la única manera correcta de escribirlo no es la que usted o los ediles dicen.
Comentarios
#4 ¿Te refieres a las feministas que han organizado cuarenta concentraciones en toda España por la manada de Manresa?
https://elpais.com/elpais/2019/11/03/mujeres/1572772787_770007.html
Porque tú eres de los que crees que si te viola una polla mora jode más que si te viola una española, es eso, no?
#1 Si no te ponen la nacionalidad es por algo. Si fueran españoles ya te lo hubieran puesto.
Pero coño, ponedme la nacionalidad de los violadores, a ver qué tengo que decir!!
#14 ¿En serio no os cansáis de repetir siempre las mismas mierdas? Cambiad el repertorio coño.
Según la web de la Sexta, era un piso patera, y convivían con ellos y les echaron algún tipo de droga
#56 ¿Pero qué gilipollez de argumento es ese? A una víctima de atropello le duele igual que le atropelle un borracho o un taxista sobrio. Pero habrá que saber cuándo, dónde y quién comete los atropellos para poder reducirlos, ¿no? Y habrá que ver quién es más propenso y cómo evitarlo. No entiendo cómo termina esto convirtiéndose en una cuestión del color de polla.
#18 bebiendo copas en un piso patera de Sestao... Ajamm seguro que son de Valladolid.
#1 Si no ponen nada o son de nacionalidad española todos diremos que los violadores son unas ratas.
Si son de otra nacionalidad unos añadirán valoraciones de tipo étnico y generalizador.
#3 O a lo mejor es porque solo consta una denuncia y no ha sido detenido nadie.
#18 sin entrar a valorar, porque no sé que son o dejan de ser.
Anda que no hay marroquíes que beben, sobre todo jóvenes.
Joder...
Conozco gente de Barakaldo, les he llamado y de lo sucedido a la noticia... tres mundos y medio.
Todos vivían juntos (compartiendo piso), tras una fiesta "parece" que vertieron algo en la bebida del matrimonio los otros dos varones que compartían piso, cuanto estaba inconsciente el matrimonio abusaron de la mujer.
Esta es la información facilitada por un concejal del ayuntamiento.
Sensacionalista la noticia?
Pues no lo se... Mentira, seguro.
#5 a mi lo raro me parece que aten a la pareja para luego violar a la chica. No creo que sea algo habitual y me parece más algo tipo ajuste de cuentas o intención de humillar, o marcar territorio que otra cosa. Pero es solo opinión.
#9 Eso decían en Pamplona...O cuando desapareció Diana Quer...Que El chicle es una palabra muy usada en Alemania.. O el violador del ascensor, que es algo que se fabrica mucho en Alemania,.,.Porque tú de Alemania sabes mucho, verdad? Ese país que hace ochenta años usaba los mismos subterfugios que tú contra los judíos.
#5 Pone que era un piso patera. Tal vez la chica o su pareja estuvieran en situación irregular y no quisieron ir a la policía. En cualquier caso, muchas mujeres no denuncian cuando son violadas.
#7 lol que ya fue y ni nos enteramos, bueno no pasa nada quizás en tu realidad paralela todos hemos visto como la reacción ha sido igual en todos los casos
#14 Yo de Alemania no se mucho, pero si de Sestao. Y hasta ahora he visto ningún alemán por ahí, pero he visto muchas otras nacionalidades.
Los alemanes no suelen vivir en pisos patera.
#3 Está claro, además, solo hay que ver la cantidad de negativos de la noticia.
#19 compartían piso. Entraron en el cuarto que compartía ella con su novio, al que maniataron.
#7 Uno de los mantras más locos de la ultraderecha es que el feminismo no denuncia las violaciones de los extranjeros y los gitanos . Mi caso favorito fue el de Laura Luelmo en Menéame, en el que los mismos que empezaron diciendo que no se iba a hablar del tema, porque el sospechoso era gitano, acabaron censurando las noticias relativas a la investigación porque les parecía que ya estaba bien de hablar de violaciones.
Con la manada de Manresa exactamente lo mismo: se pasó de un "No se va hablar del tema porque hay extranjeros" a un: "Ya está bien del tema de los abusos sexuales y las violaciones, dejad de saturar Twitter". Es muy loca toda esa combinación de racismo y machismo que solo se preocupa por las violaciones según la nacionalidad del sospechoso.
¿Y denuncian 3 días después?. Suena un poco raruno todo esto.
#44 Lo qué pasa es que os dicen que a las feministas no les importan que les violen los moros y os lo creéis y además de creerlo lo difundís por ahí como si os pagasen, denota lo fácil de engañar que sois algunos
Envío tumbado, 35 minutitos en portada, hoy no toca indignarse por una violación 😝
#6 "Alemanes"
#4 Te recomiendo comprobar las cosas y no creerte lo que ves en ForoCoches.
joder. se nos esta poniendo un pais bonito bonito.
Según la denuncia, cuatro individuos habrían accedido a una vivienda en el número 9 de la calle Autonomía
¿¿¡¡¡DE VERDAD?!!!!! solo falta su foto y su whasapp. viva la discrecion.
#18 ¿Por qué? ¿por qué dices que su "argumento" (creo no haber leído ninguno) es "racista"?
¿Y qué de esa noticia lo echaría por tierra?
Como no somos tontos y sabemos por dónde vas.... hay gente de cierta etnia u origen que sí, beben alcohol, y usan drogas y hasta son famosos por venderlas, mira tú.
#26 Perdona, cierto es que leí ese razonamiento y se me olvidó cuando te leí a ti, Memoria pez. Pero vamos, que... ¿sabes que hay inmigrantes que beben alcohol, no? ¿y no sabes que lo que tú criticas como racismo sería en todo caso xenofobia? (que tampoco tiene por qué, pero bueno).
#32 No entiendo. ¿Qué es mentira?
#1 #3 #4
https://www.cope.es/actualidad/espana/noticias/dos-miembros-una-nueva-manada-detenidos-baracaldo-por-violar-una-chica-20191107_545166
bebiendo copas, os quedais sin escusa racista.
#4 A una mujer, sea feminista o no... le duele que la violen, el color de la polla es lo de menos. A ver si os queda claro.
Es mi coño y yo decido, todo lo demás sobra, no es tan difícil de entender.
Edito para añadir a #12
Según algunas fuentes, los presuntos agresores son magrebíes, para quitaros esa duda que os está matando.
https://euskalnews.com/2019/11/cuatro-magrebies-violan-en-manada-a-una-joven-en-barakaldo/
#5 Es lo que han tardado en decidir si lo pasaron bien o no.
Es broma, es que eran extranjeros pero tenían buen acento, no lo tenían claro.
#14 Nunca he visto a nadie decir que los españoles no cometan delitos. Podrías indicar al menos quién dice eso?
#68 ¿Pero cuál es la estadística tergiversada? Son datos reales. Y en ningún momento he dicho que violen más por ser de tal raza o de tal color. He explicado, que por lo que sea (poca adaptación, diferente entorno cultural, pobreza...) los inmigrantes ( los no integrados sobre todo) suponen un factor de riesgo en este tipo de delitos. Pero aun así hay gente tan ciega de narrativa, que por no admitir este tipo de hechos, tilda a todo el mundo de racista.
#17 Para comprobarlo no hace falta salir de menéame:
https://www.meneame.net/search?q=manada pamplona &w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
https://www.meneame.net/search?q=manada manresa&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=
De hecho aquí hasta podemos comprobar que (como dice #7) quizás sí hay gente a la que parece que si viola una polla española les jode más que si viola una mora: https://www.meneame.net/search?q=manada&w=links&p=&s=&h=&o=date&u=ratoncolorao no sé si será eso
#51 pues ni idea...
Eso sera por escribir noticias desde Madrid con "fuentes excesivamente fiables".
Es elespañol... Tampoco se puede pedir mucha veracidad.
Eso si, yo estoy en Madrid y me ha costado tres llamadas telefónicas mientras tomo un café.
#18 ¿Estás diciendo que los musulmanes no beben alcohol? Pocos musulmanes has conocido. Los hay muy piadosos y cumplidores con sus preceptos, pero otros muchos sólo lo hacen cuando hay delante alguno que los pueda criticar.
#6 Nos veo poniendo Jamón salado en las ventanas...
#7 Las sensaciones de estos días me llevan a una conclusión clara e irrefutable: jamás ha existido ese feminismo que no condena las agresiones sexuales de inmigrantes. Lo que sí existe es una derecha que sólo pone el foco en las agresiones sexuales cuando son cometidas por extranjeros.
#3 Igual eran 4 alemanes hasta el culo de chucrut...
#1 No entiendo esta nueva moda sarcástica.
Son españoles y culpables? Cárcel.
Son extranjeros y culpables? Cárcel en su país.
Yo no pago impuestos para encarcelar el mundo entero.
Si el país de origen no tiene la violación como crimen, ahí podemos empezar el debate de qué hacemos.
#7 Pues a mi sí me jode más. En concreto porque denota una dejadez/dejación por parte de las autoridades competentes. Si se sabe que los inmigrantes (especialmente de determinado perfil) cometen estadísticamente más agresiones sexuales, ya sea por problemas adaptativos, de pobreza o culturales (que no digo que por ser extranjeros violen), pues me jode que no se haya planificado y previsto, prestando especial atención a este factor de riesgo.
#20 ¿de qué me suena lo de las fotos y los whatsapps?
#40 sep. Despues de mi comentario ya lei lo que habian comentado por encima. Ya me parecia.
#36 yo no me he puesto a buscar si aparecia la nacionalidad o no hasta ver el 3er comentario como tu dices, una violacion es una violacion sea nacional, nacionalidado o sin nacionalizar, lo que la prensa para evitar estas mierdas tendrian que o publicar siempre la nacionalidad o no publicarla nunca, yo creo que mejor lo segundo, y como mucho si se ponen nombres / apellidos poner las siglas.
#12 no, no dices que "por ser extranjeros violen". Sólo dejas caer la estadística manoseada y tergiversada y luego intentas aclarar que no eres racista. Por lo menos ten los cojones de ir con tus prejuicios por delante, coño.
#39 para empezar que no asaltaron su casa, vivian en ella...
#21: ¿Ah, que "alemán" es la nueva forma de no decir "inmigrante pobre"?
¿Porqué decir la nacionalidad está mal pero decir su género no? ¿Las dos cosas sirven para señalar a un colectivo no?
#6 En Sestao no se ven muchos alemanes
#10 ya han detenido a 2 #13
#10 Han detenido a dos de ellos.
#52 siento comunicarle que por unanimidad de los concejales de Barakaldo hace unos años (no recuerdo, pero hace ya unos cuantos) la grafía es "Barakaldo".
Solo hay una manera de escribirlo correctamente.
#63 Ni la RAE ni los concejales pueden determinar cómo se dice. Barakaldo es en "euskera" y si quieren escribirlo así en los documentos oficiales de su municipio pues bien por ellos.
Por poner un ejemplo cuando estamos hablando en castellano de la capital de reino Unido nos referimos a ella como Londres y no como London.
#32 Un político como fuente de información fiable... Ajamm
#94 Que respeto ni que niño muerto. Cuando te refieres a la capital de China la llamas Pekín o Beijing y no por su nombre oficial 的北京.
Aquí en país Vasco puedes escribir Bizkaia sin problemas, lo que no puedes pretender es que lo denominen así hablando o escribiendo en castellano. Del mismo modo que escribiendo en castellano no escribes London.
Es algo muy fácil de entender.
#85 Si estuviera escribiendo un texto en Euskera así lo denominaría. Del mismo modo que escribo London cuando lo hago en la lengua de Shakespeare.
#105 Pues será la única ciudad del mundo que en todos los idiomas se escribe igual. Que curioso lo que puede llegar a regular GV.
#105 Seguro que en otras lenguas también lo escriben así...
#24 el argumento racista es "no pone nacionalidad, no es español, ergo es inmigrante" (normalmente musulman) (ya que los latinoamericanos tienen mucha facilidad en lograr nacionalidad española)
#29 he actualizado el texto, normalmente los latinoamericanos tienen muy facil adquirir la nacionalidad española, mientras que los con origen en africa o asia, no.
#1 osea que según sea la etnia de un violador, tiene tú apoyó o no.....
Y este es el nivel de los de la cuerda
#1 Eso digo yo, como esté la chica y su pareja nos la suda, lo que queremos es darle caña al moro.
#1
#30 Bueno, todos teníamos la intuición de que esto podría estar relacionado con marroquíes, moros, llámalos X. Que no tiene por qué, pero es lo primero que te ha venido a la cabeza a ti también (aunque obtengan la nacionalidad el caso es que los latinoamericanos se siguen viendo como inmigrantes). Y sí, hay magrebíes que se emborrachan.
Esto es una puta salvajada sin excusas, no es "una cosa llevó a la otra". Podría ser cualquier nacionalidad, pero sabemos que hay distintas probabilidades, ¿no? Esta salvajada no la ha hecho alguien muy pío que no bebe alcohol porque su religión le dice que emborracharse (o que beber) es malo, esto lo ha hecho gente de la más baja estofa, a la cual beber le da igual o le encanta. Hay gente de baja estofa de todos o casi todos los orígenes.
Pues eso, ya se verá quiénes fueron.
#77 #87 Pues, para no ser tan irrespetuosos como vosotras o vosotros, os diré simplemente que estáis confundidos. Efectivamente, desde 1986 el nombre oficial de Barakaldo se escribe con "k" y sí, el ayuntamiento puede cambiar el nombre en ambos idiomas oficiales. ¿Quién iba a poder hacerlo, si no?...
Por otra parte, y por rebatir vuestro "razonamiento", al ser un nombre propio, tampoco tiene mucho sentido traducirlo. ¿O es que vuestros nombres propios os los traducen cuando vais a otros países u otras comunidades del estado español? Sí es cierto que traducimos algunos nombres de países o capitales, pero solo eso, no los millones de nombres de ciudades o pueblos de otros países. Además, insisto, es el nombre oficial en nuestros dos idiomas.
Como parece ser que sois un poquito incrédulos y no queréis fiaros de lo que os decimos la/os de aquí, os dejo unos enlaces:
http://www.lehendakaritza.ejgv.euskadi.net/r48-bopv2/es/bopv2/datos/1986/06/s86_0106.pdf
http://www.bizkaia.net/Kultura/Euskara/Alkarbide/fitxak/fichas.asp?id=23&Idioma=IN
http://www.eudel.net/es/municipios/bizkaia/barakaldo
Ahora que ya tenéis la información, espero que lo respetéis.
Por cierto, el nombre oficial en ambos idiomas oficiales del territorio al que pertenece Barakaldo es Bizkaia, que supongo que tampoco lo sabréis...
#63
Es un poco raro este caso. Parece que no se sabe gran cosas pero sí que el chico fue amordazado como si ese fuera un especie de dato fundamental. Seria más logico decirnos que fue atado, por ejemplo
No se habla de lesiones, ni de daños, ni de como entraron. Es en plan que te entran 4 en tu casa como si nada, amordazan al chico, como si los otros 5 no hicieran ruido, la violan, se piran y tres dias alguien hace una llamada para denunciar...
#27 Las maravillas de compartir piso.
Algunos hasta dicen que se han independizado!
Cuando sólo han cambiado a sus padres por un colega (en el mejor de los casos).
#3 #4 #1 #11 #10 #28
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/denuncian-agresion-sexual-multiple-barakaldo_201911075dc3d0fa0cf2008d0d59c216.html
#39 Es mentira que no asaltaron la vivienda. Eran gente que vivía allí. Y que los violadores, según esta versión, son dos y no cuatro.
Lo chungo es que si ella estaba inconsciente, les pueden condenar solo por abuso, como ha sucedido hace poco.
#81 Yo abogaría por cumplir sólo la mitad de la pena en España, el resto en su país. Pero si no hay acuerdo con dicho país, es algo complicado, y la expulsión sin más no me parece castigo suficiente.
#39 la noticia tal cual esta contada.
Hasta mi información es falsa.
Confirmado hace tres minutos con información de autoridad.
Según la denuncia en el juzgado.
Una pareja comparte piso, hacen una fiesta e invitan a un amigo del hombre. Entre los dos abusan de ella cuando llego a un alto grado de embriaguez.
#41 Por norma general las penas se cumplen en el país en el que se comete el delito.
#80 tal cual , en cuanto se ha sabido que eran 4 magrebies....
Son niños
#35 se dice que vivían todos en el mismo piso patera.
En la radio local han dicho que de asalto nada, que vivían en un piso alquilado por habitaciones, empezaron a beber, les echaron algo a la bebida, y a partir de ahi...
#74
Con las estadísticas de delitos sexuales hay que tener cuidado, porque:
1) Hay varios tipos diferentes de delitos contra la libertad sexual (acosos, abusos, agresiones, etc.)
2) No sabemos cuántos delitos se producen pero no se denuncian.
3) No es lo mismo el número de denuncias que el número de casos que llegan a juicio.
4) No es lo mismo el número de juicios que el número de condenas.
5) No sólo podemos separar entre “españoles” e “inmigrantes”. Podemos también separar entre “menores de 35 años” y “mayores de 35 años”, “personas con antecedentes” y “personas sin antecedentes”, etc.
6) Hay muchos detalles y sutilidades más a tener en cuenta se publican las estadísticas. ¿Sabes que los ingleses son extranjeros? ¿Y los franceses? ¿Y los alemanes?
Voy a poner un ejemplo sencillo y vamos a ver qué conclusiones serían correctas y cuáles incorrectas sobre ese ejemplo.
Supongamos que tenemos una sociedad formada por 1.000 españoles y 1.000 extranjeros.
Supongamos que entre los 1.000 españoles, hay 1 violador y 999 inocentes.
Supongamos que entre los 1.000 extranjeros, hay 4 violadores y 996 inocentes.
(Repito: esto no son datos reales. De hecho, estoy exagerando los violadores extranjeros. Lo que me interesa es que veáis cómo se puede razonar correcta, o incorrectamente, sobre estos datos).
Si estos datos fueran reales, ¿qué conclusiones podríamos sacar?
“Los extranjeros tienen 4 veces más de probabilidad de cometer una violación”. Esta sería una conclusión correcta. Y así leído, lo primero que uno diría sería: ¡cerremos ya las fronteras, esto es un escándalo!
Pero ahora viene lo interesante:
“Si me cruzo con un extranjero la probabilidad de que no sea violador es 4 veces menos que si me cruzo con un español”. Incorrecto, pero muy incorrecto.
Con los datos del ejemplo, ambas probabilidades son prácticamente iguales. La probabilidad de que un extranjero sea inocente es 996/1000 = 99,6% y la probabilidad de que un español sea inocente es del 999/1000 = 99,9%.
Lo importante a recordar: incluso suponiendo que los extranjeros cometen 4 veces más de violaciones que los españoles, la probabilidad de que un español y un extranjero sean inocentes es prácticamente la misma.
Estigmatizar a alguien de violador por ser extranjero, no sólo es moralmente asqueroso, sino también matemáticamente absurdo.
Y por si sigues sin entenderlo:
Si meto a 1 millón de personas en una isla y se producen 9 violaciones y 3 las han cometido personas pelirrojas y solo una un albino, la conclusión GENÉRICA no puede ser LOS PELIRROJOS VIOLAN 3 VECES MÁS QUE LOS ALBINOS. ¿En serio hay que explicar esto?
Seguro que fueron pelirrojos
Nacidos en albacete
De esos que cuando beben
Quieren echar un polvete
#3 Lo han dicho por la TV, marroquíes.
Uno de ellos ya tenía antecedentes , agredió a una menor cuando el también lo era y participó en otra agresión múltiple....
Luego Vox por decir la realidad lo critican...
No lo descarto, pero tras leer la noticia, me extrañaría que fueran españoles. Aunque algunos machitos se están envalentonando tanto que cualquiera sabe.
No se puede olvidar la cantidad de defensores que tenían los de la manada, llegando incluso hasta a atacar a la víctima directamente.
#48 Madre de Dios.
¿Y lo de los "cuatro"?
#57 Yo lo que veo es que es una noticia de sucesos que no están claros y que van retocando según van "sabiendo" más. Parece que se están precipitando.
#60 pues llamando a la ertxaitza o al juzgado si conoce a alguien... En tres minutos se aclara enseguida.
Mi error ha sido llamar primero a un político... conocido, eso si, pero político.
Con la llamada adecuada solucionado.
Y no soy periodista, únicamente soy de cerca, de Bilbao.
#61 El usuario #7 dice: "Porque tú eres de los que crees que si te viola una polla mora jode más que si te viola una española" contestando a #4
A lo que tú contestas en #12 "Pues a mí si que me jode más"
Y de ahí mi comentario en #56
Entenderás que para gilipoyez de argumento el tuyo.
#77 lo que usted diga...
Quiere decirlo bien?
Pues digalo correctamente
San Bizente de Barakaldo.
#84 ya... Ya....
Muchas veces me equivoco al llamar a excompañeros...
Debe ser la edad (la mía digo) que hace que se me olviden cosas...
para que nos aclaremos...
La primera mención del lugar es como anteiglesia con la grafía Barakaldo.
Con la construcción de la primera iglesia en el contorno se empezó a llamar San Bizente de Barakaldo, como aparece denominada en los primeros libros de bautismo de la iglesia.
Con la grafía Barakaldo perduro hasta aproximadamente el 1924 que en algunas publicaciones se empezó a escribir como Baracaldo (desconozco la razón de dicho cambio) pero solo en algunas publicaciones y registros.
El cambio real se produce en el 1939 cuando se cambio la grafía en los registros tanto judiciales como eclesiásticos, lo que condujo a efectos si se quería presentar alguna circular o instancia legal a escribirlo de ese modo.
Hasta el pleno del ayuntamiento con el beneplácito de Euskaltzaindia de remarcar la grafía original.
Ahora, como se suele decir allá, el problema suele ser la ideología de cada uno, no como lo escriba.
No soy de Barakaldo, soy nacido en Bilbao, pero parte de mi familia son de dicha anteiglesia.
Eso si... Cualquier barakaldes de bien le escupiría a la cara por llamarle villa...
parece que han sido 2 , que vivian con este matrimonio en la misma casa los han drogado y han abusaso de ella.
bueno, lo primero es que cualquier Barakaldes de bien le "escupiría a la cara" por denominarlo villa.
#94 gracias por la información del año, no la recordaba.
No soy de Barakaldo, soy nacido en Bilbao aunque parte de mi familia sea de Barakaldo.
La anteiglesia de Barakaldo aparece en documentos con esa grafia .
Posteriormente cuando se construyo la primera iglesia en el entorno según los documentos eclesiásticos y de algún registro de litigio se denominaba San Bizente de Barakaldo (como en los registros de bautismo).
Desconozco la razón porque en algunos litijios jurídicos en 1924 comenzó aparecer la grafía Baracaldo en ellos, pero en papeles de contratos de compraventa y similares aparecía la grafía Barakaldo.
En 1940 para cualquier instancia jurídica o eclesiástica se impuso la grafía Baracaldo, por lo que si se quería utilizar la otra eran rechazados.
Con la democracia y la creación de euskaltzaindia se comenzó de nuevo a utilizar la grafía Barakaldo, hasta que se institución o en un pleno por unanimidad (había concejales del PP, en Barakaldo siempre lo ha habido).
Así, que la RAE podrá decir lo que quiera, pero igual el idioma lo hace la gente...
#38 ya que no pillas la ironía, intentaré ser mas claro.
"oh, siempre que hay una noticia de manadas todos los meneantes (seguidores del amado lider o de Abascal) están esperando ver la nacionalidad para dar su apoyo o su asco. Solo intento hacer ver que las violaciones se estan trivializando a costa de la nacionalidad o etina de los culpables".
#99 bueno, pues continuara haciéndolo mal.
Solo hay una forma de escribirlo...
Solo una.
#106 le recomiendo leer #94
#110 pues posiblemente, en alemán, ingles, francés, gaélico, portugués e italiano donde lo he visto escrito, si.
#4 https://cadenaser.com/emisora/2019/11/07/radio_bilbao/1573121873_801199.html lee el final de la noticia.
Esto es nuevo, que entren en una casa únicamente para violar no es habitual.
Barakaldo (Vizcaya), Baracaldo (Bizkaia), Baracaldo (Vizcaya), Barakaldo (Bizkaia).
#36 de hecho, el unico medio donde he encontrado una nacionalidad es el racista euskalnews.
#63 ¿Los concejales de Baracaldo tienen mano en la RAE? Será algún fuero de esos antiguos, que les concede poderes extraparlamentarios.
Porque ya pueden decir misa (en vascuence o en español), que si el topónimo en castellano es "Baracaldo", y la noticia está escrita en castellano, y no se refiere a algún organismo oficial de la villa, siento comunicarle que la única manera correcta de escribirlo no es la que usted o los ediles dicen.